Как стать автором
Обновить

Комментарии 83

Поэтому на mail.ru я зарегистрировался специально для проектов, а ящик держу на GMail. Так что — пусть приходит все, что угодно, я его не открываю.
Аналогично. Как-то так получается, что в мой ящик на mail.ru падает исключительно спам, в чём убеждаюсь, заглядывая в него раз в месяц. GMail (пока?) этим не грешит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Gmail у меня вообще проблем нет=) А вот на mail.ru поступаю следующим образом, для каждого сервиса которым пользуюсь делаю отдельный фильтр и он сливает эти письма в нужную папку, а весь спам во входящих. Так что можно делить даже не читая.
А у меня он все-таки нет нет, да и пропустит пару спамовых писем... Ну и грешит тем, что нужные письма в спам кидает — проверяю каждый раз. Добавление в адресную книгу отправителя не помогает (( хотя, об этом уже много кто писал...
Сейчас хочу попробовать мыло на собственном домене, с разделением на отдельные ящики (на Хабре вроде был пост на эту тему), много ящиков на GMail'е регистрировать трудоемко....
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Этого поста у Экслера не читал, но пост на подобную тематике есть и у меня в ProBlog'e.
И, как правильно подмечено, ничего с того времени не изменилось.
А помоему спам на мэйле достаточно хорошо фильтруется. Адрес хотя и открыт, но никаких десятков спам-сообщений в день как на гугле (да хоть и в папку) нет. Так что не надо истерик.
Это субъективная оценка, мне приходит до 5-6 писем в день, это уже излишне много. Даже при общем количестве в 10 писем, спам составит 50%. В любом случае, зачем выкладывать адреса пользователей практически в явном виде? Тем более на крупнейшем портале с миллионами пользователей. И это не единственное серьезное нарекание к мэйлу.
Очередная истерика про Мейл.
Хотя понимаю: когда писать не о чем, но очень хочется, то тема — самое оно.
Можете сколько угодно защищать mail.ru, но мы проводили эксперимент. Регали ящик на mail.ru и нигде его не вписывали вообще, через пару дней пришёл спам. Интересно откуда? Причём адрес был не vasya1985@mail.ru а достаточно заковыристый и без каких-либо внятных слов.
Известно откуда - у них есть прога "Маил агент" - там в поиске ищутся все, и по этому поиску собирается база. Знаю людей которые так собирают, и не надо по сайтам лазить.
майл-агент - это просто шедевр! как будто специально для спамеров создавалось.
Допустим, что обычный спам действительно не пройдет (на это ли рассчитывали разработчики mail.ru реализуя такое решение?) Теперь вернемся к фразе "персонализированная реклама". Сегментировав пользователей по их потребительским предпочтениям, получаем возможность отправить этому сегменту, допустим 1000 получателей, совершенно конкретное предоложение от совершенно конкретной и реальной фирмы с ее адреса. Это даже не реклама! В законе "О рекламе" сказано, что реклама - это "информация, адресованная неопределенному кругу лиц". Здесь же все максимально определенно, даже число пользователей четко обозначено. С какой вероятностью спам-фильтры mail.ru пропустят такое сообщение? Я уверен, что с 100%, потому что такое сообщение ничем не отличается от рассылки компанией информации своим клиентам. Это уже не традиционный спам, а точечная реклама.
точечная реклама - это же добро, и чем более точечная - тем более добро
даже если пользователю оно нафиг не надо?
чем более точечная реклама - тем больше вероятность, что пользователю оно надо.

в идеале - система должна предсказывать поведение пользователя и предлагать только те товары/услуги, которые нужны пользователю в данный момент.
ну не знаю... с одно стороны вы правы, но если посмотреть на ситуацию с другой стороны - то я не заказывал себе этой информации на почту. я простой пользователь, который хочет просто тупо получить почту и пойти спать, мне некогда изучать потенциально нужные письма, я их не заказывал и не рассчитывал на них...

