Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 275
Давно пора уже вводить подобное. Прогресс не стоит на месте, почему же тогда браузеры на машинах пользователей должны топтаться на месте?
Поддерживаю. Сколько уже можно пользоваться тем барузером, который не поддерживает новые технологии? Я просто поражаюсь некоторым, которые до сих пор сидят на IE6 и думают, что всё так и надо.
Я вообще поражаюсь тому, что можно сидеть на IE, независимо от версии даже.
Вчера заходил на ie9quest.com.ua/ Так вот IE9 неправильно отображает его. Прохожу задания в firefox на ubuntu. Разницы никакой. Что тут, что там приходится польховаться трюками с адресной строкой для просмотра заданий.
как как. Когда блядский прогрессивный фф4 начинает зависать после нескольких вызовов api авторизации контакта и фейсбука, или полчаса отладки в файрбаге — приходится идти в ие8 и смотреть процесс в нем.
удивляясь попутно скорости работы, надежности и бля четкости вывода ошибок.
в фф4 до сих пор они выводятся как бог на душу положит.
а теперь эти идиоты назвали 3.5 устаревшим. маразм.
удивляясь попутно скорости работы, надежности и бля четкости вывода ошибок.
в фф4 до сих пор они выводятся как бог на душу положит.
а теперь эти идиоты назвали 3.5 устаревшим. маразм.
Поддерживаю. Я давно уже «откатился» на FF 3.0.7 (более меенее стабильная версия), т.к. с каждым новым релизом после 3.5. FF стал стал все чаще падать. 4-ка у меня вообще жила не больше 10-15 минут и при любом обращении к Flash или более-меее сложным JS-скриптам начинала пожирать память и процессор и в конечном итоге выпадала в даун.
К сожалению в виду привычки и наличия нескольких нужных расширений в FF пользуюсь им. Однако, если Google урежет поддержку — придется переезжать на Chrome или Safari.
К сожалению в виду привычки и наличия нескольких нужных расширений в FF пользуюсь им. Однако, если Google урежет поддержку — придется переезжать на Chrome или Safari.
Переезжайте, я давно уже прошел вашим путем, FF 3.6.4 > 4.x > 3.6.4 > Chrome
Safari поглюкивал частенько, тоже у него свои скелетики в шкафу невзирая на общий родовой движок Webkit. Я просто научился готовить Хром, вот небольшой рецептик:
1. Адресная строка = поисковая строка (щелкните по ней правой кнопкой мыши Edit Search Engines) и откройте для себя (я вот открыл) настройку поиска по любым сайтам (их активация происходит по набору выбраных символов (по умолчанию дублирован адрес самого сайта)
2. Закладки переносите на Google Bookmark, поиск по ним настраиваете через адресную строку (они её называют omnibox). Для добавления закладок или управления, ставите любой плагин в один клик.
3. Восстановление закрытых вкладок — тоже отличный плагин — Sexy Undo Close Tabs — удобнее чем в FF, так как можно не в обратном порядке восстанавливать, а в произвольном, например через одну закрытую и т.п.
Остальные плагины на ваш вкус, они не занимают целую панель или бар как в трад.браузерах, каждый плагин как правило — от одна кнопуська. Gmail, Погода, Переводы, все на ваш вкус. Инспектор (он же замена Firebug) — отличный и полный фарш, по сути он и был взаимствован у Сафари.
Safari поглюкивал частенько, тоже у него свои скелетики в шкафу невзирая на общий родовой движок Webkit. Я просто научился готовить Хром, вот небольшой рецептик:
1. Адресная строка = поисковая строка (щелкните по ней правой кнопкой мыши Edit Search Engines) и откройте для себя (я вот открыл) настройку поиска по любым сайтам (их активация происходит по набору выбраных символов (по умолчанию дублирован адрес самого сайта)
2. Закладки переносите на Google Bookmark, поиск по ним настраиваете через адресную строку (они её называют omnibox). Для добавления закладок или управления, ставите любой плагин в один клик.
3. Восстановление закрытых вкладок — тоже отличный плагин — Sexy Undo Close Tabs — удобнее чем в FF, так как можно не в обратном порядке восстанавливать, а в произвольном, например через одну закрытую и т.п.
Остальные плагины на ваш вкус, они не занимают целую панель или бар как в трад.браузерах, каждый плагин как правило — от одна кнопуська. Gmail, Погода, Переводы, все на ваш вкус. Инспектор (он же замена Firebug) — отличный и полный фарш, по сути он и был взаимствован у Сафари.
Да по 1.ому пункту забыл сказать, в этом вся и магия, что не каждый с ходу интуитивно поймет интерфейс настройки этих поисковиков (досадно колонки не подписаны), так что можно вбить _любые_ символы как alias и поиск например по яндекс.словарям у меня выглядит так:
ya.slo<пробел_или_tab>самостийность (результатом уже будет страница ответа на яндексе)
gb<пробел_или_tab>хабрахабр (результатом будет поиск по закладкам в google bookmarks)
и т.п.
ya.slo<пробел_или_tab>самостийность (результатом уже будет страница ответа на яндексе)
gb<пробел_или_tab>хабрахабр (результатом будет поиск по закладкам в google bookmarks)
и т.п.
ребята спёрли идею из оперы, идея-то хорошая, так что молодцы :)
Может быть, чего не неведаю, того не ведаю, не следил. Но идеи постоянно друг у друга перенимают — это уже никого не удивляет. Опера, однако тоже прошла в моей судьбе контрастно — во времена диалапа — это был спасительный красный круг «О», потом были версии которые очень сурово отражали страницы, потом наоборот все хорошо, потом опять все не очень… в итоге я устал от «качелей» и пока вот на хроме, посмотрим что будет завтра.
Как обстоят дела в Google Chrome с безопасностью? Почему нету ограниченного доступа к сохранённым паролям?
Мне нужен Scrapbook. У меня в нем уже сохранено много + сила привычки… Поживу еще до 1 августа, а там посмотрим…
Блин, да что же вы все с четвёркой такого делаете…
Я прямо в замешательстве. У меня с времён RC только один баг был, с подвисаниями, и в релизе его быстро исправили. Даже память не течёт.
