Комментарии 101
А «до 230 градусов» — достаточно?
Алсо, наскока я знаю, щас для пайки всё чаще применяют всякую безсвинцовую дрянь, которая плавится ещё куда хуже, чем обычный ПОС.
Алсо, наскока я знаю, щас для пайки всё чаще применяют всякую безсвинцовую дрянь, которая плавится ещё куда хуже, чем обычный ПОС.
+4
HELL YEAH!
+9
Лучше всего не позволять плате так провисать, а дать ей «ноги», чтобы равномерно распределить её массу — таким образом она не выгнется, если была прямая, и выпрямится, если была кривая.
+7
Спасибо! учту! ;)
0
Обратите внимание, по всей площади платы есть отверстия (от креплений радиаторов или просто технологичесике), которыми можно воспользоваться, чтобы закрепить, например, специальные фторопластовые ножки.
0
У меня gtx580 под водоблоком прогибается примерно на полтора сантиметра! За карту очень страшно, вот думаю как сделать для нее «поддержку», что бы не прогибалась.
Есть вариант делать SLI и жесткий коннектор от EK, но это дорого)
Есть вариант делать SLI и жесткий коннектор от EK, но это дорого)
0
Да, я тоже читал, что есть такое, и что некоторые доводят и до 300+ градусов, но как показывает практика большая часть видеокарт реанимируется и при 200+.
0
Сильно перебарщивать тоже не стоит, особенно с направленным нагревом. Всё, чего Вы добиваетесь в духовке — это достижение температуры кипения бессвинцового припоя, при которой все шары, на которых сидят BGA-чипы, слегка приходят в норму, если они потрескались от резких перепадов, или восстанавливаются связи между площадками. Если связи нарушились — не факт, что нагрева хватит.
0
Столь малая температура воздействия для получения положительного эффекта обусловлена тем, что проблема кроется не в самих шарах, а внутри чипа, даже 300градусов не всегда достаточно, чтобы расплавить современный безсвинцовый припой.
0
Тоже так делал в течении полугода, после прогрева артефакты опять появились где то через 2-3 недели.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Такое ощущение что читал это где-то на персональных страницах оверов %)
А вобщем-то да, болячка известная, реанимировал так 8800GTX (g80) которую купил почти за даром. Хотя конечно чаще проблемы были с g80, с g92 не сталкивался.
А вобщем-то да, болячка известная, реанимировал так 8800GTX (g80) которую купил почти за даром. Хотя конечно чаще проблемы были с g80, с g92 не сталкивался.
0
На самом деле, малополезная процедура. Она лишь продляет муки чипа, но если нет возможности заменить на новый, то это тоже выход :)
+2
Чип вполне себе может быть живым. Одна из основных проблем BGA — шары, которые нарушают контакт или трескаются из-за перепадов температуры.
+2
Нет, в данном случае проблема внутри чипа, как и остальной продукции нвидия, сами посудите, 230 градусов это не та температура, которая может хоть как-то повлиять на шары из безсвинцового припоя.
0
Попробуйте сами :) Минимум, что у меня получалось, это 245 градусов.
Кстати, по ссылке опять же, чипы нвидиа, зря грели полностью, можно было обойтись прогревом феном самого кристалла :)
Кстати, по ссылке опять же, чипы нвидиа, зря грели полностью, можно было обойтись прогревом феном самого кристалла :)
0
Странно, но почему-то именно при температуре 220-240 градусов сам снимал BGA-чип.
В пример приведу историю с PowerBook G4 с видеокартой Fx5200. Материнка подобна этой — чипы и память находятся на квадратной подложке, которая тоже на BGA. Такой бутерброд — BGA-на-BGA. Я видел подобное расположение видеокарты всего в паре не-Эппловых ноутов, но именно в эппловых нередки отвалы видеокарты — причём именно самой подложки, а не чипов. Всё до сих пор работает после одного короткого прогрева.