как-то вот так, мне кажется
Помню, когда года 2 назад я зарегал почтовый ящик на мейл.ру и через неделю проверил, там было 23 (двадцать три!) письма со спамом. С тех пор я мейлом не пользовался в принципе.
Количество писем со спамом не помню, но то, что они появились сразу после регистрации — никогда не забуду…

А ведь есть ещё такая вещь, как Mail.ru@Agent (кажется так называется) — тоже вещица не для слабонервных — спама больше чем на ящик шлёт :(
Да-да, меня это тоже удивило и возмутило. КАК, ОТКУДА появился спам, если ящик новый, создан несколько часов назад?..
Как откуда - из словаря спамеров.
под шумок я сегодня удалил ящик на мейл.ру... до этого почта с него перенапралялась на яндекс и на гугл. так вот заметил, что полезной информации с этого ящика не было - в день в папке спам гугла лежало по 30-40 писем спама... оно мне надо?

без сожаления удалил. правда "удаление ящика" запрятано спартанцами в разеделе помощь... не с проста думаю... ой не с проста.
Причём кнопка "сообщить о спаме" равносильна "удалить в корзину" - завтра этот же спам придёт опять и фильтры опять не сработают.

Свой ящик на mail удалил.
Я тоже не люблю Мейлру.. И тоже имею там аккаунт.. И на фото, и на "ответах"..
Но скажите - где ж вы шаритесь и регистрируетесь, что свежеоткрытый ящик засыпается рекламным мусором?
Например на МОЁМ аккаунте @mail.ru за последние 30 дней пришло всего 2 (два) письма. Никакого спама.
Тут некоторых почитаешь, так и представляются: трое пьяных директоров, отцов-основателей Мейлру, сидят на кухне, жрут водку, закусывая пивом, и принимают ответственное решение, вроде "Каждому зарегистрировавшемуся - 24 рекламных письма!" Отличный маркетинговый ход, лучшего способа потерять бизнес трудно придумать.
Предлагаю каждому, кто жалуется на спам, прилагать список посещённых ресурсов с момента регистрации.. Отдел рекламаций Мейлру мгновенно самораспустится.
Я жалуюсь на спам. Зарегил ящик. Тут же - спам-письма (причем не в папке спам, а во входящих). Адрес мейловской почты нигде не оставлял. Мистика, да?
Можете привести задокументированное исследование вопроса, с указанием времени появления а не "тутже", проверив компьютер на вирусы и трояны и не отправляя с этого ящика писем?
Ящик, как я уже писал, был 2 года назад. Я его просто зарегистрировал и все, я его нигде не указывал. Не пользовался неделю. Проверил - 23 письма, я точно помню, еще друзьям потом рассказывал. Вирусы и трояны - не знаю, но вряд ли - были и антивирусы и фаерволы. Вот.
Ясно .. на что-то серьезное явно не тянет..
Вопрос, который поддается проверке. Сейчас 30.07.07, 1:06 GMT+2

Зарегистрировал. Не двигаюсь. Буду ждать.
Насколько уникальный логин-то? это важно.
vasya1984 - не уникальный, учтите
Не имя, не словарное слово. Восемь букв. Посмотрим, короче.
для корректности попробуйте создать еще один ящик и сразу отключить в настройках возможность поиска по вам и проч.
да не хочу плодить лишнего - сейчас протестю вариант с обычными настройками самого среднего пользователя.
и каков результат?
Ноль. Так что, похоже, мылру исправился.
А может просто множество обвинений которые тут выдвигались - голословны.
Так уж скопом обвинять в голословности я не готов. Думаю множество народу руководствовалось личным опытом, кое-кто слухами, кое-кто голословил.
У меня и у некоторых моих знакомых такое происходит, даже если адрес наверняка не публиковался. Хорошо хоть эта публикация объясняет, что дело может крыться в сборе адресов третьими лицами через проекты Mail.Ru — а то ведь и сам сервис можно было обвинять в непорядочности :-)