Я прямо в замешательстве. У меня с времён RC только один баг был, с подвисаниями, и в релизе его быстро исправили. Даже память не течёт.
Firebug?
заметил, что фф хуже работает когда включен фаербаг. так что обычные пользователи фф так не парятся как разработчики)
Прогрессивный — это 15.0.1, а после четвёрки уже много всего было сделано для повышения стабильности, в том числе связанными с ошибками файрбага и флэша.
А я вот поражаюсь тем, кто думает, что много кому нужно что-то больше, чем IE6 и что тут вообще есть чему поражаться… тем более пользователям ведь до фени WebGL есть в нем или нет
Значит, есть люди, которым не нужна безопасность и конфиденциальность личных данных и высокая скорость работы браузера?
Хоть заминусуйте, но не считал никогда ИЕ нормальным браузером — скорость его работы оставляет желать лучшего.
Зимой заглядывал на sourceforge через ie6. Ад. На youtube то же самое. А пользователям не до фени, будут ли они смотреть youtube без трюков как нормальные люди.
Да и кроме видеохостингов можно привести много примеров, а мне за моё выражение карму слили :) Но это фигня, главное, что не один я считаю ИЕ чем-то из ряда убогих.
Админ, который исполняет собственные политики безопасности? :)
Человек, который зашел в «Пункт доступа в Интернет» от Укртелекома.
Угу, попробуй, застваь Машеньку из бухгалтерии заходить на корпортивный интранет IE, а на одноклассники через Хром
Так уж сложно научить роутер фильтровать User-Agent?
При чем тут роутер к Машеньке?
А в интернеты/интранеты как Машенька попадает?
Внимательно читаем по буквам:
Итак, попробуй, застваь Машеньку из бухгалтерии заходить на корпортивный интранет IE, а на одноклассники через Хром.
Как этому поможет роутер?
для исполнения некоторый корпоративный приложений нужен IE6, что в таком случае мешает использовать его исключительно для этих приложений, а в интернет ходить через современный и безопасный браузер
Итак, попробуй, застваь Машеньку из бухгалтерии заходить на корпортивный интранет IE, а на одноклассники через Хром.
Как этому поможет роутер?
З.Ы. Я знаю, как это решается. Но далеко не только роутером.
Ну это от роутера зависит. Но вообще я под словом роутер я имел в виду ту штуку, через которую Маша ходит в интернеты. Главное, что идею вы поняли, что заставлять Машу особо не надо, можно просто не оставить ей выбора )
Повторяю вопрос: Как «та штука, через которую Маша ходит в интернеты» позволит научить машу ходить на интранет через IE6, а на другие сайты через хром?
Навскидку завернул бы выход в мир на сквид, в котором настроен простой фильт по User Agent.
И это даст что?
У Маши не будет другого выбора, кроме как
заходить на корпортивный интранет IE, а на одноклассники через Хром.
Это у админа будут постоянные проблемы «ой, у меня инет не работает»
Не будут. В далеком 2004 такое применили на фирме, где я работал ( ~ 200 человек) и никаких проблем не возникало ниукого.
IETab надо поставить и настроить. И всё.
Боялись админа значит :)
Что тут у вас за холивар :) мы так вёрстку на хабре поломаем такой веткой глубокой :) Скажу от себя — я быстро перевел на Хром очень заскорузлых, сварливых и консервативных тёток. Просто назначил браузер по-умолчанию, сделал ярлык хрома на рабочий стол и назвал его Интернет.
И сказал, что мол новости такие, «интернет» вчера переехал на эту «кнопку», так что извольте привыкнуть, буду помогать если что непонятно.
До сих пор все ок, радуются что «интернет» стал быстрее.
И сказал, что мол новости такие, «интернет» вчера переехал на эту «кнопку», так что извольте привыкнуть, буду помогать если что непонятно.
До сих пор все ок, радуются что «интернет» стал быстрее.
Интересно, IETab какой-нибудь не умеет открываться на заданные по маске сайты? addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/ie-tab-plus-ff-36/
Кстати, Google Chrome Frame разве не выход?
И из-за этого на сайте появляется десятки хаков и прочего говна, чтобы в этом ie6 хоть как то работало что-то.
Если пользователям не нужен ie6 то пусть зайдут на сайт, увидят там не работающую кашу и решают надо им что-то большее.
Если пользователям не нужен ie6 то пусть зайдут на сайт, увидят там не работающую кашу и решают надо им что-то большее.
Поддерживаю. Сколько уже можно пользоваться тем барузером
Барузер. Есть в этом что-то от Морровинда :)
Люблю будущее! Все правильно делают.
Вообще, с 1 августа Google перейдёт на такую систему: с выходом каждой новой версии каждого браузера они будут автоматически прекращать поддержку третьей по счёту с конца версии этого браузера
Проще говоря, будут поддерживаться только две последние версии каждого браузера кроме Оперы?
Дискриминация оперы!
в… опу вашу эту оперу ;)
На западе она не распространена
И что? Сложно сделать поддержку браузера? Я не думаю что в Google не хватает спецов, которые это легко сделают. Это ведь не IE 6, а вполне современный браузер.
У каждого современного браузера свои проблемы, опера, к примеру, не поддерживает загрузку файлов в ajax, drag-n-drop. Сам сижу на опере, но тем не менее.
Я готов отказаться от нескольких функций, но вы можете мне объяснить чего нет в Опера, если например в Chrome при поиске в google я изменяю запрос и страница сама перезагружает результаты. В опере этого нет. В чем может быть проблема? Я так понимаю это обычный ajax при изменении параметров поиска в форме.
Этого нет, потому что гугл так решил. Если в настройках для сайта -> сеть выбрать маскироваться как FF, то всё появляется
Тоесть вы хотите сказать, что Гугл просто запрещает пользователям Оперы более эффективно пользоваться поиском? Это нормально? Вы пишите про функции которых нет в Опере. Хорошо, если их нет, пусть поддержка не полная, но почему нельзя разрешить пользователям Оперы нормально пользоваться Гуглом? Мне нравится Гугл, но такое отношение к Опере немного портит картину.