В пример приведу историю с PowerBook G4 с видеокартой Fx5200. Материнка подобна этой — чипы и память находятся на квадратной подложке, которая тоже на BGA. Такой бутерброд — BGA-на-BGA. Я видел подобное расположение видеокарты всего в паре не-Эппловых ноутов, но именно в эппловых нередки отвалы видеокарты — причём именно самой подложки, а не чипов. Всё до сих пор работает после одного короткого прогрева.
0
У меня уже год так GTX280 работает после прожарки.
Короче говоря, как повезет.
Короче говоря, как повезет.
0
Ремонт видеокарты? Да ну, фтопку
+16
было на просторах сети. безопаснее термофеном паяльным. в отсутствии его спасет и духовка. вся проблема состоит в без свинцовой пайке.
0
духовка безопасней, на примере ХыБоксов многие материнку портили феном, из-за неравномерного прогрева.
0
Хыбоксы было еще модно в полотенца заворачивать :D
0
Я реанимировал 3 материнки от hp pavilion dv9260 у них была беда с nvidia чипом. Все три лечились феном. Все работают уже более полугода.
ИМХО всетаки феном жарка проходит более мягко и безболезненно для других электронных компонентов материнской платы.
ИМХО всетаки феном жарка проходит более мягко и безболезненно для других электронных компонентов материнской платы.
0
Хочу курицу гриль!
+2
А как оборачивать фольгой кондеры на жидкой основе? Просто накрывать их цилиндром из фольги или пытаться просунуть под них?
+1
Чтобы поймать момент, когда припой расплавится, и дальше не пережаривать, можно сделать следующее:
Берем кусок оловяно-свинцового припоя (60%) — он продается везде, и примерно таким же паяют китайцы. От этой припойной проволочки откусываем 3-5 мм. Изгибаем кусочек буквой «Г». И кладем этот кусочек рядом с платой, чтоб его хорошо было видно. Включаем нагрев с целью заполучить около 200 градусов цельсия. Начиная со 100 градусов, постукиваем пальцами по боку газовой плиты, чтобы была небольшая вибрация.
В ходе нагрева наблюдаем за кусочком. Как только он «потечет» и превратится в каплю — все, дальше нагревать не имеет смысла. Выключаем нагрев, дожидаемся когда плавно остынет, проверяем карту.
Берем кусок оловяно-свинцового припоя (60%) — он продается везде, и примерно таким же паяют китайцы. От этой припойной проволочки откусываем 3-5 мм. Изгибаем кусочек буквой «Г». И кладем этот кусочек рядом с платой, чтоб его хорошо было видно. Включаем нагрев с целью заполучить около 200 градусов цельсия. Начиная со 100 градусов, постукиваем пальцами по боку газовой плиты, чтобы была небольшая вибрация.
В ходе нагрева наблюдаем за кусочком. Как только он «потечет» и превратится в каплю — все, дальше нагревать не имеет смысла. Выключаем нагрев, дожидаемся когда плавно остынет, проверяем карту.
+1
Очень хороший совет, особенно если нет термофена.
0
это, я извиняюсь, где «везде» продают безсвинцовый rohs которым сейчас паяется практически все продаваемое железо уровня сложнее радиоприемника?
причем китайцы ее не паяют, паяют уже лет 10 как автоматы, только некоторые элементы в духе разъемов и других thru-hole вещей запаиваются людьми. в остальном на пады наносится паяльная паста, или вы серьезно думали что люди могут так четко соблюдать одно и то же количество припоя на всех точках?
Бытовой продаваемый 60/40 не имеет ничего общего с тем чем запаивают видеокарты, тем более, он в общем случае будет лишь отдаленно походить на эти самые 60/40.
причем китайцы ее не паяют, паяют уже лет 10 как автоматы, только некоторые элементы в духе разъемов и других thru-hole вещей запаиваются людьми. в остальном на пады наносится паяльная паста, или вы серьезно думали что люди могут так четко соблюдать одно и то же количество припоя на всех точках?