Кстати, обилие вполне легальной баннерно-текстовой рекламы в веб-интерфейсе к почте Mail.Ru раздражает не меньше спама и не меньше приучает к GMail.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, кстати, Экслер хорошо разобрал этот вопрос. Желающим разобраться подробно туда.
Бизнес никуда уже не уйдёт. Хоть по 50 писем спама будет приходить каждый день в папку входящих. Девочки 12-ти лет и слова не скажут что им что-то не нравится. Для них это стоит того. Знакомства, фотки, как это всё круто. Реклама в письмах? Баннер в почте? Реклама в письме? Ну и ладно, зато всё очень удобно.
Категорически поддерживаю! Стоит добавить, что некоторые могут по иному относится к "новым непрочтённым письмам", расценивать их как элемент общения. Или как небольшую плату за предоставление единого пространства для досуга и времяпровождения.
зачем пользоваться позорной халтурой?
я как то писал об этом в комментах на хабре. Мне очень интересно почему они выбрали именно этот вариант. Единственный вариант к которому я пришел — это расчет майл.ру на то, что бороться со спамом - это проблема антиспам системы, и именно она должна решить проблему входящего спама. Но, сегодня, расчитывать на это пока сложно. Так же остается открытым вопрос конфиденциальности почты пользователя майл.ру.
теперь у меня еще одна причина в списке "почему я не пользуюсь mail.ru"...
И о чём статья? Privacy умерла уже давно. Если вы живете в современной социальной среде, то узнать о вас что угодно - не проблема. Такие правила игры.
Статья не о самочувствии privacy, а о подходе mail.ru к реализации своих проектов. Читайте внимательнее.

Процитирую для всех пункт из Пользовательского соглашения:

"12. Тайна переписки и конфиденциальность Mail.ru
В пределах функционирования Mail.ru обеспечивается тайна сообщений и соблюдается конфиденциальность информации о пользователях Mail.ru, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Пользователь дает согласие на использование персональной информации Владельцем Mail.ru в обобщенном виде в целях проведения маркетинговых исследований и таргетинга на сайте Mail.ru, при том, что адреса электронной почты не будут передаваться третьим лицам."
Если зайти сюда — http://win.mail.ru/cgi-bin/userinfo?mra=1 и убрать галочки с «Отображать мой онлайн-статус при поиске контактов» и «Отображать эти данные в моей анкете на проектах Mail.Ru и позволять другим пользователям находить меня по этим данным» будет приходить немного меньше спама.
Уже за пару-тройку лет до появления у меня интернет-канала решил, что у меня никогда не будет ящика на mail.ru
Сейчас мнение не изменилось? Какой у вас ящик сейчас?
хм. а в гугле не так? вот допустим, у меня есть Пикаса. Адрес: httр://picasaweb.google.com/имя_гуглового_аккаунта. Оставил где-то линк на альбом — сразу узнали мою почту. Но как-то спама не так уже и много.
Нет, в гугле не так. Можно зайти в настройки и там изменить юрл Вашей открытой галереи.
Проверить не могу, но
1.На гугле акаунты не обязательно привязаны к домену gmail
2.Чтобы получить такой адрес, нужно, как минимум, завести себе альбом на пикасе. Здесь же достаточно просто зарегистрироваться на почте.
Странные вы! У меня на list.ru (тот же mail по сути) ящик уже несколько лет, использую я его везде - вписываю на страницы, свечу где попало (правда в проектах мэйла не участвую)... так вот спам я получаю, ну, 0-2 письма в день. То есть очень часто не получаю вообще!!!
Еще скажу...
Если вы пользуетесь мэйлагентом и висите в онлайне - то вам несомненно пойдет спам сплошным потоком! Выставляете статус "невидимый" - аткой проблемы не возникнет.
спам я получаю, ну, 0-2 письма в день. То есть очень часто не получаю вообще!!!

0-2 письма спама в день - это нормально??

Если вы пользуетесь мэйлагентом и висите в онлайне - то вам несомненно пойдет спам сплошным потоком! Выставляете статус "невидимый" - аткой проблемы не возникнет.