> И что? Сложно сделать поддержку браузера?
Да, сложно. Если уровеню популярности браузера на уровне lynx'а, то зачем его поддерживать?
Да, сложно. Если уровеню популярности браузера на уровне lynx'а, то зачем его поддерживать?
А зачем его НЕ поддерживать? Откройте google.com в опере, и вы получите старую версию, без мгновенного поиска, без превью сайтов. А теперь ПКМ > настройки для сайта > представляться как Firefox. Всё, новая версия полностью работает без каких либо ошибок.
Опера — адекватный браузер, и его поддержка зачастую заключалась бы для гугла в «неблокировании» её, вот и всё.
Опера — адекватный браузер, и его поддержка зачастую заключалась бы для гугла в «неблокировании» её, вот и всё.
в 11.50 уже работает превью сразу. так что я думаю гугл просто потиху допиливает.
> А зачем его НЕ поддерживать?
Это неправильный вопрос
> Опера — адекватный браузер, и его поддержка зачастую заключалась бы для гугла в «неблокировании» её, вот и всё.
Ключевое слово — «зачастую». Кто будет поддерживать не «зачастые» случаи?
Это неправильный вопрос
> Опера — адекватный браузер, и его поддержка зачастую заключалась бы для гугла в «неблокировании» её, вот и всё.
Ключевое слово — «зачастую». Кто будет поддерживать не «зачастые» случаи?
Блокируют потому что не тестировали свой продукт в Опере. Негоже выдавать непротестированный результат.
> его поддержка зачастую заключалась бы для гугла в «неблокировании» её
неблокирование с непредсказуемыми результатами недостаточная поддержка, нужно тестировать, вдруг всё развалится? Так что деградация до заведомо рабочего варианта вполне адекватный подход
неблокирование с непредсказуемыми результатами недостаточная поддержка, нужно тестировать, вдруг всё развалится? Так что деградация до заведомо рабочего варианта вполне адекватный подход
ие7 в два раза популярнее оперы на западе, а от него, как видишь, отказываются.
Тем более что маскируешь её под ФФ — и ВНЕЗАПНО все функции работают на гуглосервисах без каких бы то ни было танцев с бубном.
Opera software самим прийдёться делать так чтобы их браузер корректно работал под продукты гугл.
Замечательно.
Sudden death режим включили.
С выходом IE10 прекратится и поддержка XP, а с IE11 и Vista, для тех кто по каким-то причинам пользуется только дефолтным браузером?
А на страницах Google будет предложение скачать Chrome? :)
А на страницах Google будет предложение скачать Chrome? :)
> С выходом IE10 прекратится и поддержка XP
Прекратиться поддержка IE на XP, ставь любой новый не IE и работай
Прекратиться поддержка IE на XP, ставь любой новый не IE и работай
Заметим что поддержка самой XP уже как-то официально немного прекращена.
Очень хорошие новости. Надеюсь, что остальные последуют примеру Google.
На самом-то деле, применительно к советским российским реалиям, политика гугла в этом вопросе кардинально ситуацию не изменит, как мне кажется. Вот если бы такое выкинул вконтактик… Эх, мечты, мечты.
Не пойму, почему так трудно добавить в список поддерживаемых браузеров Оперу. Вся необходимая функциональность там уже давно имеется. Игнорирование её в тестах Гуглом похоже на какой-то сговор и непрофессионализм.
Потому что ради 1% пользователей возиться с проверками на еще одной линейке браузеров (по сути увеличение работы на треть по сравнению с набором trident / gecko / webkit) никто не хочет.
линукс же поддерживают. Вполне себе сравнимая аудитория.
А вообще на самом деле Гугл только на словах весь такой хороший и за стандарты. Говорит нам — пишите на открытых стандартах и будет работать во всех современных браузерах.
Но стоит открыть исходники любого проекта и становится страшно — никакого ХТМЛ 5 там нет и близко. К тому же у них ведь весь код генерируется GWT — после которого ASP.NET понуро курит в сторонке.
Уж тем более что то серьёзное типо GoogleDocs — где костыль на костыле и костылем погоняет.
Само собой добавление любого нового браузера — довольно большая проблема. Уж тем более если это Опера, в которой подводные камни лезут едва ли не чаще чем ИЕ, проблемы которого хотя бы уже изучены вдоль и поперек. Я даже знаю кто станет “самым плохим” если вдруг ИЕ исчезнет, или если вдруг майкрософт таки умудрится выполнить своё обещание и выпустит “лучший браузер для Windows”
Грустно это на самом деле. До светлого будущего где красивый и лёгкий код работает везде и не вызывает проблем ой как далеко… А возможно оно и не наступит…
А вообще на самом деле Гугл только на словах весь такой хороший и за стандарты. Говорит нам — пишите на открытых стандартах и будет работать во всех современных браузерах.
Но стоит открыть исходники любого проекта и становится страшно — никакого ХТМЛ 5 там нет и близко. К тому же у них ведь весь код генерируется GWT — после которого ASP.NET понуро курит в сторонке.
Уж тем более что то серьёзное типо GoogleDocs — где костыль на костыле и костылем погоняет.
Само собой добавление любого нового браузера — довольно большая проблема. Уж тем более если это Опера, в которой подводные камни лезут едва ли не чаще чем ИЕ, проблемы которого хотя бы уже изучены вдоль и поперек. Я даже знаю кто станет “самым плохим” если вдруг ИЕ исчезнет, или если вдруг майкрософт таки умудрится выполнить своё обещание и выпустит “лучший браузер для Windows”
Грустно это на самом деле. До светлого будущего где красивый и лёгкий код работает везде и не вызывает проблем ой как далеко… А возможно оно и не наступит…
GNU/Linux — основная OS у самих разработчиков Google, а Opera — браузер который используют 5% пользователей в РФ, а в других странах о нем особо и не слышали(ну еще может страны Скандинавии).