Бытовой продаваемый 60/40 не имеет ничего общего с тем чем запаивают видеокарты, тем более, он в общем случае будет лишь отдаленно походить на эти самые 60/40.
+3
>постукиваем пальцами по боку газовой плиты, чтобы была небольшая вибрация.
Отпаявшиеся элементы могут соскользнуть со своих мест.
Отпаявшиеся элементы могут соскользнуть со своих мест.
+2
Недавно похожим метотодом чинил плату форматера для принтера HP LJ 2015p. Правда не духовкой, а паяльным фен. После того, как припои расплавились, прекратил дуть, дал остыть, потом установил обратно в принтер. После этого прошло 3 месяца, принтер работает на ура.
+1
Да, это новая болячка ХП. Некачественная пропайка называется, или косяк у них на линии, хз. Таким прогревом форматера восстанавливается большинство принтеров. Но если у вас нет паяльного фена, лучше самому не экспериментировать, т.к. можно легко сдвинуть чип или сдуть элементы (строительным феном например).
0
У меня дежавю? или это уже где то было?
+3
Уже читал такое на хабре полгода назад.
+1
Может, я отстал от новейших технологий, но, как мне сильно кажется, конденсаторы, обведенные и подписанные как «твердотельные конденсаторы» — это обычные оксидные электролитические конденсаторы в корпусах для поверхностного монтажа, а твердотельные (танталовые) расположены чуть левее.
Еще я считаю, что гораздо проще разогреть нужные микросхемы строительным феном или паяльной станцией, т.к. частая причина артефактов — нарушение контакта под BGA-микросхемами, но при недостаточном опыте есть риск сдуть кристалл нафиг.
Еще я считаю, что гораздо проще разогреть нужные микросхемы строительным феном или паяльной станцией, т.к. частая причина артефактов — нарушение контакта под BGA-микросхемами, но при недостаточном опыте есть риск сдуть кристалл нафиг.
+6
абсолютно верно, это не твердотельные кондеры имеют черную полоску, а не синюю.
в доказательство могу привести вот такую фоточку:
![image](http://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/0d3/8af/410/0d38af41015fe17dda1f33d1983c1b56.gif)
это кондер который был рядом с чипом на 70 градусах в течении года на 9800GT.
в доказательство могу привести вот такую фоточку:
![image](http://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/0d3/8af/410/0d38af41015fe17dda1f33d1983c1b56.gif)
это кондер который был рядом с чипом на 70 градусах в течении года на 9800GT.
0
Феном опасно так как нагретая часть платы расширится и выступит в виде горки, плату нужно греть равномерно.
0
Прошу прощения, если что-то написал не так, но например в этой статье на рисунках 8 и 9 показаны конденсаторы с синей полоской и присутствует приписка «танталовые», а так же выше написано «маленькие „бочоночки“ с синей или черной полоской на верхушке (см. рис. 8, 9)». Так что странно это, но постараюсь разобраться в данном вопросе.
0
Недавно нашел на антресоли винт Fujitsu MPG3204H на 20Гб помнится они в 2000 году массово дохли изза непропая (не по этой ли причине фуджитсу ушла с рынка десктопных винтов в этом же году?) прогрел его феном — ожил :) Было прикольно подключить его системным винтом и ребутнутся на 10 лет назад :)
+4
Нормальный вариант для джедаев (на рисунке под платой прожектор):
![image](http://r-hard.vn.ua/img/LJ/projector_1.jpg)
Но это не совсем правильный случай. В совсем правильном плата на растяжках (чтобы не вело), а над прожектором сделаны шторки, чтобы ограничивать физический размер области теплового воздействия.
Еще можно добавлять маленький (точечный) прожектор сверху.
Нагрев получается точно там, где надо, если приделать к прожектору регулятор мощности, точно такой мощности, как надо, и гораздо ровнее, чем феном.