А вот когда я в асе или, тем более, в джаббере - мне спама не приходит. Или это у мейл.ру политика такая - людей к спаму приучать?
0-2 письма спама в день - это по-божески! И повторюсь, спама очень часто не получаю ВООБЩЕ!
А мэйл агент мне нужен только чтобы видеть сетевой статус буквально пары человек. В остальном я пользуюсь аськой (а мэйлагент через плагин к ней - удобно). Висит себе в трэе, хлеба не просит. По сути, я мэйлагентом и не пользуюсь.
На счет политики мэйл.ру - сомневаюсь, что это политика имменно мэйл.ру. Кривовато сделали - да! Вот Гугл собирается вроде свой месенджер делать, посмотрим, как он будет светить мыло...
На данный момент меня мэйл устраивает...
Ну, во-первых, 0-2 спама в день - это кошмар. У меня на гмейле столько же в неделю (хотя ящик указываю везде, для всех регистраций он у меня один).
Во-вторых, гугл свой мессенджер уже давно сделал - Google Talk, работает на протоколе jabber. Он у меня включен постоянно, как и ася - через миранду. Уж не знаю светит ли он мыло, но спама - ноль.
А в-третьих, если вас устраивает мейл.ру - вы оптимист, я за вас рад :)
Ну все - уговорил, чертяка языкастый, заведу себе этот Жмэйл, сегодня же и заведу... )))
Нас больше, ура :) Кстати, есть расширение для огнелиса - Better Gmail, с его помощью гугловская почта становится еще лучше. Велкам! :)
Кстати, Миранда сейчас может полностью заменить gtalk. Единственное, голос на слабом канале несколько хуже, чуть заикает. Если это не будет бояном, пороюсь в своих закладках и найду.
>как он будет светить мыло...
а никак :) поиска пользователей просто нет :)
Они тренируются, наверное :D Видимо еще через пару лет создадут идеальную систему борьбы со спамом :D
Проблема спама — проблема не только Мэйла, а Интернета вообще. Идеальной системы антиспама нет и пока не намечается. Поговорите с представителями Антиспама Касперского, Спамобороны Яндекса и наверняка озвученные ими цифры фильтрации будут близки к 99%. Но не к ста.

Спама все больше и пока (как у Лукьяненко) не начнут давать лицензии на отстрел спамеров, меньше его не станет. К тому же, спам идет в ногу со временем и уже есть и Веб-два-нуль спам социальных сетей, блогов, форумов итп.

Не обязательно светить свой ящик, чтобы на него начал приходить спам. Достаточно чтобы Вы или Ваши знакомые подцепили вирус, трояна или прочую мразь, которые передадут все найденные на компе адреса (да-да, в том числе и Ваш) «куда надо». И все, понеслось. Думаете, Вы от этого застрахованы? Нет! Спам начинает приходить даже на ящик, нигде не засвеченный и подписанный только на Еже-лист. Сообщество интернет-профессионалов. Ага-ага, трояны подхватывают и они.

2-3 письма в день — много? 23 в недель — много? Чушь! Моя собственная очень простенькая система антиспама отсекает с трех основных моих ящиков примерно 20 тысяч спам-писем в неделю. Хотите, будет переправлять их вам?

Уверен, объем спама, приходящего на ящики Мэйла, Рамблера, ДжиМэйла, Яндекса — десятки, а то и сотни гигабайтов в сутки. А в ящики пользователей попадает едва ли процент.

Как соавтор статьи Экслера скажу — да, за пару лет ничего не изменилось ни на проектах Мэйла, ни на Планете Рамблера, где тоже светится ящик. Менять надо не там, менять надо свое отношение к рассылке спама.

Вы программист? Вам предлагают разослать письма «по тысяче-другой адресов»? Откажитесь. Даже, если предложат большие деньги.