Opera не нужна и в Google понимают это.
Opera не нужна и в Google понимают это.
А в Беларуси Opera самый популярный браузер (в 2010-м точно, новую статистику найти не могу)
Сильно сомневаюсь, если честно.
Опять какой-нибудь измеритель средней температуры в квартире был.
Знаете, я могу привести такой пример из прошлого, у некоего интернет-магазина плееров, назовем его плюер.сру, например, в 2007-2008 годах, да думаю и сейчас почти 95% посещений сайта были из Firefox.
А ларчик просто открывался, в офисе на всех компах установлен GNU/Linux с Firefox, а вся работа в конторе идет через сайт. Можно ли верить такой статистике?
Опять какой-нибудь измеритель средней температуры в квартире был.
Знаете, я могу привести такой пример из прошлого, у некоего интернет-магазина плееров, назовем его плюер.сру, например, в 2007-2008 годах, да думаю и сейчас почти 95% посещений сайта были из Firefox.
А ларчик просто открывался, в офисе на всех компах установлен GNU/Linux с Firefox, а вся работа в конторе идет через сайт. Можно ли верить такой статистике?
Статистика была от akavita.by (лежит сейчас что-то). А это статистика не одного магазина.
Вообще умные люди давно придумали разного рода счетчики, которые вполне себе нормально отражают среднюю температуру по больнице по использованию браузеров. Так что в вас сейчас полетят вполне заслуженные помидоры от любителей оперы. По крайней мере в СНГ она очень популярна.
да мне не жалко, «Правду говорить легко и приятно, прокуратор».
www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
2%, то есть статистическая погрешность.
проблемы фанатиков которые сидят под кривым браузером должны беспокоить их самих, а не меня, правда же?
www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
2%, то есть статистическая погрешность.
проблемы фанатиков которые сидят под кривым браузером должны беспокоить их самих, а не меня, правда же?
Вот что-то никогда себя не считал фанатиком :) В опере есть те вещи которых нету ни в одном другом браузере (даже расширения не помогают). И пока хром или ФФ не приделают себе такое-же я лучше буду сидеть под «кривым» браузером.
это какие, если не секрет?
помимо несоответствия стандартам и кривизны отображения сайтов?
правда интересно
помимо несоответствия стандартам и кривизны отображения сайтов?
правда интересно
По пунктам (часть этого решается расширениями, но не все)
1. Группировка табов
2. Speed Dial с поддержкой link rel=«image_src»
3. При открытии табы в фоне она будет последней в списке, а при закрытии переключишся на последнюю активную. То же самое относится и к листанию по ctrl+tab (листаются по порядку использования)
4. Прогресс загрузки страницы, вылазящий снизу.
5. Удобное открытие закрытых табов.
И еще много мелочей которые сразу и не вспомнишь. Кому-то это все может показаться ересью, но мне это удобно. Особенно пункт 3.
1. Группировка табов
2. Speed Dial с поддержкой link rel=«image_src»
3. При открытии табы в фоне она будет последней в списке, а при закрытии переключишся на последнюю активную. То же самое относится и к листанию по ctrl+tab (листаются по порядку использования)
4. Прогресс загрузки страницы, вылазящий снизу.
5. Удобное открытие закрытых табов.
И еще много мелочей которые сразу и не вспомнишь. Кому-то это все может показаться ересью, но мне это удобно. Особенно пункт 3.
спасибо, вот прямые указания, что есть хорошего в браузере типа Оперы интересны.
1 — в фоксе тоже есть что-то такое
3 — TabMix Plus не помогает?
4 — а это принципиально внизу?
5 — в фоксе колесиком по панели вкладок открывает последнюю закрытую, куда удобнее
3 — TabMix Plus не помогает?
4 — а это принципиально внизу?
5 — в фоксе колесиком по панели вкладок открывает последнюю закрытую, куда удобнее
В Опере открытие закрытой табы по Ctrl+Z. Это уже не из области удобства, это из области рефлексов.
TabMix Plus — это, вероятно, плагин?
В том-то и дело, что кое-как можно доибться в FF фишек Opera плагинами, но зачем, если в Opera они есть сразу, работают идеально?
«а это принципиально внизу» — мне, например, принципиально. Как и многие другие вещи удобно настраиваемого интерфейса оперы, к которому я привык за много лет.
Я предпочитаю старую удобную обувь, старые удобные вещи, и старый удобный браузер — конечно, пока все они хорошо выполняют свои функции.
Опера их выполняет хорошо )
FF я пользуюсь тоже — для Firebug и Selenium IDE.
В том-то и дело, что кое-как можно доибться в FF фишек Opera плагинами, но зачем, если в Opera они есть сразу, работают идеально?
«а это принципиально внизу» — мне, например, принципиально. Как и многие другие вещи удобно настраиваемого интерфейса оперы, к которому я привык за много лет.
Я предпочитаю старую удобную обувь, старые удобные вещи, и старый удобный браузер — конечно, пока все они хорошо выполняют свои функции.
Опера их выполняет хорошо )
FF я пользуюсь тоже — для Firebug и Selenium IDE.
Думаю ещё управление жестами мыши можно добавить. Когда пользовался мышкой – работал исключительно в Opera. Мегаудобная вещь! Зажал правую кнопку и делаешь жесты всякие. Зачастую даже удобнее быстрых клавиш.
Вот вам первое, выделено красным, и пятое, выделено зелёным.
Про fit to width почему-то забывают всегда :) А это киллер-фича для меня.
Добавлю.
— Возможность поставить большие вкладки с превью справа или слева (актуально для сенсорных экранов и нетбуков)
— Opera Unite, так как удобнее показывать сайты заказчикам «прямо с компьютера».
— IRC-клиент и почта. Не сказать, что ирц в Опере идеальный, но функционала хватает.
— Кастомизация любых кнопок, в т. ч. возможность создавать свои.
Ну и прочие сохранялки паролей, спиддиалы, ради которых нужно тратить время, чтобы найти нормальный аналогичный плагин в другом браузере.
— Возможность поставить большие вкладки с превью справа или слева (актуально для сенсорных экранов и нетбуков)
— Opera Unite, так как удобнее показывать сайты заказчикам «прямо с компьютера».
— IRC-клиент и почта. Не сказать, что ирц в Опере идеальный, но функционала хватает.
— Кастомизация любых кнопок, в т. ч. возможность создавать свои.
Ну и прочие сохранялки паролей, спиддиалы, ради которых нужно тратить время, чтобы найти нормальный аналогичный плагин в другом браузере.
>> спиддиалы, ради которых нужно тратить время, чтобы найти нормальный аналогичный плагин в другом браузере
Не в обиду Опере, на которой я просидел шесть лет, но в FF спиддиал нашёлся на раз. И так и называется — Speed Dial. И функционалом уделывает встроенный в Оперу.
Не в обиду Опере, на которой я просидел шесть лет, но в FF спиддиал нашёлся на раз. И так и называется — Speed Dial. И функционалом уделывает встроенный в Оперу.
Не сказал бы, что прямо уделывает, но он хороший, да. Я им пользовался.
И портит страницу about:blank, которую иногда используют в других плагинах и на сайтах.
Иногда — ключевое слово. Еще не видел экстеншна или сайта, которому бы SD прикрыл кислород.
Интернет большой и мы с вами ходим на разные сайты, наверняка.
У меня чей-то онлайн банкинг не работал.
У меня чей-то онлайн банкинг не работал.
Я не спорю — но вероятность подобного события ничтожно мала, чтобы обвинять в этом Опера-вей или конкретный экстеншен.
Банкинги же априори вещи глючные и сделанные у половины банков через проприетарную жопу с рассчетом на корпоративных клиентов с шестым ослом.
Банкинги же априори вещи глючные и сделанные у половины банков через проприетарную жопу с рассчетом на корпоративных клиентов с шестым ослом.
Видимо ничтожна мала у вас, так как я сталкивался.
Глюк простой: сайты считают, что на about:blank чистая страница, поэтому они открывают что-то вроде window.open('about:blank', …) и достраивают там контент, ничего не очищая.
В итоге, в небольшом окошке всё полезное где-то внизу, за пределами viewport и его не видно. Часто оно ещё и не работает из-за конфликтующих стилей и скриптов.
Глюк простой: сайты считают, что на about:blank чистая страница, поэтому они открывают что-то вроде window.open('about:blank', …) и достраивают там контент, ничего не очищая.
В итоге, в небольшом окошке всё полезное где-то внизу, за пределами viewport и его не видно. Часто оно ещё и не работает из-за конфликтующих стилей и скриптов.
Да и часто ли вы разбираетесь почему сайт глючит? Я подозреваю, что просто закрываете таб и забываете об этом.
Я — разбираюсь, у меня работа такая. Уже неделю, например, воюю с Яндексом насчет их кривой ЯПДД, в которой вечно отваливаются рассылки, к примеру.
Напишите нам в поддержку, например :)
Людям часто кажется, что все уже написали про этот баг, а не деле все так думают и никто не пишет.
Людям часто кажется, что все уже написали про этот баг, а не деле все так думают и никто не пишет.
Кастомизация? Помнится сломал мозг делая в опере две кнопки переключения на разные прокси (надо редактировать ini-шник, следя за тем, чтоб опера в тот момент не была запущена!)
так даже на сайте фанов не смогли подсказать — где есть грамотный мануал и где можно найти соответствие строк локализации (типа
1473478652-Прокси серверы)
брр.
так даже на сайте фанов не смогли подсказать — где есть грамотный мануал и где можно найти соответствие строк локализации (типа
1473478652-Прокси серверы)
брр.
ну как минимум оперу не нужно перезагружать когда ставишь расширение
Правда бывает разная
Выборка по одному сайту. Сайте веб разработчиков.
А вам там ниже привели статистику по большому списку сайтов. Есть ещё liveinternet и много других счетчиков c гораздо большей выборкой.
Зачем вы спорите с очевидным? Давным давно известно что Опера очень популярна(20-40%) в СНГ и малопопулярна в мире
Выборка по одному сайту. Сайте веб разработчиков.
А вам там ниже привели статистику по большому списку сайтов. Есть ещё liveinternet и много других счетчиков c гораздо большей выборкой.
Зачем вы спорите с очевидным? Давным давно известно что Опера очень популярна(20-40%) в СНГ и малопопулярна в мире
Да я Вам больше скажу, тут на выборах последних в ГД РФ за ЕдРо в Башкортостане проголосовало 102% населения, так тоже бывает
Опера — кривой маргинальный браузер и его популярность среди тех, кто раньше его воровал(ломал, что бы не показывал баннер), а теперь не может отказаться от привычки не делает его хорошим, удобным или каким-то еще.
Как минимум 50% его популярности в РФ основаны на том, что раньше его можно было украсть, вон все лохи с бесплатным нетскейпом, а тут такой гарный перец укравший браузер.
Опера — кривой маргинальный браузер и его популярность среди тех, кто раньше его воровал(ломал, что бы не показывал баннер), а теперь не может отказаться от привычки не делает его хорошим, удобным или каким-то еще.
Как минимум 50% его популярности в РФ основаны на том, что раньше его можно было украсть, вон все лохи с бесплатным нетскейпом, а тут такой гарный перец укравший браузер.
Я бы объяснил популярность оперы тем что во времена диалапа, она намного быстрее других браузеров отображала страницу (из-за особенностей загрузки)
Отключение картинок творило чудеса в Фениксе/Файрбёрде ;)
сидел и не жужжал, ибо воровать не приучен.
сидел и не жужжал, ибо воровать не приучен.
Не все воровали :)
Опера была даже не shareware. Просто показывался баннер, который можно было убрать за деньги. Я не убирал. Моник был 19" и 4:3, поэтому разрешения вполне хватало.
Так что воровать вообще-то было не нужно.
Так что воровать вообще-то было не нужно.
«Опера» умела отключать картинки одним кликов, а ещё переключаться в режим «показывать только кешированные» и «показывать только те, на которых есть ссылки» (чтобы графические меню было видно). Через какое-то время на FF появился плагин «ImagesLikeOpera», который работал похожим образом.
Так же «Опера» поддерживала pipelining, асинхронные запросы к DNS, быстро работала и стартовала с дискетки.
А воровали не все, конечно. Я, вот, на баннер просто забивал.
Так же «Опера» поддерживала pipelining, асинхронные запросы к DNS, быстро работала и стартовала с дискетки.
А воровали не все, конечно. Я, вот, на баннер просто забивал.
Да ну хватит нести чушь. назовите хоть одну причину по которой Опера — кривой браузер? Я, например, никогда его не воровал, но использую из-за личного удобства и привычности.
По мне так он слишком громоздкий. Когда я открываю оперу такое ощущение, что загружается фотошоп вместо пейнта или acdc вместо стандартного просмотрщика картинок.
Для меня всегда определяющей характеристикой будет скорость запуска браузера (в этом плане огнелис меня просто убивает). Для сравнения — на моей старой тошибе (под вистой, хех), которая сама грузится 7 минут:
Chrome- 15сек, за этого я его обожаю.
Ie — 30сек.
Opera — 3 минуты.
Firefox — 7 минут, и это не преувеличение.
Для меня всегда определяющей характеристикой будет скорость запуска браузера (в этом плане огнелис меня просто убивает). Для сравнения — на моей старой тошибе (под вистой, хех), которая сама грузится 7 минут:
Chrome- 15сек, за этого я его обожаю.
Ie — 30сек.
Opera — 3 минуты.
Firefox — 7 минут, и это не преувеличение.
Firefox за 15 секунд на Win XP c 768 мб оперативки и одноядерным семпроном ))). Что же вы с компьютером-то делалил…
Простите, не верю. 7 минут — это же вечность.
Вам видео снять?
Я успеваю попить чай, проверить почту в хроме, пообщаться в аське, пока грузится firefox.
Это единственная причина по которой я отказался от огнелиса. Возможно в последних версиях исправили эту проблему(не слежу последнее время) — подгрузки всего, чего можно на этапе загрузки, но согласитесь сделать действительно оптимальный opensource браузер задача невыполнимая. По-крайней мере по-сравнению с мощностью гугла.
Я успеваю попить чай, проверить почту в хроме, пообщаться в аське, пока грузится firefox.
Это единственная причина по которой я отказался от огнелиса. Возможно в последних версиях исправили эту проблему(не слежу последнее время) — подгрузки всего, чего можно на этапе загрузки, но согласитесь сделать действительно оптимальный opensource браузер задача невыполнимая. По-крайней мере по-сравнению с мощностью гугла.
У моего знакомого на древнем ноуте во время пересборки мира, кроме оперы ничем пользоваться не получалось. Все остальное тормозило так что табы по 8-10 минут открывались.
З.Ы. Да там ноут совсем слабенький, а опера 11.10, хром 11, фф 3.5
З.Ы. Да там ноут совсем слабенький, а опера 11.10, хром 11, фф 3.5
У меня, например, Opera 11 загружает страницы со сторого раза. В первый раз ввёл адрес, нажал Enter, ничего не происходит. Снова установил курсор в адресную строку, снова нажал Enter, страница загрузилась. Напрягает даже при редком использовании Оперы лишь для проверки внешнего вида сайтов при разработке.
Я уж не говорю про баги типа обманного свойства maxLength у элемента TEXTAREA, в действительности атрибут maxlength не поддерживающего даже на уровне валидации при отправке формы.
Я уж не говорю про баги типа обманного свойства maxLength у элемента TEXTAREA, в действительности атрибут maxlength не поддерживающего даже на уровне валидации при отправке формы.
Сначала вы говорите
Opera — браузер который используют 5% пользователей в РФпотом даёте статистику по всему миру. Какая же это правда?
Кстати.
РФ — gs.statcounter.com/#browser-RU-daily-20110504-20110602 совсем уж не 5%
РБ — gs.statcounter.com/#browser-BY-daily-20110504-20110602
РФ — gs.statcounter.com/#browser-RU-daily-20110504-20110602 совсем уж не 5%
РБ — gs.statcounter.com/#browser-BY-daily-20110504-20110602
Вот вот, многие даже и не пытаются изучить реальную статистику на сегодняшний день, только лишь слышали когда-то, что Оперой мало кто пользуется, значит поддерживать не нужно. Глупость.
Посмотрите, однако, и сюда.
WorldWide 2%, но в РФ 25%+, т.е. выкидывая поддержку оперы, мы выкидываем четверть пользователей из РФ. Мало ли это?
Кстати еще есть часть пользователей, которые в настройках оперы ставят маскировку под ИЕ или ФФ. И это по моему отражается в статистике как не опера.
Это весьма относительный вопрос :-) Я уверен, что сумма, необходимая для обеспечения полной совместимости сервисов Google с Opera и постоянной их поддержки тоже немаленькая. И уж наверняка превосходит возможную прибыль, полученную от этого, реклама-то в Opera отлично и сегодня показывается. Впрочем это же верно и для абсолютного большинства других сервисов, никакой прибыли Google не приносящих.
Вот спорим мы тут нужно или нет, дорого или нет, а на самом деле гугл не говоря потихоньку пропихивает новые фишки в оперу. Например предпросмотр сайта в результатах поиска вполне себе работает в опере, хотя не работал, когда только появился в ФФ и хроме. Так что я думаю они не говорят про поддержку оперы потому что еще не все готово :)
Для корпорации, которая работает worldwide — да, мало.
Удивил Китай, там IE юзают 90%, почему то всегда думал, что там население более прогрессивное… Только мировую статистику портят.
В Китае (да в остальной Азии) повальное пиратство. Я буду очень близок к правде если скажу что доля ворованой Windows ~99.9%, там этим никто не обеспокоен.
Это в России начали понимать потихоньку что за софт тоже надо платить (дело Поносова etc.) потому часть платных, и зачастую дорогих продуктов заменяется свободными альтернативами.
Это в России начали понимать потихоньку что за софт тоже надо платить (дело Поносова etc.) потому часть платных, и зачастую дорогих продуктов заменяется свободными альтернативами.
Где-то еще была статистика посещений вконтактика (правда за 2009-й год), там у оперы около 30%. А это все СНГ учитывается.
Вот отличная статистика по рунету:
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?period=month
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?period=month
StatCounter подойдет?
gs.statcounter.com/#browser-BY-monthly-201006-201105
gs.statcounter.com/#browser-BY-monthly-201006-201105
это просто потому что (тогда) у оперы Adblock-a не было.
Я вообще не понимаю КАК можно серфить в браузере без Adblock+Flashblock?!
Как можно с ребенком искать информацию к уроку, когда тебе наперебой предлагают узнать дату смерти и увеличить/уменьшить какую-либо часть тела???
Я вообще не понимаю КАК можно серфить в браузере без Adblock+Flashblock?!
Как можно с ребенком искать информацию к уроку, когда тебе наперебой предлагают узнать дату смерти и увеличить/уменьшить какую-либо часть тела???
Какие пять процентов? Вы в статистику хоть когда-нибудь заглядывали? www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?period=month
браузер который используют 5% пользователей в РФ
Так что фан-бой — вы
Вы говорили про 5% в РФ, я вам привёл статистику в ответ на это.
X такие X
X такие X
я адекватность старых воров, ой, юзеров жОперы уже проверил на своей карме :)
однажды пользователи жОперы украв что-то сядут в тюрьму, а не будут срать в инете, тогда они поймут, что тем кто говорит правду зря срали под дверь(в карму).
воруйте дальше, рабы привычки, вас уже не исправить.
воровали ваши деды, воровали ваши отцы, вы и детей учите воровать и юзать кривой софт.
однажды пользователи жОперы украв что-то сядут в тюрьму, а не будут срать в инете, тогда они поймут, что тем кто говорит правду зря срали под дверь(в карму).
воруйте дальше, рабы привычки, вас уже не исправить.
воровали ваши деды, воровали ваши отцы, вы и детей учите воровать и юзать кривой софт.
Воровали все в РСФСР (и далее в СССР), просто никто не признается :) А вообще вы не правы. Я лицезрел баннеры, и не патчил (хотя имел возможность). И это не значит что я просто привык, это значит что я не вижу другой альтернативы. Дайте мне то что я хочу видеть и я перелезу на другой браузер. Но пока(даже с аддонами) я не нашел ничего лучше оперы.
Вы можете адекватно высказывать свое мнение? Называть всех пользователей Оперы ворами — это вранье. Приставка ж к названию браузера — тоже вранье. Вы не доказали что Опера кривая — вы тролль, это единственное объяснение.
ага, человек купивший себе инвайт в этом году обвиняет в троллизме того, кто на хабре много лет.
смешно.
смешно.
Докажите что я его купил.
На Хабре множество людей которым Инвайт дало НЛО. Давайте будем всех обвинять в покупке инвайта. К вашему сведенью тролля видно по поступкам. Вы не аргументируете своего мнение и всех здесь называете ворами. Как еще вас назвать?
Идем дальше: у большинства ваших стетей рейтинг + 2 — +20. Посмотрите на мои статьи. Ваше многолетнее пребывание на Хабре себя не оправдывает.
Еще смешнее то что вы зарегистрировались тогда, когда инвайты вообще были не нужны:))) И называете меня покупщиком инвайтов? Ну-ну…
Зачем вы его кормите?
Я ответил ему на его оскорбления:) Хотя да, наверно вы правы, троллей лучше не кормить… Сложно остановиться:)
малыш, ты еще о компах не слышал, а я уже на хабре был :)
ты — тролль и вор. я — хороший админ и пользователь хабра
ты — тролль и вор. я — хороший админ и пользователь хабра
Интересно сколько мне должно быть лет… 4?
P.S. А без троллей иногда так скушно. Спасибо, подняли настроение:)
P.S. А без троллей иногда так скушно. Спасибо, подняли настроение:)
против вора Вы не возражаете?
то есть я был прав, что и требовалось доказать.
убежденный пользователь жОперы = убежденный вор.
то есть я был прав, что и требовалось доказать.
убежденный пользователь жОперы = убежденный вор.
После первого предложения я понял дискуссия уже заходит в никуда, надо было это понять раньше, а то холивар развели… Тролям сколько не писать — ничего не изменится.
вор = пользователь. т.е. вы заранее считает что пользователи оперы = поры, ага?
поры = воры. почти попал, сорри :)
не всегда.
я уже выше выражал свой респект тем кто терперл баннер или покупал Оперу
я уже выше выражал свой респект тем кто терперл баннер или покупал Оперу
Вы написали:
Извиняюсь, недопечаталось.
Вы написали:
убежденный пользователь жОперы = убежденный вор.
Значит вы считаете, что любой человек, который в основном пользуется Оперой вор? Ваши слова немного расходятся от комментария к комментарию.
Идем дальше:
habrahabr.ru/blogs/browsers/120506/#comment_3955402
Вы в этом комментарии обозвали всех ворами, просто не разбираясь кто терпел баннер, кто не терпел, кроме того вы назвали оперу — жОперой. Вот поэтому вы тролль или конкретно сейчас откровенно троллите, вне зависимости от того сколько вы здесь лет.
Вы написали:
убежденный пользователь жОперы = убежденный вор.
Значит вы считаете, что любой человек, который в основном пользуется Оперой вор? Ваши слова немного расходятся от комментария к комментарию.
Идем дальше:
habrahabr.ru/blogs/browsers/120506/#comment_3955402
Вы в этом комментарии обозвали всех ворами, просто не разбираясь кто терпел баннер, кто не терпел, кроме того вы назвали оперу — жОперой. Вот поэтому вы тролль или конкретно сейчас откровенно троллите, вне зависимости от того сколько вы здесь лет.
Давайте я вам скажу, что вы тролль. Вы — тролль.
А при чем тут линукс? Firefox и Chromium для Windows и Linux ничем не отличаются в этим плане.
HTML5 пока что есть только на бумаге — браузеры с ним только недавно вышли. Вот для того и делается отказ от устаревших браузеров.
Фреймворки всегда производили трудночитаемый и неоптимальный код. Это известный размер эффективности конечного продукта на скорость разработки.
Подозреваю, костыли неизбежны — во всех браузерах есть свои особенности.
HTML5 пока что есть только на бумаге — браузеры с ним только недавно вышли. Вот для того и делается отказ от устаревших браузеров.
Фреймворки всегда производили трудночитаемый и неоптимальный код. Это известный размер эффективности конечного продукта на скорость разработки.
Подозреваю, костыли неизбежны — во всех браузерах есть свои особенности.
Опера в СНГ занимает более 30% пользователей. В Белоруссии Опера держит 50%. А все это по населению почти 300 млн. человек. Это как США. Тем более, если Гугл хочет бороться с Яндексом в России и других странах, то ему сам бог велел поддерживать Оперу. На мой взгляд, здесь историческая обида на Оперу. Вот и по мелочи ей пакостят.
Потому что нужно выделять бюджет на тестирование и доработку. Вот представьте себе объем тесткейсов для гугловских продуктов и теперь умножьте затраты на 6 браузеров. 16% от общего бюджета — это весьма серьезные деньги. Ну плюс конечно давят конкурентов.
Мне самому очень обидно, т.к. сижу на Опере с 6-ой версии, но бизнес есть бизнес.
Мне самому очень обидно, т.к. сижу на Опере с 6-ой версии, но бизнес есть бизнес.
Хороший прециндент, который можно показать заказчику, требующему что бы его сайт идеально работал в ие6
Т.е. когда выйдет IE10 закончится поддержка IE8 и соответственно любого IE (раз 9й не вышел, не думаю, что 10й будет) на WinXP? Я правильно прочитал между строк?
Мы как-то шутили насчёт размещения на наших сайтах сообщения: «Вышла новая версия Internet Explorer называется Chrome»
избавиться бы от необходимости при верстке дописывать стили для каждой версии IE было бы замечательно)
Почему? С плагинчиком всё будет работать :)
Напомнило…
Microsoft отказалась от поддержки Internet Explorer 9 в Windows XP.
Все: уроды-буржуи-не-хотим-покупать-Windows-7-а-Firefox-вон-поддерживает!!!1
Google отказалась от поддержки старых браузеров.
Все: молодцы-так-и-надо-нечего-старьем-пользоваться-вперед-в-будущее!!!1
Все: уроды-буржуи-не-хотим-покупать-Windows-7-а-Firefox-вон-поддерживает!!!1
Google отказалась от поддержки старых браузеров.
Все: молодцы-так-и-надо-нечего-старьем-пользоваться-вперед-в-будущее!!!1
Если вы к тому, что гугл любят, а майкрософт — нет, — поменяйте местами Google и Microsoft (и представьте ie9 под winxp :-), ничего не изменится.
Браузеры бесплатны.
Gmail тоже.
Не понял коммента…
Не понял коммента…
…в отличие от операционных систем. Поэтому обозначенный вами контраст совершенно закономерен.
А причем тут операционные системы? :)
Уместно уточнить, какой смысл вы в таком разе закладывали в свой комментарий. ;-)
Правильно все реагируют. Гугл отказался от поддержки IE7, однако подавляющее большинство сможет бесплатно обновиться до IE8, который поддерживается Гуглом вполне. Майкрософт же отказался выпускать IE9 под WinXP, а это вынуждает всех разработчиков поддерживать IE8 в ближайшие много лет, потому что доля WinXP тает очень медленно.
Интересный ход. Надеюсь, что хотя бы у Google получится ускорить переход пользователей на более современные браузеры.
Я в свое время для мотивации некоторых слоев населения поступил очень просто — выключил pngFix
Начальник нашего IT отдела считает что IE8 еще «сырой»
увольняюсь с 1 июля
увольняюсь с 1 июля
А всего делов-то — при установке фаерфокса в конфиге прописывать автообновление ядра + плагины. Без никаких уведомлений.
И все будет отлично. А то развели тут демократию — и сами же в ней тонут.
Те, кому по барабану что такое вообще браузер ничего и не увидят, но сделают всем хорошо. Да и себе не навредят, даже наоборот.
А те, кто знает и пользуется разными ветками — сами могут настроить и уведомления и запрет на обновление.
И все будет отлично. А то развели тут демократию — и сами же в ней тонут.
Те, кому по барабану что такое вообще браузер ничего и не увидят, но сделают всем хорошо. Да и себе не навредят, даже наоборот.
А те, кто знает и пользуется разными ветками — сами могут настроить и уведомления и запрет на обновление.
ИЕ6 смеется в полный голос над таким коротким сроком жизни современных браузеров ))
Opera для Гугла как будто бы и не существует. Печально.
google.com/adsense не отображается у меня в FF 4.0.1 ни в винде, ни в лине.
Что я делаю не так?
Что я делаю не так?
Длинные, длинные холивары в комментах… А ведь топик-то о хорошем.
Реально я рад. Google железным кулаком приучает всех к порядку, и те кто пользуются документами, 100% перейдут на новое.
Так же я рад что невольно солидарен с Google по поводу Opera. Я уже давно стал замечать что этот браузер меня порядком бесит, как html/css/js разработчика… (к примеру хотябы их отказ от gradient в пользу svg, а к сожалению svg очень и очень сырой стандарт, html5 и css3 гораздо быстрее развиваются..)
Так же я рад что невольно солидарен с Google по поводу Opera. Я уже давно стал замечать что этот браузер меня порядком бесит, как html/css/js разработчика… (к примеру хотябы их отказ от gradient в пользу svg, а к сожалению svg очень и очень сырой стандарт, html5 и css3 гораздо быстрее развиваются..)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
С 1 августа Google прекращает поддержку Firefox 3.5, IE7 и Safari 3