![image](http://r-hard.vn.ua/img/LJ/projector_1.jpg)
Но это не совсем правильный случай. В совсем правильном плата на растяжках (чтобы не вело), а над прожектором сделаны шторки, чтобы ограничивать физический размер области теплового воздействия.
Еще можно добавлять маленький (точечный) прожектор сверху.
Нагрев получается точно там, где надо, если приделать к прожектору регулятор мощности, точно такой мощности, как надо, и гораздо ровнее, чем феном.
+4
Хм… *ушел делать запеканку из своей 7900*.
0
Кажись аккордеон.
0
![image](https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/d91/567/5f3/d915675f323f69e0c0949f6e64e892c7.jpg)
Можно смело добавлять рецепт «Пирог графический»
+7
Мое удивление было сильным когда после прогрева платы сотового телефона строительным феном я обнаружил чипы с обратной стороны платы лежащими на столе а не на плате.
+1
Бёрн мазафака какой-то просто!
-2
Уже два раза прожаривал свою 8800 GTS 640Mb в духовке. Никаких пластиковых элементов не снимал, наклеек не отдирал, ничего в фольгу не заворачивал. Всё работает!
0
не смог удержаться…
![](https://habrastorage.org/r/w780q1/storage1/e1bf4aee/353c5f09/1463fb2f/f1f9f73e.jpg)
![](https://habrastorage.org/storage1/e1bf4aee/353c5f09/1463fb2f/f1f9f73e.jpg)
+7
я «чинил» 7600GT обычным феном, хватало дня на 2-3)
0
Я просто оставлю это здесь:
![image](https://habrastorage.org/r/w780q1/getpro/geektimes/comment_images/166/61b/601/16661b601a8023a7eee4c4cf227f74a3.jpg)
![image](https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/166/61b/601/16661b601a8023a7eee4c4cf227f74a3.jpg)
+19
а видео где?
0
8600gt починил так… прочитав по сути статью о том же здесь же в том году еще, кажется)
0
А еще можно просто снять кулер и запустить Crysis 8)
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да вы одурели! Шанс восстановить таким методом равен 2-10%! при таком методе или выкрутит плату или треснет чип. Сейчас в 99% используется без свинцовая пайка и технологии и ваших 20Х градусов не достаточно. Не тратте время и не поганьте технику. Отдайте в сервис, где сделают нормальный реболл на ИК станции!
+3
Остаточная стоимость 8800 сейчас не окупит даже дорогу до сервиса, а на стоимость «нормального реболла» можно купить новое видео. А когда стоит выбор между «выбросить сразу» или «попробовать восстановить без затрат» — выбор вроде очевиден, нет?
+2
Ага тока в духовке слипнуться шары или пробьет слои. Потом вставляем видеокарту в мамку… И! Сжигаем северный мост мамки! БРАВО!
+1
Самое интересное, в отзывах я не вижу ни одного человека, кто сказал бы что данная операция ему не помогла, есть некоторые, кто получил временный результат, но эффект в любом случае был. Да, может те, кому не повезло просто молчат, хотя по мне все-равно очень странно, хоть кто-то должен был написать об этом. Поэтому я сужу об эффективности метода не может столь низкой. Да, логически кажется что вероятность низка, я бы и сам не читая о теме сказал что 2-10%, но практика показывает обратное.
А вот вероятность выжигания материнки после данной операции и вообще смешна. Да, видюха может подохнуть окончательно, но вот замыкание именно то тем цепям, которые могут повредить северный мост или цепи питания на материнской плате, по-моему слишком маловероятно, как раз в районе 1% и то в случае если прогрев вызвал какое-либо замыкание. Для того чтобы выжечь замыкание должно быть из разряда 5-12В на сигнальную линию PCI-E, а цепи питания разведены отдельно, они не такие «тонкие», а на шара и вовсе нигде 12В быть не должно.
А вот вероятность выжигания материнки после данной операции и вообще смешна. Да, видюха может подохнуть окончательно, но вот замыкание именно то тем цепям, которые могут повредить северный мост или цепи питания на материнской плате, по-моему слишком маловероятно, как раз в районе 1% и то в случае если прогрев вызвал какое-либо замыкание. Для того чтобы выжечь замыкание должно быть из разряда 5-12В на сигнальную линию PCI-E, а цепи питания разведены отдельно, они не такие «тонкие», а на шара и вовсе нигде 12В быть не должно.
+1
Я работаю в СЦ, и вот показатель нехорош. Довольно много приходит аппаратов после «кулибиных», где порой уже ничего нельзя сделать…
0
Гениально ))
Вот если бы так можно было починить глючный сетевой адаптер ноутов DELL, я бы пива выставил, даже по почте )
Вот если бы так можно было починить глючный сетевой адаптер ноутов DELL, я бы пива выставил, даже по почте )
0
таким способом вернул к жизни свою 8800 GT, которая лежала в запасниках
если не сильно гонять то на полгода+ запросто хватает
если не сильно гонять то на полгода+ запросто хватает
0
Чем бы сегдня таким побаловать жену на ужин?
+1
Меня учили, что кремниевые/германиевые полупроводники разрушаются при температурах 70..120 градусов.
Или всё дело в том, что плата не под напряжением, и в кристаллах не возникает тепловой пробой?
Или всё дело в том, что плата не под напряжением, и в кристаллах не возникает тепловой пробой?
0
Мне тут начальник сообщает.
1. Размещать надо не на весу, а всей поверхностью лежать абсолютно ровно, чтобы под собственным весом ничего никуда не сместилось.
2. Размещать надо над тарелочкой с солью (или песочком). Соль должна быть равномерно насыпана, разровненной быть.
3. Для разных плат температура разная (nvidia чуть побольше, radeon чуть поменьше). И 30 минут — это очень много (10-15 минут должно хватить). Второй вариант правильный.
4. Надо очень-очень медленно остужать.
5. Суть всего действия в том, что шарики BGA(Ball Grid Array — тип компоновки)-контактов расплавляются, и те шарики, которые были нарушены от разогревов-охлаждений, должны прийти к заводским геометрическим формам (для этого и надо очень-очень медленно остужать). Бывает, что и в самом чипе (хотя это никем не доказано) восстанавливаются связи.
1. Размещать надо не на весу, а всей поверхностью лежать абсолютно ровно, чтобы под собственным весом ничего никуда не сместилось.
2. Размещать надо над тарелочкой с солью (или песочком). Соль должна быть равномерно насыпана, разровненной быть.
3. Для разных плат температура разная (nvidia чуть побольше, radeon чуть поменьше). И 30 минут — это очень много (10-15 минут должно хватить). Второй вариант правильный.
4. Надо очень-очень медленно остужать.
5. Суть всего действия в том, что шарики BGA(Ball Grid Array — тип компоновки)-контактов расплавляются, и те шарики, которые были нарушены от разогревов-охлаждений, должны прийти к заводским геометрическим формам (для этого и надо очень-очень медленно остужать). Бывает, что и в самом чипе (хотя это никем не доказано) восстанавливаются связи.
0
Валяется у меня труп ноута RoverBook Voyager V5xx, проблемы с чипом nvidia, в сервисе разогревали феном, после чего он прожил еще 2,5 месяца) Теперь думаю, может самому еще раз попробовать?..
0
Не совсем понял, как вы защитили пластиковые разъемы для подключения монитора. Врятли фольга спасет их от температуры в 200 градусов
0
Из опыта, в системнике после пахнет выпечкой.
0
Очень много горе мастеров в моем городе так чинит видеокарты. Знакомый из хорошего сервиса хороший доход имеет от жертв таких вот «поваров». Так что лучше уж доверенный сервис чем такое. Разве что ради лулзов
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Поджарим её! Или реанимация видеокарты в духовке