Вы программист? Идите работать в отделы почтовых сервисов, занимающихся борьбой с этой новой проблемой человечества. Не скулите по блогам, как вам плохо. Работайте.
Эмоционально, во многом правильно (я думаю, что если бы вы произнесли речь перед парламентариями, то они бы выдали лицензии на отстрел спамеров), но вот со следующим все гораздо сложнее:

>Вы программист? Идите работать в отделы почтовых сервисов, занимающихся борьбой с этой новой >проблемой человечества. Не скулите по блогам, как вам плохо. Работайте.

Работать надо, да. Скулить по блогам, так вообще последнее дело, но почему то я сразу вспомнил:

We can’t solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them. (с) Einstein.


Я из любопытства слежу за разработками в этой области и мне кажется, что стиль мышления используется старый, нет ничего принципиально нового: все, так или иначе, сводится к статистическим методам: кто-то предлагает использовать закон Зипфа, кто-то баесовский фильтр… Вы разработчик антиспам системы? Расскажите о том, что есть еще, что можно почитать, в какую сторону посмотреть, мне очень интересно.

Эх… вот если бы заменить спамфильтр человеком…. Но проблема поджидает с другой стороны: а как быть с прайваси?
Статистические методы на таких больших объемах данных, как у трех кнопок, могут давать вполне приличные результаты. Другое дело, что одним Ципфом спам не отловить.

Вы разработчик антиспам системы?

У меня она очень простая и тоже на статистике. Ну и плюс ящики-ловушки.
вот если бы заменить спамфильтр человеком

Ходят слухи, что у одной из спам-систем такой этап есть.
можно название? :)
Проблема спама — проблема не только Мэйла, а Интернета вообще.

Почему тогда на GMail у меня во входящие спам не попадает? Да, в сутки приходит 20-50 штук, но они все лежат в спаме! Причём я активно пользуюсь почтой, подписан на многие списки рассылки. Так что проблема спама — проблема интернета, а фильтрация спама — проблема почтовых серверов.

Хотите, будет переправлять их вам?

Если их отсеяла ваша простая система, то я думаю, что гуглевская отсеит их все. Честно, можем провести эксперимент.
Почему тогда на GMail у меня во входящие спам не попадает?

А тут могут быть вполне технические причины. Например, антиспам Касперского (а вроде он стоит у Мэйла) может проверять письмо только раз — при попадании в ящик. И если не посчитал его спамом (к примеру, пока мало статистических данных, рассылка только началась), ессесн, оно попадет во Входящие и будет там лежать пока не удалит пользователь. А спам-фильтр Гугла может поступать по-иному. Он может каждое письмо помечать каким-то образом при попадании в ящик, а при дальнейшем накоплении статистики письма с такой-то сигнатурой перемещать в папку «Спам». Так, например, делаю я у себя. Да, тратятся доп. ресурсы, но при возможностях Гугла эт оправдано.
можем провести эксперимент.

Да я не сомневаюсь, что отсеит. Предложил лишь чтобы было понятно, что 20 писем в неделю — на самом деле фигня и отсеивается спам-фильтрами намного больше.
Не знаю-не знаю, мой основной ящик на мейле.ру, гмаил держу только если что-то большое надо принять... Вы наверное неудачники :) шутка... Позавчера почистил папку спам на гмайле, там было около 300 писем, вот ее состояние на сегодняшний день:

На мэйл сегодня пришло одно письмо спама (я его постоянно чищу и всегда спам удаляю через спец.кнопку)
Ну и что?) Мне на gmail приходит за сутки около 200 спама, но во входящие пропускает 0.5% из них
Один ящик в домене bk.ru, логин - 3 буквы и 1 точка. За три года не было спама.
Другой ящик в домене mail.ru, для регистраций на подозрительных сайтах - 20 писем в папке Сомнительные, во Входящих - 1-2 "спама" в месяц. Использую 2 года.
Третий ящик тоже в mail.ru, логин - почти словарное слово. В последние пару месяцев приходит аж по 3-5 нежелательных писем в неделю. Зарегистрировал год назад, использовал полгода для разных целей.
Если честно, удивлен рассказами про спам на свежезареганный ящик. Может у них какая-то утечка новых адресов началась год назад?
Да уж...

На Яховских ящиках также есть недобрая штука... Они тоже "сдают" своих клиентов.

Была реклама в ящике самом !!! - бесплатно ноутбук :-). Решил проверить яхху на спамец.

Я пошел тем путем (зная о лохотроне, просто глянуть о "финальном поддверждении выиграша" :-) ) Для статистики, ну и сдал на "сьедение" свой ящик для экперимента...

По долгим занудным вопросам "курите ли вы или собираетесь ли стать прокурором" и тд. до конца так и недошел.

Система сделана на износ юзера- или связь оборвалась, или терпения не хватило, или дела другие зовут - вот это все и знают спамеры+ собирают целевую рекламу. Ведь не будешь сидеть за компом часами, отвечая глупые вопросы-опросы.

Так вот у Яхи есть bulk папка, куда они отфильтровывают почту с подозрением на спам, а вот кнопочки ПОМЕТИТЬ как спам- нету почему-то... Чтобы юзер отписаться не смог?

И приэтом яховцы в своей сайтовой политике кричат- что мы против спама...

Маил.ру видимо пошел также левым путем в скорое недоверие...

На Яхху уже нигде даже и не даю адрес- знаю теперь их спамооборону :-)
РЕКЛАМА О СПАМЕ:)

Маил.ру У вас есть спам? Нет?! Ну тогда мы идем к вам...


Гугло У вас в ящике не просто чисто, а безупречно чисто...
Спам будет жить, пока его будут считать эффективным те самые рекламодатели или продавцы трэша (виагры, бирюльки, открытки, курсы, хакеры и т.п.. Из-за того, что уж слишком много развелось "спам-мастеров", так как выгодно им это. (не знаю на сколько правда.. за 5 баксов проспамить 10К адресов с собственного компа с установленным СМТП серваком... ну просто не выгодно!)
Со спамом - как с вирусами: антивиры придумывают новые системы распознавания, вирусописатели - новые вредоносные алгоритмы, и так по порочному кругу. Выгодно всем.
Как бороться со спамом? Никак.. даже если планетой всей игнорировать спам меседжи и не ходить по сцылам, то как инструмент для постойки бренда - это самое оно! (хоть иногда и отрицательного). Я например до спама про сиалис вообще не знал.
вот оно моё ИМХО
Мэйл сделал возможным собирать ящики? Ну и что! Раньше их собирали другими способами, и спама было даже больше. Фактически, аргументация "вот я сделал новый ящик и его через час заспамили" — это дешевая аргументация. Рано или поздно, ваш ящик попадёт к спаммерам. И что, опять новый заводить?

Правильно тут уже заметили — бороться надо копейкой. Получили спам? Позвоните, проявите огромный интерес к виагре, закажите 10 пачек на левый адрес. Снимите на камеру как курьер будет тыркаться в квартиру алкаша Васи из соседнего подъезда. Выложите и пришлите ролик. Если так сделает 10 человек — как минимум работа одного курьера за день пойдёт на смарку.

А Мэйл очень даже неплохо фильтрует спам. Я доволен. :)
Чтобы не участвовать в таких неоднозначных дебатах, просто не пользуюсь мэйлом)
У меня почти 8 лет ящик, и не один на mail.ru. Спам получал только на те, которые публично размещал где-то. Есть ящики, которым ГОДЫ, ни единого письма не пришло.

Это я к тому, что мейл.ру не продает свои базы спамерам, не спамит сам. Да и чисто по логике посудите, спамить - это копейки по сравнению с репутацией компании.

То, что спама много, не удивительно. Это очень популярный почтовый сервис, и количество пользователей зашкаливает за 60 миллионов. Конечно, удельное количество тех, кто свой емейл подставил под спамеров, велико.

Это все равно что считать VW машиной смерти, потому что на ней разбилось в десятки и сотни раз больше людей, чем на Феррари. Их просто продали в 10 000 раз больше (цифры приведены на глаз для примера).
а где написали что кто-то кому-то продает базы и спамит? :)
Тут не писали, но такой слух ходил
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации