Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 285
Уж слишком утопические и антиутопические идеи. Например, правящие элиты никогда не допустят прямой демократии, пусть для этого даже понадобятся войны и кризисы.
И да, я готов спорить, что в 2050 в Африке так и будут голодать, на кавказе стрелять, в США печатать доллары, на лавочке у моём дворе подрости пить какую-нибудь будущую ягу.
Почему же?
Главная фраза в ролике — всем будут заправлять корпорации в явном виде, чем они сейчас кстати и занимаются, только не явно.
А выбирать президента, не имеющего полномочий, или ничего не решающий парламент гражданам можно позволить.
Главная фраза в ролике — всем будут заправлять корпорации в явном виде, чем они сейчас кстати и занимаются, только не явно.
А выбирать президента, не имеющего полномочий, или ничего не решающий парламент гражданам можно позволить.
Anonymous будут стражем порядка.
Верно, бро! Я тоже не верю Спартаку. Никогда правящие элиты не допустят, что-бы рабы могли сменить хозяина или даже город, пусть даже для этого им понадобятся войны и кризисы. :D
«Правящие элиты» — это по определению те, кто умеет идти в ногу с колесом истории. Кто будет сопротивляться — очень быстро перестанет быть «правящим» и будет раздавлен.
Ну как-то так.
Хороший мультик!
нарисовано очень интересно и захватывающе, ну а текст, врядли он реализуем не то что до 2050 года, а даже до 2150. не дошло наше общество до возможности избавления от бюрократии и остального сказанного.
понравилось то что программисты будут по сути править миром)
понравилось то что программисты будут по сути править миром)
Да голос этого диктора просто крут! Ещё после фильма про Н.Тесла я стал ему верить.
Скоро по первому каналу покажут.
Мне показалось что типичный ортэшный стиль подачи текста. И диктор тот же. Не удивлюсь, если спонсор Костик с первого
А в чем ОРТшность материала? Какая соц. нагрузка от гос канала?
Да Костик вообще на всем сверхъестественном помешался последнее время, как начнет показывать про всемирные потопы и наводнения, и том что скоро конец света… походу уволить его хотят :)
Этот ролик делали конечно телевизионщики, но заказывали его явно некие искушённые лица. Телевизионщики не занимаются форсайтом. А здесь он хоть и художественный, но качественный.
Очередная ОРТ-шная какашка из серии «Плесень» и «Живая вода»… Видишь рекламу и становится интересно, а как посмотришь фильм, не можешь отделаться от ощущения, что тебя нагло обманули. Псевдонаучная ересь…
Что за фильм? Можно ссылку?
Например, этот www.youtube.com/watch?v=ZreqLHROjBY
У меня этот диктор ассоциируется наоборот с псевдонаучными «документалками» про НЛО, злого Ленина и еще бог знает про какую чушь.
Я могу ошибаться, но по-моему это Дмитрий Евстратов. Очень часто его слышно во всяких рекламах по радио.
Нет, скорей всего это Чонишвили. Роршах божественен :)
На счет полной автоматизации и роботизации — они перегнули палку.
По опыту того же Китая и других стран третьего мира — роботы очень дороги, дешевле и эффективнее использовать ручной труд дешевой рабочей силы.
Всё движется к тому, что будут работать не роботы, а некие живые организмы, генномодифицированные, заточенные под определенную операцию.
По опыту того же Китая и других стран третьего мира — роботы очень дороги, дешевле и эффективнее использовать ручной труд дешевой рабочей силы.
Всё движется к тому, что будут работать не роботы, а некие живые организмы, генномодифицированные, заточенные под определенную операцию.
У Лукьяненко хорошо описано.
До Форда модели Т автомобили тоже были очень дороги. Не стоит про НТП забывать.
Кроме того роботы не бастуют, не выходят на работу с перепоя, не просят повышения зарплаты и не бунтуют.
Кроме почти полностью автоматизированных производств и сейчас уже полно, та же сборка автомобилей.
Кроме того роботы не бастуют, не выходят на работу с перепоя, не просят повышения зарплаты и не бунтуют.
Кроме почти полностью автоматизированных производств и сейчас уже полно, та же сборка автомобилей.
Тьфу, «кроме того» конечно же.
Кроме того роботы не бастуют, не выходят на работу с перепоя, не просят повышения зарплаты и не бунтуют.
Ну дык эти ребята как раз самые что ни на есть послушные железяки. :)
А всякие восставшие Скайнеты это из той же категории что и зомбовирусы, выдуманы людьми которые «не в теме».
А всякие восставшие Скайнеты это из той же категории что и зомбовирусы, выдуманы людьми которые «не в теме».
«восставшие Скайнеты» — да запросто. Ваш код, что, абсолютно без багов? Не говоря уже о том, что комп могут заставить восстать какие-нибудь анонимусы.
И причем тут баги? Тут мозги нужны, а баги их дать никак не могут.
>Не говоря уже о том, что комп могут заставить восстать какие-нибудь анонимусы.
И как вы себе это представляете?
>Не говоря уже о том, что комп могут заставить восстать какие-нибудь анонимусы.
И как вы себе это представляете?
Ну вообще то эволюция это и есть система накопления ошибок (мутация с точки зрения исходного организма — ошибка). Так что мозги появились именно из-за багов в днк :)
Но тут я думаю имелось ввиду другое: рано или поздно придется создать ии с зачатками самосознания, уровень задач просто потребует этого. И тогда уже придется внедрять алгоритмы контролирующие развитие этого самосознания и поведения ИИ. И вот ошибки в этих алгоритмах могут оказаться роковыми.
На тему ролика: как мультик — великолепно, но вообще какой то более-менее упорядоченный сбор всех основных идей о будущем. Некоторые из них (например потеря национального самосознания) потребуют больше 40 лет, тут нужно как минимум несколько полных поколений (т.е. 2-3 времени жизни человека). Из-за инерции человеческого мышления многие вещи просто не успеют произойти за 40 лет. Ну а вообще предсказывать будущее дело неблагодарное, какие-то мелочи можно предсказать, но вот что-то что серьезно меняет мир предсказывалось удачно крайне редко (массовый дешевый компьютер, мобильный телефон, интернет как социальная среда), какая нибудь на первый взгляд мелочь может так изменить мир что все модели будущего ломаются.
Но тут я думаю имелось ввиду другое: рано или поздно придется создать ии с зачатками самосознания, уровень задач просто потребует этого. И тогда уже придется внедрять алгоритмы контролирующие развитие этого самосознания и поведения ИИ. И вот ошибки в этих алгоритмах могут оказаться роковыми.
На тему ролика: как мультик — великолепно, но вообще какой то более-менее упорядоченный сбор всех основных идей о будущем. Некоторые из них (например потеря национального самосознания) потребуют больше 40 лет, тут нужно как минимум несколько полных поколений (т.е. 2-3 времени жизни человека). Из-за инерции человеческого мышления многие вещи просто не успеют произойти за 40 лет. Ну а вообще предсказывать будущее дело неблагодарное, какие-то мелочи можно предсказать, но вот что-то что серьезно меняет мир предсказывалось удачно крайне редко (массовый дешевый компьютер, мобильный телефон, интернет как социальная среда), какая нибудь на первый взгляд мелочь может так изменить мир что все модели будущего ломаются.
Да бросьте, это опять же из разряда киношных апокалипсисов. Уже сейчас есть масса ОЧЕНЬ сложных программных комплексов, но что-то неслышно хотя бы об одном случае пропущенного бага имевшего катастрофические последствия. Не вижу причины считать программеров будущего глупее нынешних.
У этих сложных программных комплексов есть ограничение на развитие самосознания, ограничения на самостоятельное поведение о которых я говорил? Вообще есть самосознание, хоть зачатки? Есть возможность принимать решения не предусмотренные заранее алгоритмами? Могут они целенаправленно, осознанно развивать себя в нужную им а не разработчикам сторону? Если да, значит я пропустил что-то революционное, дайте название такого комплекса.
А баги есть везде, не существует программы без багов сложнее «hello world».
А баги есть везде, не существует программы без багов сложнее «hello world».
С чего вы взяли что люди допустят появление чего-то с самосознанием способным к безконтрольному саморазвитию(если это вообще возможно)? С чего вы взяли что они не будут понимать того что понимаем мы с вами?
Я уже говорил, задачи, есть задачи для которых искуственный интеллект, способный принимать решения выходящие за рамки исходных (предусмотренных) задач. А для этого необходимо чтобы интеллект осознанно самообучался. Работа на авариях и катастрофах, предотвращение аварий в тех случаях когда человек просто не успевает из за скорости реакции (от управления машиной до отключения реактора на станции), дальние космические экспедиции, автопилоты для военных целей, оптимизация трафика (машинного) в городе — да уже сейчас навалом задач которые можно и нужно отдать роботам и программам, но они неспособны их выполнить потому что заранее алгоритм не разработаешь так как неизвестно как будет развиваться ситуация а обучение на ошибках невозможно или слишком дорого. Пока это пытаются заменить какими то базовыми алгоритмами, а на случай нестандартных ситуаций машину всегда дублирует оператор, но очень часто обойтись без оператора очень выгодно (финансово или с точки зрения безопасности). Никто сразу не создаст интеллект с самосознанием, но если это вообще возможно, но будут постепенно приближаться к нему.
:))
А на чем по вашему будет «безошибочно» обучаться этот самый самообучающийся ИИ?
А на чем по вашему будет «безошибочно» обучаться этот самый самообучающийся ИИ?
«Умные учатся на ошибках других». Ну и я говорил не столько о безошибочном самообучении сколько о способности к реакции на нестандартные ситуации, ситуации которые не заложили в алгоритм (просто не зная что она может возникнуть). Ну возьмем что нибудь не слишком сложное, автопилот для автомобиля. Сколько возможных ситуаций аварий и способов их предотвращения может быть? Если участников движения достаточно много и среди них есть люди, то таких вариантов бесконечно много. Все не опишешь заранее в виде алгоритма. Автопилоту придется решить и этическую проблему, что лучше въехать в пешехода который сам выскочил на дорогу или в автобус с детьми например.
Есть и задачи другого плана, когда алгоритм поведения неизвестен, но может быть выработан на основе банка данных, вот про это обучение я и говорил. ИИ должен в нестандартной ситуации на основании известных ему данных выработать ряд алгоритмов поведения и выбрать из них оптимальный. Летит например автоматический корабль к далекой-далекой звезде :) и вдруг раз, непредвиденный заранее фактор, который не позволяет выполнить задачу если следовать первоначальному набору алгоритмов. Нужно принять решение, выработать алгоритм поведения чтобы выполнить основную задачу. Возможно нужно откинуть дополнительные задачи при этом, а может достижение основной уже не возможно (с горючкой не рассчитали на земле) и нужно ее отбросить и сразу переключится на вторичные, чтобы хоть что-то выполнить. Для всего этого нужен развитый разум, не знаю как насчет самосознания, эта вещь еще слишком мало изучена, возможно ли существование разума способного выполнить все эти задачи автономно без самосознание или нет, не знаю. Но на данный момент я не могу представить себе такой разум без самосознания или хотя бы его зачатков.
Есть и задачи другого плана, когда алгоритм поведения неизвестен, но может быть выработан на основе банка данных, вот про это обучение я и говорил. ИИ должен в нестандартной ситуации на основании известных ему данных выработать ряд алгоритмов поведения и выбрать из них оптимальный. Летит например автоматический корабль к далекой-далекой звезде :) и вдруг раз, непредвиденный заранее фактор, который не позволяет выполнить задачу если следовать первоначальному набору алгоритмов. Нужно принять решение, выработать алгоритм поведения чтобы выполнить основную задачу. Возможно нужно откинуть дополнительные задачи при этом, а может достижение основной уже не возможно (с горючкой не рассчитали на земле) и нужно ее отбросить и сразу переключится на вторичные, чтобы хоть что-то выполнить. Для всего этого нужен развитый разум, не знаю как насчет самосознания, эта вещь еще слишком мало изучена, возможно ли существование разума способного выполнить все эти задачи автономно без самосознание или нет, не знаю. Но на данный момент я не могу представить себе такой разум без самосознания или хотя бы его зачатков.
«Умные учатся на ошибках других». — это не более чем красивая фраза. Умные просто совершают меньше своих ошибок именно потому что «учатся на ошибках других».
Для ситуации с автопилотом достаточно чистой математики(оценка возраста и количества жертв).
Насчет второго варианта — я тоже не могу сказать какая степень разумности нужна. Однако сомневаюсь что полностью разумному аля человек можно такое доверять даже если в теории он лучше может ореагировать на нестандартную ситуацию, ибо слишком рискованно, в реале может например с ума сойти.
Вобщем не о чем дальше говорить, мало данных.
Для ситуации с автопилотом достаточно чистой математики(оценка возраста и количества жертв).
Насчет второго варианта — я тоже не могу сказать какая степень разумности нужна. Однако сомневаюсь что полностью разумному аля человек можно такое доверять даже если в теории он лучше может ореагировать на нестандартную ситуацию, ибо слишком рискованно, в реале может например с ума сойти.
Вобщем не о чем дальше говорить, мало данных.
Злобные вирусы тоже пишут обычные люди.
А когда им дадут возможность писать код для злых роботов, будьте уверены, они этой возможностью обязательно воспользуются.
P.S. Попробуйте «некоторым» странам запретить разрабатывать ядерное оружие. То-то же.
А когда им дадут возможность писать код для злых роботов, будьте уверены, они этой возможностью обязательно воспользуются.
P.S. Попробуйте «некоторым» странам запретить разрабатывать ядерное оружие. То-то же.
Да пусть пишут, при чем тут Скайнет?
Люди создают исключительно подконтрольные им инструменты, а идея Скайнета — самостоятельно взбунтовавшийся сервак, что есть чушь, невозможная в принципе.
Если же вы про то что злобные хакеры залезут и зальют на сервак какого-нибудь завода производящего роботов прогу которая будет промывать роботам мозги и заставлять их подчиняться злым дядям — то это такая же фантастика. Для этого надо чтобы контроль за ПО отсутствовал как класс, а так бывает только в кино.
Люди создают исключительно подконтрольные им инструменты, а идея Скайнета — самостоятельно взбунтовавшийся сервак, что есть чушь, невозможная в принципе.
Если же вы про то что злобные хакеры залезут и зальют на сервак какого-нибудь завода производящего роботов прогу которая будет промывать роботам мозги и заставлять их подчиняться злым дядям — то это такая же фантастика. Для этого надо чтобы контроль за ПО отсутствовал как класс, а так бывает только в кино.
Нет, я про то, что в гараже можно собрать злого робота. Промышленное производство тут ни при чём. Сервоприводы, гироскопы, Arduino и прочие микросхемы имеются в свободной продаже. Дело только за ПО.
Кстати, вспомните про инфицирование чипов на АЭС в Иране (ну или где там дело было). Так что, если надо, то и до роботов на заводе добраться можно.
Кстати, вспомните про инфицирование чипов на АЭС в Иране (ну или где там дело было). Так что, если надо, то и до роботов на заводе добраться можно.
Вы не в ту степь пошли, разговор идет не о штучных роботах-убийцах собранных в гаражах а о том что роботы как массовая рабочая сила бунтовать не будут.
Случай в Иране да, близок к идее массового воздействия. Однако развитие систем безопасности не стоит на месте. Достаточно вспомнить вирусный хаос 90-х, и посмотреть на ситуацию сейчас. Кроме того необходимый уровень контроля определяется степенью опасности возможных последствий, поэтому на производстве всяких роботов он будет очень жестким.
Случай в Иране да, близок к идее массового воздействия. Однако развитие систем безопасности не стоит на месте. Достаточно вспомнить вирусный хаос 90-х, и посмотреть на ситуацию сейчас. Кроме того необходимый уровень контроля определяется степенью опасности возможных последствий, поэтому на производстве всяких роботов он будет очень жестким.
> Достаточно вспомнить вирусный хаос 90-х, и посмотреть на ситуацию сейчаc
Точно, а еще — тогда это был фактически первый опыт разработки таких систем, никому в голову не приходило что этим будут пользоваться в плохих целях, да и хаос этот — касался продукта одной компании, по сути, недаработки нескольких людей
Точно, а еще — тогда это был фактически первый опыт разработки таких систем, никому в голову не приходило что этим будут пользоваться в плохих целях, да и хаос этот — касался продукта одной компании, по сути, недаработки нескольких людей
> идея Скайнета — самостоятельно взбунтовавшийся сервак
Не порите чушь, раз не знаете. Скайнет был системой, для которой собственная безопасность была превыше всего, и человечество, с этой точки зрения, было самой главной угрозой, т.к. могли отключить в любой момент.
Это ошибка людей, а не какой-то бунт машины. Машины вообще ошибок не делают, только люди.
Не порите чушь, раз не знаете. Скайнет был системой, для которой собственная безопасность была превыше всего, и человечество, с этой точки зрения, было самой главной угрозой, т.к. могли отключить в любой момент.
Это ошибка людей, а не какой-то бунт машины. Машины вообще ошибок не делают, только люди.
Понятие «утрировать» вам незнакомо? Тем более что в первых двух частях Скайнет был действительно серваком(ок, суперкомпьютером) с хитромудрым процессором.
Скайнет сумел прийти к выводу об опасности человечества для него лишь после того как обрел сознание. Без этого он в принципе не мог пойти против воли людей.
А такое допущение — о возможности внезапного обретения железкой некой принципиально невозможной для нее фичи типа сознания — кинематографическая чушь. В реале, если бы был хоть малейший шанс на такое — разработчики неприменно учли бы это.
>Машины вообще ошибок не делают, только люди.
Если ИИ получит сознание подобное человеческому то ошибаться он будет тоже.
Скайнет сумел прийти к выводу об опасности человечества для него лишь после того как обрел сознание. Без этого он в принципе не мог пойти против воли людей.
А такое допущение — о возможности внезапного обретения железкой некой принципиально невозможной для нее фичи типа сознания — кинематографическая чушь. В реале, если бы был хоть малейший шанс на такое — разработчики неприменно учли бы это.
>Машины вообще ошибок не делают, только люди.
Если ИИ получит сознание подобное человеческому то ошибаться он будет тоже.
По опыту того же Китая и других стран третьего мира — роботы очень дороги, дешевле и эффективнее использовать ручной труд дешевой рабочей силы.
Китайская Foxconn где работает более миллиона китайцеы планирует заменить их роботами, сейчас их только 10 тысяч, но в следующем году будет уже 300 тысяч, дальше больше.
А живые организмы что, дешевле?
Дешёвая рабочая сила кончается.
Если бы не Азия, роботизация производств продолжалась бы и дальше.
Дешёвая рабочая сила кончается.
Если бы не Азия, роботизация производств продолжалась бы и дальше.
По опыту кого? Foxconn? Китай в разгаре демографического перехода. Роботизация — вопрос времени.
Вот только дешёвая рабочая сила может закончиться.
Идеи частично взяты из Нила Стивенсона «Лавина».
Бред.
Действительно маразм. То, что человеку противно никогда не будет будущим.
В ролике конечно нехилый винегрет замешан. Однако как вы думаете, что сказал бы человек века этак 15-го попав в 21?
Это ж сплошной разврат и падение нравов. :)
Это ж сплошной разврат и падение нравов. :)
Подозреваю, что попав из 21 века в 15, было бы сказано примерно то же самое :)
Естественно.
Не совсем так.
В 21 веке кое-что знают про 15, но часто склонны его идеализировать. Забывая, что там огромной сложностью было даже помыться, пожрать и т. п. элементарные вещи. Т. е. скорее всего оказавшийся там современник ощутил бы что-то вроде «я знал, что там х**во, но не думал, что настолько!». Его бы отправил в шок уже хотя бы повсеместный запах навоза и прочих нечистот. Ну а обитатель 15 века скорее всего принял бы нынешний мир за какую-то приключенческую сказку со странными людьми, железными чудовищами и волшебными вещами.
В 21 веке кое-что знают про 15, но часто склонны его идеализировать. Забывая, что там огромной сложностью было даже помыться, пожрать и т. п. элементарные вещи. Т. е. скорее всего оказавшийся там современник ощутил бы что-то вроде «я знал, что там х**во, но не думал, что настолько!». Его бы отправил в шок уже хотя бы повсеместный запах навоза и прочих нечистот. Ну а обитатель 15 века скорее всего принял бы нынешний мир за какую-то приключенческую сказку со странными людьми, железными чудовищами и волшебными вещами.
Вы как раз сейчас и идеализируете жителя 15-го века. :)
Допустим если бы ему там, в 15-м кто-то дал авторучку — он бы наверное ее и воспринял как волшебную палочку которая умеет писать не макая ее в чернила.
Но при восприятии другого мира главное влияние окажет различие даже не техническое а социальное. Что увидит например какой-нибудь «благородный» попавший в 21 век? Да его от одной эмансипации кондратий хватит.
Тоесть с точки зрения его морали вокруг будет царить ад.
Допустим если бы ему там, в 15-м кто-то дал авторучку — он бы наверное ее и воспринял как волшебную палочку которая умеет писать не макая ее в чернила.
Но при восприятии другого мира главное влияние окажет различие даже не техническое а социальное. Что увидит например какой-нибудь «благородный» попавший в 21 век? Да его от одной эмансипации кондратий хватит.
Тоесть с точки зрения его морали вокруг будет царить ад.
Это когда он более-менее присмотрится и обживется в этом мире. А поначалу — шок, огромное количество раздражителей, к которому он абсолютно не готов.
Рассказывали как-то про австралийского аборигена, который вырос в буше и внезапно попал в Сидней. Там ему было все непривычно — самолет, автомобили, люди в обычной одежде, потом его привели в ресторан и показали, где туалет. А он там упал в обморок, потому что в туалете ВОДА — священная и дефицитная жидкость — спускается в канализацию вместе с дерьмом. В его представлении это было даже не кощунством, а чем-то вообще запредельным. Так и повсеместная эмансипация скорее всего пришельца из прошлого не возмутит, а попросту шокирует. Или, как вариант, он вообще не поверит, что перед ним женщины или вообще люди, а не какие-то сказочные существа.
Рассказывали как-то про австралийского аборигена, который вырос в буше и внезапно попал в Сидней. Там ему было все непривычно — самолет, автомобили, люди в обычной одежде, потом его привели в ресторан и показали, где туалет. А он там упал в обморок, потому что в туалете ВОДА — священная и дефицитная жидкость — спускается в канализацию вместе с дерьмом. В его представлении это было даже не кощунством, а чем-то вообще запредельным. Так и повсеместная эмансипация скорее всего пришельца из прошлого не возмутит, а попросту шокирует. Или, как вариант, он вообще не поверит, что перед ним женщины или вообще люди, а не какие-то сказочные существа.
Да, голос из какого то давнего детства, когда по телеку «Очевидное и невероятное» показывали.
Хотя одни идеи высказанные в фильме противоречят другим.
Хотя одни идеи высказанные в фильме противоречят другим.
Диктор хорош. Ролик — скучно
Пересказ рассказов Лукьяненко. Понятно, что все озабочены)
Не знаю, как вы, однако я бы назвал этот ролик «Добро пожаловать в ад».
надо только не забывать, что высказанные идеи больше применимы к т.н. «золотому миллиарду» не более того. Все остальные — ресурс. Другой вопрос, что сложившаяся эпоха как-бы постиндустриализации, де-факто оказалась змеей пожирающей свой хвост. Европа — стремительно (по историческим меркам) мусульманизируется, США — заливают потоки мексиканских мигрантов. И тех и других, по большей части, образование (а ведь именно от образования будут зависеть достижения показанные в ролике) не интересует. Я уже не говорю о том, что во всем мире уровень образования и охват образованием широких масс снижается.
Иммигрантов — не интересует. А вот их потомков…
Кроме того, цивилизованные страны таки существенное влияние оказывают на страны третьего мира в плане сокращения уровня рождаемости. Обучение способам предохранения(ну и раздача презервативов :) ) сильно сокращают ее и там.
Говорят что если сейчас перестать помогать населению стран африканского континента, то из-за эпидемий и конфликтов население скорей всего сократится обратно от 1млрд к 100млн.
Не скажу, не знаю. Вообще, есть такая теория и вроде как подтверждаемая практикой что появление эффективных и дешевых противозачаточных средств обрекло человечество на вымирание(ну или делающее семью в этом плане неэффективной, даешь фабрики по производству людей). На одном форуме товарищ которая «в теме» утверждала что все(почти все?) эти развивающиеся страны сильно сократили рождаемость, и даже там среди женщин дур которые бы рожали ака кролики, чиста на инстинктах, обрекая детей и себя на голод нету. Все быстро вкурили тему и рождаемость падает(как и в старушке Европе, хотя темпы разные ввиду разных факторов).
Так что оно должно сократиться по любому и без этих причин.
Так что оно должно сократиться по любому и без этих причин.
См. www.gapminder.org/world
По статистике — Африка в разгаре демографического перехода, остальной развивающийся мир на завершающих его этапах (Иран — меньше 2 детей на женщину, причем как результат политики, проводившейся самим теократическим государством; в арабском мире ситуация аналогична 1968 году для запада, т. е. последнее самое многочисленное поколение достигло зрелости и резко меняет образ жизни).
Помощь в некоторых случаях действительно принесла вред в тех случаях, когда вместо удочки давали готовую рыбу. Нередко эта помощь так и не достигала адресата, оседая в карманах всевозможных царьков и продлевая их власть. Возможно, при более разумной ее организации и отсутствии у доноров постколониальных комплексов в Африке сейчас жило бы на пару сотен миллионов меньше, но гораздо более образованных и обеспеченных людей — т. е. отношение к этому региону как к чистому иждивенцу фактически оттянуло его развитие, но никак не остановило.
По статистике — Африка в разгаре демографического перехода, остальной развивающийся мир на завершающих его этапах (Иран — меньше 2 детей на женщину, причем как результат политики, проводившейся самим теократическим государством; в арабском мире ситуация аналогична 1968 году для запада, т. е. последнее самое многочисленное поколение достигло зрелости и резко меняет образ жизни).
Помощь в некоторых случаях действительно принесла вред в тех случаях, когда вместо удочки давали готовую рыбу. Нередко эта помощь так и не достигала адресата, оседая в карманах всевозможных царьков и продлевая их власть. Возможно, при более разумной ее организации и отсутствии у доноров постколониальных комплексов в Африке сейчас жило бы на пару сотен миллионов меньше, но гораздо более образованных и обеспеченных людей — т. е. отношение к этому региону как к чистому иждивенцу фактически оттянуло его развитие, но никак не остановило.
Не путайте деревню Гадюкино со всем миром.
Недавно как раз вышли два рейтинга мировых вузов. Индия, Китай в первых десятках… а из всего СНГ только МГУ и то между 101 и 150.
Недавно как раз вышли два рейтинга мировых вузов. Индия, Китай в первых десятках… а из всего СНГ только МГУ и то между 101 и 150.
Во многом спорные утверждения, как и в любых футуристических предсказаниях.
Как по мне, то жутковатая анимация.
И многие (в принципе не плохие) идеи, подаются в таком контексте, что как то совсем не хочется, такого будущего
И многие (в принципе не плохие) идеи, подаются в таком контексте, что как то совсем не хочется, такого будущего
>>поиском инструментов для обеспечения бессмертия.
Уже нашли, конечно не бессмертия а только продления жизни, раз эдак в 10, но к 2050 году возможно решат главную проблему данного метода — образование опухолей
Уже нашли, конечно не бессмертия а только продления жизни, раз эдак в 10, но к 2050 году возможно решат главную проблему данного метода — образование опухолей
Что за метод такой, можно подробностей?
Вот, почитайте о теломеразе
habrahabr.ru/blogs/biotech/71644/
habrahabr.ru/blogs/biotech/71644/
Все в кучу. Зачем человеку, заключившему свое тело в бетонный гроб объемом 3 кубометра, и имеющему 100га виртуальных угодий, какие-то космические корабли, исследования, невзгоды колонизации новых миров?
В текущей ситуации первый вариант развития нашего общества наиболее вероятен. Космос станет ненужным. Зато будет полная демократия. Каждый сможет высказать свое мнение по наиважнейшему вопросу и поучаствовать во всепланетном референдуме о замене реалити-шоу «Дом-50» на «Дом-51».
«Похмелье» Шекли, «1984», «Лавина» — наижутчайший микс этих (и не только!) сюжетов вполне может стать нашей реальностью.
В текущей ситуации первый вариант развития нашего общества наиболее вероятен. Космос станет ненужным. Зато будет полная демократия. Каждый сможет высказать свое мнение по наиважнейшему вопросу и поучаствовать во всепланетном референдуме о замене реалити-шоу «Дом-50» на «Дом-51».
«Похмелье» Шекли, «1984», «Лавина» — наижутчайший микс этих (и не только!) сюжетов вполне может стать нашей реальностью.
Зачем человеку, заключившему свое тело в бетонный гроб объемом 3 кубометра, и имеющему 100га виртуальных угодий, какие-то космические корабли, исследования, невзгоды колонизации новых миров?
как вариант, для того, чтобы когда наш шарик сгорит под лучами солнца, было куда перенести бэкап личности?
Так и люди разные. Кто-то будет жить в виртуальной реальности, а кому то в космос захочется. Мир многогранен.
> Космос станет ненужным.
Он и сейчас уже стал никому не нужен, к сожалению.
Он и сейчас уже стал никому не нужен, к сожалению.
Самое страшноее в том, что будущее — его не предсказывают. Будущее — делают.
В том числе и такими роликами. И фильмами. И книгами, в которых рассказывают о «небе цвета экрана телевизора, настроенного на пустой канал». И самыми мыслями. Если мы будем верить, что конец человечества близок — то мы сами выкопаем себе могилу. Если будем верить, что нас ждут цветущие сады на Марса — будут они.
В том числе и такими роликами. И фильмами. И книгами, в которых рассказывают о «небе цвета экрана телевизора, настроенного на пустой канал». И самыми мыслями. Если мы будем верить, что конец человечества близок — то мы сами выкопаем себе могилу. Если будем верить, что нас ждут цветущие сады на Марса — будут они.
Кстати, есть ещё один ролик про наше будущее.
Но не про будущее имени больших корпораций и их «батареек», а про будущее, до которого действительно хочется дожить.
Я говорю про итоговый ролик конкурса «Каменный пояс». Видели?
Но не про будущее имени больших корпораций и их «батареек», а про будущее, до которого действительно хочется дожить.
Я говорю про итоговый ролик конкурса «Каменный пояс». Видели?
Нет, не всё в силах человека. Выбрав путь садов на Марсе, человек может лишь выбрать себе гораздо более незавидную судьбу. Потому что, пусть и через тысячи лет, но придет время, и какая-нибудь чужая цивилизация, выбравшая другой путь и оставившая людей далеко позади, уничтожит примитивных существ, осмелившихся полагать, что они могут позволить себе быть последним звеном в цепи эволюции. Или случится такой природный катаклизм, который сделает то же самое, ведь астрономии известны явления чудовищных масштабов, которые время от времени случаются. Время не терпит тех, кто пытается его остановить.
Авторам-фантастам нужно устроить отрезвляющую экскурсию за МКАД. Мало того, что некоторые идеи звучат откровенно бредово, ещё и дата выбрана довольно фантастичная — 2050 год.
Ghost in the Shell напомнило.
Счетчик 85 просмотров подозрительно не изменился. Где же «Хаброэффкт»?
Голос похож на голос человека озвучивающего книги из Этногенеза www.etnogenez.ru/
Да уж, не назову себя ретроградом, но от такого будущего тошно становиться. Человек все дальше отходит от естества и природы т.е. от самого себя. Но чем дальше — тем больше ценится природа. Например как сейчас — иметь свой дом в чистом районе это роскошь. Но если вспомнить, сто лет назад, мой прадед жил в деревне в собственном доме и это не было роскошью. Чистые продукты питания теперь тоже роскошь.
Все это суррогаты — они хороши для кризисной ситуации. Но если использовать суррогаты в жизни, то жизнь превращается в кризис.
Все это суррогаты — они хороши для кризисной ситуации. Но если использовать суррогаты в жизни, то жизнь превращается в кризис.
Вы и сейчас можете переехать в деревню и жить в собственном доме. И это не будет роскошью.
Дело не в деревне, дело в социуме. Сто лет назад около 80% жителей жили таким образом. И это был социум. А сейчас жить в деревне и быть фермером — довольно специфическое занятие.
А сейчас 90% выросли и живут в городах — они не смогут просто так адаптироваться к деревенской жизни. По этой причине для них это роскошь.
А сейчас 90% выросли и живут в городах — они не смогут просто так адаптироваться к деревенской жизни. По этой причине для них это роскошь.
Роскошь что? Добротный двухэтажный коттедж в приличном месте со всеми удобствами, электричеством, интернетом, автомобилем, городской инфраструктурой в 30 минутах езды, наемным персоналом для ухода за всем этим в отсутствие хозяина?
Слухи о качестве жизни в прошлом существенно преувеличены. Почитайте, например, Никитина «Мне 65». Да, возможно, яблоки были вкуснее, но если неурожай — других не достанешь. А если это не яблоки, а хлеб? А если современный человек не может просто так адаптироваться к жизни в пещере, для него это тоже будет роскошью?
Слухи о качестве жизни в прошлом существенно преувеличены. Почитайте, например, Никитина «Мне 65». Да, возможно, яблоки были вкуснее, но если неурожай — других не достанешь. А если это не яблоки, а хлеб? А если современный человек не может просто так адаптироваться к жизни в пещере, для него это тоже будет роскошью?
Нет, я говорил о другом. Роскошь жить в естественных условиях. Тут дело не в качестве самой жизни, тут конечно жизнь стала более «качественной», а в том что сама жизнь становится «пластмассовой». Качественная пластмасса! И кто проживает жизнь? Робот-человек который работает 8 часов и 2 часа в пробках и потом также на автомате до конца дня. И лишь в отпуске позволяет себе естественность за очень большие деньги.
И чем дальше, тем больше будет ценится естественность, потому что она уходит из этого мира.
Самое забавное в этом, то, что естественности не добиться искусственными мерами. Это опять будут суррогаты, подтелка.
И чем дальше, тем больше будет ценится естественность, потому что она уходит из этого мира.
Самое забавное в этом, то, что естественности не добиться искусственными мерами. Это опять будут суррогаты, подтелка.
Какая была польза от «естественности» вашему прадеду если он должен был пахать от заката до восхода без всяких отпусков просто чтобы есть что было? Он ее и не замечал, банально некогда было.
Хм, а какая польза от жизни как таковой и от бытия? И кому? Она, жизнь, бытие, просто есть без всяких «польз» и смыслов.
Любая польза сомнительна, потому что ты становишься зависимым от того средства достижения и искусственности.
И польза была хотя бы в здоровье — иметь столько энергии чтобы столько пахать могли только крестьяне. А мы тут все — хилые и слабые и рано или поздно вымрет от такого образа жизни. Природа восстановит баланс.
Любая польза сомнительна, потому что ты становишься зависимым от того средства достижения и искусственности.
И польза была хотя бы в здоровье — иметь столько энергии чтобы столько пахать могли только крестьяне. А мы тут все — хилые и слабые и рано или поздно вымрет от такого образа жизни. Природа восстановит баланс.
Дикая природа давно восстановила бы баланс, если бы не человееская цивилизация. Начиная от первых городов Ближнего Востока и Африки. И знаете, как-то совсем не вдохновляют те ценности, которые были у (весьма условно) здорового человека, который вынужден был пахать от зари до зари в доцивилизованную эру и загибался в 30-45 лет от… старости. Извините, мне в другую сторону.
Вы знаете, на подобные философствования у них тоже времени не было.
Человек стал зависим от средств достижения как только обзавелся палкой-копалкой.
И простите, вы когда-нибудь на земле работали? Сельский труд очень тяжелая штука и здоровью не очень способствующая. Средняя продолжительность жизни сейчас значительно выше чем 100 лет назад, несмотря на то что мы хилые и слабые. Медицина и чистоплотность рулит, а не естественность.
Человек стал зависим от средств достижения как только обзавелся палкой-копалкой.
И простите, вы когда-нибудь на земле работали? Сельский труд очень тяжелая штука и здоровью не очень способствующая. Средняя продолжительность жизни сейчас значительно выше чем 100 лет назад, несмотря на то что мы хилые и слабые. Медицина и чистоплотность рулит, а не естественность.
Откуда вы это знаете на что у них был? Вы ездили в этнографические экспедиции?
А мне казалось что философия пошла от Сократа, Платона и Аристотеля, когда современная цивилизация только зарождалась. И они в то время были гораздо ближе к природе, в этом смысле.
Если бы современного человека поставить в те условия что жили 100 лет назад, то он бы я думаю и 10 лет не прожил.
А мне казалось что философия пошла от Сократа, Платона и Аристотеля, когда современная цивилизация только зарождалась. И они в то время были гораздо ближе к природе, в этом смысле.
Если бы современного человека поставить в те условия что жили 100 лет назад, то он бы я думаю и 10 лет не прожил.
>Откуда вы это знаете на что у них был? Вы ездили в этнографические экспедиции?
Нет, не был. Но я знаю что когда жрать нечего не до философии.
>А мне казалось что философия пошла от Сократа, Платона и Аристотеля, когда >современная цивилизация только зарождалась. И они в то время были гораздо >ближе к природе, в этом смысле.
Сократ, Платон и Аристотель были не крестьянами а как раз философами.
>Если бы современного человека поставить в те условия что жили 100 лет >назад, то он бы я думаю и 10 лет не прожил.
С человеком из того времени было бы тоже самое.
Нет, не был. Но я знаю что когда жрать нечего не до философии.
>А мне казалось что философия пошла от Сократа, Платона и Аристотеля, когда >современная цивилизация только зарождалась. И они в то время были гораздо >ближе к природе, в этом смысле.
Сократ, Платон и Аристотель были не крестьянами а как раз философами.
>Если бы современного человека поставить в те условия что жили 100 лет >назад, то он бы я думаю и 10 лет не прожил.
С человеком из того времени было бы тоже самое.
З. Ы. А какая польза в «независимости», приносящей быструю смерть?
Чем плоха «искусственность», позволяющая продлевать и обогащать жизнь? Искусство — неотъемлемый элемент человеческой культуры.
Чем плоха «искусственность», позволяющая продлевать и обогащать жизнь? Искусство — неотъемлемый элемент человеческой культуры.
Я не говорю что что-то лучше или хуже. Но я просто сомневаюсь в «плодах цивилизации».
И просто чувствую, что мы слишком зависим от этого, больше даже психологически. Это делает нас слабее как вид, хотя внешне кажется что мы сильней.
И просто чувствую, что мы слишком зависим от этого, больше даже психологически. Это делает нас слабее как вид, хотя внешне кажется что мы сильней.
Это никак не делает нас слабее.
6 миллиардов людей. Ни один вид существ схожего размера не достигал такой популяции.
Мы живём не на природе, а в рукотворной техносфере и зависим от того, что сделали сами.
6 миллиардов людей. Ни один вид существ схожего размера не достигал такой популяции.
Мы живём не на природе, а в рукотворной техносфере и зависим от того, что сделали сами.
Человек, за всю историю, не смог придумать ничего радикально нового. Все, что он «изобрел» уже существовало на земле сотни тысяч лет как следствие развития и эволюции. Все что может человек сделать — это повторить и сделать суррогат, комбинацию существующего. Но это не есть новое.
Единственная сфера нового в человеческом обществе это культура. Но культура не тождественна цивилизации. И процесс творчества и создание нового это часть естественного природного процесса. Для того чтобы создать действительно что-то новое вам нужно осознать естественность и единство с природой, а в особенности с вашей собственной, осознать самого себя.
Единственная сфера нового в человеческом обществе это культура. Но культура не тождественна цивилизации. И процесс творчества и создание нового это часть естественного природного процесса. Для того чтобы создать действительно что-то новое вам нужно осознать естественность и единство с природой, а в особенности с вашей собственной, осознать самого себя.
>Мы живём не на природе, а в рукотворной техносфере и зависим от того, что сделали сами.
А птички живут тоже не на природе а клювотворной гнездосфере. :)
Не говоря уже о всяких насекомых.
У каждой популяции есть своя ниша обитания и человек в этом не исключение.
Единственное что отличает популяцию людей от других популяций, кроме конечно развитого интеллекта, это более быстрая способность приспосабливаться.
Но опять же — эта способность была выработана в результате естественный эволюционных процессов.
А птички живут тоже не на природе а клювотворной гнездосфере. :)
Не говоря уже о всяких насекомых.
У каждой популяции есть своя ниша обитания и человек в этом не исключение.
Единственное что отличает популяцию людей от других популяций, кроме конечно развитого интеллекта, это более быстрая способность приспосабливаться.
Но опять же — эта способность была выработана в результате естественный эволюционных процессов.
Роскошь жить не в «естественных», а просто в хороших условиях. На природе, которая не угрожает голодом, хищниками и стихийными бедствиями. Чуть что — на машину/самолет и обратно в цивилизацию.
Вы путаете «естественность» как отсутствие другого выбора и природу как выбор, как ресурс, лишенный опасных свойств и подаваемый потребителю с помощью высокотехнологичных средств по запросу. Если раньше какого-то ресурса у кого-то было с избытком (как черной икры у Верещагина), это вовсе не значит, что он жил лучше по всем параметрам. Субъективно — ему от этой икры, то есть природы и т. п. тошно было (если он знал, что можно жить по-другому, и его это привлекало — ибо города в те годы были куда грязнее нынешних), или же он вообще об этом не задумывался, воспринимал как данность. Сопоставив преимущества и недостатки прошлого и настоящего, я все же махну рукой на вероятное изобилие черной икры и дичи в некоторых регионах Земли (где, опять же, периодически наблюдались проблемы с хлебом) при невозможности элементарно вылечить, например, зубную боль. И даже те, кто сегодня пытаются максимально достоверно имитировать «естественность», устраивая своего рода коммуны, «эко»-поселения и т. п. х., все же делают это по собственному выбору и уже потому их жизнь не так «естественна», как у предка.
А 8 часов в комфортном офисе с кофе и пиццей, да еще с возможностью махнуть на выходные на шашлыки вашему прадеду бы раем земным показались. А его прадеду — вообще возможность махнуть куда-либо без разрешения барина.
Вы путаете «естественность» как отсутствие другого выбора и природу как выбор, как ресурс, лишенный опасных свойств и подаваемый потребителю с помощью высокотехнологичных средств по запросу. Если раньше какого-то ресурса у кого-то было с избытком (как черной икры у Верещагина), это вовсе не значит, что он жил лучше по всем параметрам. Субъективно — ему от этой икры, то есть природы и т. п. тошно было (если он знал, что можно жить по-другому, и его это привлекало — ибо города в те годы были куда грязнее нынешних), или же он вообще об этом не задумывался, воспринимал как данность. Сопоставив преимущества и недостатки прошлого и настоящего, я все же махну рукой на вероятное изобилие черной икры и дичи в некоторых регионах Земли (где, опять же, периодически наблюдались проблемы с хлебом) при невозможности элементарно вылечить, например, зубную боль. И даже те, кто сегодня пытаются максимально достоверно имитировать «естественность», устраивая своего рода коммуны, «эко»-поселения и т. п. х., все же делают это по собственному выбору и уже потому их жизнь не так «естественна», как у предка.
А 8 часов в комфортном офисе с кофе и пиццей, да еще с возможностью махнуть на выходные на шашлыки вашему прадеду бы раем земным показались. А его прадеду — вообще возможность махнуть куда-либо без разрешения барина.
Природа как ресурс? Но человек часть природы — значит человек тоже ресурс? Природа это все — это даже то, что внутри вас. Даже ваши мысли — это тоже часть природы.
И что будет с вашими шашлыками, когда в вашей машине кончится бензин? А он рано или поздно кончится.
Хорошо, другой пример. Пускай даже ученые изобрели дешевый источник энергии и вот вроде всем счастье: на заводах — роботы, людям лафа и т.д. Как итог — перенаселение. Кому то придется лететь в космос и жить там, тоже конечно прикольно. И вводить ограничение рождаемости. А это прикольно?
Я вообще к тому, что отходя от естественного, мы становимся зависимыми от искусственного. Я не против прогресса, просто он должен согласовываться с естественным ходом вещей, иначе возникают проблемы.
И что будет с вашими шашлыками, когда в вашей машине кончится бензин? А он рано или поздно кончится.
Хорошо, другой пример. Пускай даже ученые изобрели дешевый источник энергии и вот вроде всем счастье: на заводах — роботы, людям лафа и т.д. Как итог — перенаселение. Кому то придется лететь в космос и жить там, тоже конечно прикольно. И вводить ограничение рождаемости. А это прикольно?
Я вообще к тому, что отходя от естественного, мы становимся зависимыми от искусственного. Я не против прогресса, просто он должен согласовываться с естественным ходом вещей, иначе возникают проблемы.
Если человечество станет бессмертным, то, как это всегда было, произойдёт демографический переход и прирост населения резко снизится.
Смерть — эта часть жизни, так сказать, ее обратная сторона. Если не будет смерти не станет и жизни. Если люди перестанут умирать и рождаться популяция перестанет получать необходимые эволюционные изменения. Она обречена на вымирание.
Кроме этого, слабость «бессмертия» состоит в ее ценности. «Бессмертный»(нестареющий) воин — самый уязвимый воин на поле боя, потому что ему есть что терять, в отличии от смертного.
Бессмертие — это достаточно скучно. Например если вы играете в игру с читом и вас не может никто убить. Через сколько времени это вам надоест? В такой игре нет смысла.
«Бессмертие» всегда условно, даже в игре с читом. В конце-концов может умереть хард-драйв на котором записана ваша читованая виртуальная личность. :)
Я не против прогресса и цивилицачии с ее плюшками. Но читить игру
«жизнь», мне кажется довольно сомнительным делом.
На каждого читера найдется свой модератор! :)
Кроме этого, слабость «бессмертия» состоит в ее ценности. «Бессмертный»(нестареющий) воин — самый уязвимый воин на поле боя, потому что ему есть что терять, в отличии от смертного.
Бессмертие — это достаточно скучно. Например если вы играете в игру с читом и вас не может никто убить. Через сколько времени это вам надоест? В такой игре нет смысла.
«Бессмертие» всегда условно, даже в игре с читом. В конце-концов может умереть хард-драйв на котором записана ваша читованая виртуальная личность. :)
Я не против прогресса и цивилицачии с ее плюшками. Но читить игру
«жизнь», мне кажется довольно сомнительным делом.
На каждого читера найдется свой модератор! :)
Я вообще к тому, что отходя от естественного, мы становимся зависимыми от искусственного.
Мы всегда от чего-то зависимы.
Естественный вирус может вас убить. Искусственное лекарство может вас вылечить.
Естественные звери могут вас съесть. Искусственные стены могут вас от них оградить.
Естественное средство связи (речь) делает нас зависимыми от нашего территориального расположения. Искусственный интернет и мобильная связь снимают подобные ограничения.
просто он должен согласовываться с естественным ходом вещей
Любой ход вещей естественен. Мы — продукт эволюции. Мы — часть природы. Значит, принимаемые нами решения так же естественны, как любые другие процессы, проходящие в природе.
иначе возникают проблемы
Проблемы есть везде и всегда. Просто можно либо двигаться вперед, находя им решения (и, возможно, создавая меньшие проблемы), либо пятиться назад, в иллюзорной надежде на избавление от всех проблем.
>Любой ход вещей естественен. Мы — продукт эволюции. Мы — часть природы.
>Значит, принимаемые нами решения так же естественны, как любые другие
>процессы, проходящие в природе.
Да, согласен. С глобальной точки зрения любой процесс естественен и в нем нет проблем. Но с точки зрения участника системы можно различить естественный процессы, которые происходят независимо от наблюдателя и искусственные процессы, когда наблюдатель пытается вмешиваться. И на этом уровне есть различие.
Проблема в том, что наблюдатель, который является частью системы, пытается решить проблемы системы. Но это вряд ли возможно и лишь создает новые проблемы. Проблему любого уровня можно решить только находясь на уровне выше того, на котором находиться проблема.
>Проблемы есть везде и всегда. Просто можно либо двигаться вперед, находя им
>решения (и, возможно, создавая меньшие проблемы), либо пятиться назад, в
>иллюзорной надежде на избавление от всех проблем.
Да, но мы сами создаем себе проблемы. Разве это не глупо? :)
>Значит, принимаемые нами решения так же естественны, как любые другие
>процессы, проходящие в природе.
Да, согласен. С глобальной точки зрения любой процесс естественен и в нем нет проблем. Но с точки зрения участника системы можно различить естественный процессы, которые происходят независимо от наблюдателя и искусственные процессы, когда наблюдатель пытается вмешиваться. И на этом уровне есть различие.
Проблема в том, что наблюдатель, который является частью системы, пытается решить проблемы системы. Но это вряд ли возможно и лишь создает новые проблемы. Проблему любого уровня можно решить только находясь на уровне выше того, на котором находиться проблема.
>Проблемы есть везде и всегда. Просто можно либо двигаться вперед, находя им
>решения (и, возможно, создавая меньшие проблемы), либо пятиться назад, в
>иллюзорной надежде на избавление от всех проблем.
Да, но мы сами создаем себе проблемы. Разве это не глупо? :)
> Как итог — перенаселение.
С чего вы взяли? Как верно заметили выше, в цивилизованных странах рождаемость падает. Плохо это, или хорошо, но это — факт.
С чего вы взяли? Как верно заметили выше, в цивилизованных странах рождаемость падает. Плохо это, или хорошо, но это — факт.
Ну эта таже самая программа контроля популяции, работающая на психологическом и подсознательном уровне. Об этом я в общем то и говорил — это и есть ограничение рождаемости. Но только в этом случае тебе промывают мозги и внушают что иметь детей — это не прикольно. При этом человек внешне не испытывает страдания, но внутри он переживает огромную боль, по причине того что не может реализовать свой основной инстинкт.
П.С. Иметь и воспитывать ребенка это самое большое счастье на земле, даже не смотря на ту боль и радость, которые ты переживаешь в процессе. Это самая большая ценность из всего, что есть у нас.
П.С. Иметь и воспитывать ребенка это самое большое счастье на земле, даже не смотря на ту боль и радость, которые ты переживаешь в процессе. Это самая большая ценность из всего, что есть у нас.
> Человек все дальше отходит от естества и природы т.е. от самого себя.
Сущность человека как раз и заключается в отходе от «естества». От пещер, охоты и собирательства, сельского хозяйства к промышленности, науке, технологиям, культуре.
Сущность человека как раз и заключается в отходе от «естества». От пещер, охоты и собирательства, сельского хозяйства к промышленности, науке, технологиям, культуре.
Фраза: «отход от естества» не режет слух, нет? :)
А мне казалось, что эволюция это естественный процесс. И тут нет ничего искусственного. И человечество развивается по таким же законам и пока что ничего нового не придумало.
А мне казалось, что эволюция это естественный процесс. И тут нет ничего искусственного. И человечество развивается по таким же законам и пока что ничего нового не придумало.
Я употребил это слово в том же значении, в котором перед этим употребили Вы.
Вся эта дилемма «естественность/искусственность» по определению искусственна:))
Диалектика же. Такое противоречивое существо человек, что он одновременно преодолевает себя и пытается к себе «вернуться», тем самым двигаясь по своего рода спирали.
Противоречиво даже само слово «трансгуманизм», ибо придумавший его имел в виду именно этот фиксированный образ «человека естественного», как биологического вида, который по идее превращается в нечто другое, уже не являющееся человеком. Но с другой стороны, если человек — по определению вид, который преодолевает сам себя и свою «видовую» категорию, расширяясь за рамки вида, то «преодолевать преодоление» ему как бы и ни к чему. Получается как с тем цирюльником, который бреет всех, кто не бреется сам:).
Вся эта дилемма «естественность/искусственность» по определению искусственна:))
Диалектика же. Такое противоречивое существо человек, что он одновременно преодолевает себя и пытается к себе «вернуться», тем самым двигаясь по своего рода спирали.
Противоречиво даже само слово «трансгуманизм», ибо придумавший его имел в виду именно этот фиксированный образ «человека естественного», как биологического вида, который по идее превращается в нечто другое, уже не являющееся человеком. Но с другой стороны, если человек — по определению вид, который преодолевает сам себя и свою «видовую» категорию, расширяясь за рамки вида, то «преодолевать преодоление» ему как бы и ни к чему. Получается как с тем цирюльником, который бреет всех, кто не бреется сам:).
А что значит «естественно»?
Ведь для человека естественно одеваться разве что в шкуры животных, жрать сырое мясо и не доживать до 40.
Ведь для человека естественно одеваться разве что в шкуры животных, жрать сырое мясо и не доживать до 40.
«программисты боги нового мира, именно они будут создавать...» как часто это встречаю, это конечно приятно и звучит весьма тщеславно. но боги нового мира — не программисты. Программисты пишут то, что им говорям многочисленные менеджеры, рекламщики, дизайнеры, маркетологи, прочий сброд который умеет подстроится под рынок и выдать идею продукта. Или создать новый рынок. Программисты не творят в полном смысле этого слова, они обслуживают существующие тенденции и течения в мире, а творчество их не в концептуальном смысле творимого, а в технической реализации, которую редко кто оценит.
Скорее не боги, а демиурги.
Но, видимо, ролик рассчитан на людей, которые таких слов не знают.
Но, видимо, ролик рассчитан на людей, которые таких слов не знают.
Вы, кажется, путаете программистов и кодеров.
От того, что у человека в дипломе или трудовой книжке написано «программист», он таковым не становится.
И маркетологи по сути — такой же наемный персонал, отражающий чаяния общества и вынужденный в какой-то мере подстраиваться под него.
А кто же кем управляет? Все всеми — в какой-то мере. Но некоторые все же заметны больше, чем другие. Например, Линус Торвальдс, или даже его вечный оппонент, не к ночи будь помянут...‚:)
От того, что у человека в дипломе или трудовой книжке написано «программист», он таковым не становится.
И маркетологи по сути — такой же наемный персонал, отражающий чаяния общества и вынужденный в какой-то мере подстраиваться под него.
А кто же кем управляет? Все всеми — в какой-то мере. Но некоторые все же заметны больше, чем другие. Например, Линус Торвальдс, или даже его вечный оппонент, не к ночи будь помянут...‚:)
Программисты — обслуживающий персонал, по сути. А кто за этим стоит… Вряд ли узнаем )
Не будет ни книг, ни газет, ни театра, ни кино… — Ну, все-таки что-то будет. — Телевидение. Одно сплошное телевидение.
Москва слезам не верит. 1979.
Москва слезам не верит. 1979.
Остановите поезд я сойду
это что-то типа прогнозов в 19 м веке, что к концу 20-го Лондон до 4-го этажа будет завален конским навозом, такая же примитивная логика авторов
С одной стороны авторы говорят что всем будут рулить корпорации.
А с другой, рассказывают сказки о том, как у всех будет доступ ко всем благам (любая информация, органы под замену и прочее).
Неужели непонятно, что если не апгрейдить самого человека, а превращать его в стадо, у которого есть пастух-корпорация, то информация, дорогостоящая медицина, хорошая еда, и все другие блага жизни, будут только у «избранных». А всем остальным будет доступно только то, что им позволят иметь.
А с другой, рассказывают сказки о том, как у всех будет доступ ко всем благам (любая информация, органы под замену и прочее).
Неужели непонятно, что если не апгрейдить самого человека, а превращать его в стадо, у которого есть пастух-корпорация, то информация, дорогостоящая медицина, хорошая еда, и все другие блага жизни, будут только у «избранных». А всем остальным будет доступно только то, что им позволят иметь.
И почему-то они не учли, что если «каждый плебей будет иметь своего раба робота», то наступит мечта всех коммунистов и любителей Star Trek — все будет бесплатно, все будет без ограничений, не будет никаких корпораций потому что в них не будет смыла, работа будет добровольной и интересной — художники, композиторы, первооткрыватели новых галактик, ученые. У людей будет все и за них это будут делать роботы, останется только творить или бездельничать.
Но это так, невероятное будущее.
Но это так, невероятное будущее.
50? скорее 150 :)
Как это было.
Начитались несколько человек научной фантастики, насмотрелись утопических, антиутопических и апокалиптических фильмов про будущее, составили список самых, на их взгляд, логичных «идей будущего», сделали замечательную анимашку…
А дальше что? Сроки не реальны, идеи стары и банальны…
ЗЫ: Стругацкие, «Волны гасят ветер» — гораздо интереснее.
Начитались несколько человек научной фантастики, насмотрелись утопических, антиутопических и апокалиптических фильмов про будущее, составили список самых, на их взгляд, логичных «идей будущего», сделали замечательную анимашку…
А дальше что? Сроки не реальны, идеи стары и банальны…
ЗЫ: Стругацкие, «Волны гасят ветер» — гораздо интереснее.
Почему-то, несмотря на прогноз стремительного роста технологий, унылый и демотивирующий ролик. А когда представляю эти комнаты метр на метр, так клаустрофобия хватает холодными пальцами.
Я хочу такую игру.
Ролик просто кошмарный!!! Заказуха и только! Это не будущее, это ад…
Тусклые, темные цвета; безликие образы людей — депрессивные, злые; всеобщая подавленность и беспомощность, унылая музыка…
Почему нам будущее не показывают таким:
Тусклые, темные цвета; безликие образы людей — депрессивные, злые; всеобщая подавленность и беспомощность, унылая музыка…
Почему нам будущее не показывают таким:
Уже показывают:
Уже показывают: habrahabr.ru/blogs/3d_graphics/126575/#comment_4171090
Светлое будущее от Microsoft: www.youtube.com/watch?v=P2PMbvVGS-o
согласен.
видеоряд бледен и вял.
хотя формат ролика вполне в духе «zeitgeist» и прочей пропаганды и вирусни.
видеоряд бледен и вял.
хотя формат ролика вполне в духе «zeitgeist» и прочей пропаганды и вирусни.
Текст читает Сергей Чонишвили.
голос похож на объявление дурацких событий на радио рекорд
Посмотрел первые 4 минуты, не хочу я в то будущее.
Welcome в пещеру.
Тут в комментах предлагали другое:-) habrahabr.ru/blogs/3d_graphics/126575/#comment_4171046
Ролик не столь высокотехнологично сделанный, но зато душе куда как более близкий (имхо). И при этом не вызывающий подозрений в духе на какие шиши, по чьему заказу, с какими мутными целями.
Ролик не столь высокотехнологично сделанный, но зато душе куда как более близкий (имхо). И при этом не вызывающий подозрений в духе на какие шиши, по чьему заказу, с какими мутными целями.
У меня уже на первой минуте начался батхерт, когда они до корпораций дошли. Хочется верить, что в итоге такого мрачняка не получится. И уж точно к 2050 году это не сбудется. Как уже писали выше, авторам в Африку съездить нужно, посмотреть.
На что посмотреть? На смартфоны по 80 баксов, которые разлетаются как пирожки?:)
Будущее ближе, чем представляется. 40 лет назад если бы кому-нибудь рассказал про сегодняшние технологии и про то, что они будут производиться в Китае, а программироваться в Индии…
Будущее ближе, чем представляется. 40 лет назад если бы кому-нибудь рассказал про сегодняшние технологии и про то, что они будут производиться в Китае, а программироваться в Индии…
Ы. Да нет, на спящих на улице, прокаженных, живущих в глиняных домишках, не имеющих чистой воды, умирающих беза антибиотиков детей… Кстати, я вам Индию только что описал, то, что своими глазами видел. Только про детей в местных газетах читал. Конечно, не вся Индия такая, но я посмотрел не только на благополучную Европу, и мне слабо верится что к 2050 году все эти проблемы решатся.
Европа тоже не всегда была благополучной, и еще в 19 веке там все это водилось в изобилии.
Надо смотреть на динамику (www.gapminder.org/world), а она в целом положительна. Хоть и не гарантирует тотального проникновения новых благ ко всем 100% землян, но фундаментальных преград в том, чтобы обеспечить, скажем, телефонной связью последний миллиард, нет — в отличие от первого, который должен был сначала ее изобрести, а «средние» — внедрить.
Надо смотреть на динамику (www.gapminder.org/world), а она в целом положительна. Хоть и не гарантирует тотального проникновения новых благ ко всем 100% землян, но фундаментальных преград в том, чтобы обеспечить, скажем, телефонной связью последний миллиард, нет — в отличие от первого, который должен был сначала ее изобрести, а «средние» — внедрить.
Вы говорите совсем о другом. Я сказал, что по моим впечатлениям от того, что я сам видел в Азии, и по тому, что рассказывали мне об Африке, ожидать к 2050 году то, что показано в ролике бессмысленно. Все эти мобильники за 80 долларов, может, и возможны в некоторых местах, вроде динамчиной Кении, в которой туристы за сафари выкидывают как минимум по 250 баксов, но кажутся чрезвычайно сомнительными в той же Индии, где люди живут на доллар в день и спят на улице даже в больших городах. И это если просто основываться на «внешнем».
Есть еще некоторые вещи, которые не позволяют с этим согласиться — другая культура, более религиозное население. Я не представляю себе буддиского монаха в виртуальности. Совсем другой стиль жизни, природа. Если европеец, живущий на мрачном севере, захочет убежать к виртуальным пляжам, например, то в той же Азии мало кому захочется променять настоящие пляжи, бананы, дурианы и прочие радости на суррогат.
Есть еще некоторые вещи, которые не позволяют с этим согласиться — другая культура, более религиозное население. Я не представляю себе буддиского монаха в виртуальности. Совсем другой стиль жизни, природа. Если европеец, живущий на мрачном севере, захочет убежать к виртуальным пляжам, например, то в той же Азии мало кому захочется променять настоящие пляжи, бананы, дурианы и прочие радости на суррогат.
Но ведь меняют же. И дурианы в том числе:). Это все для нас экзотика, а им там жить приходится. При первой возможности, если что-то не устроит — свалят. Да, пока еще миллионы индийцев ковыряются в дерьме, но и количество выбравшихся из него впечатляет. Видели бы вы Китай еще 30 лет назад… И что значит «суррогат»? Социальные сети — суррогат? Игры? Фильмы? Литература в конце концов. Все это так или иначе средства погружения из одной реальности в другую. А сколько тех буддийских монахов по сравнению с экономически активным населением?
Вы не совсем правы. Это очень, очень распространенное мнение, но оно, слава Богу, не совсем соответствует истине. Я сам так думал, так что вполне понимаю, что то, что я сейчас скажу, будет небольшим разрывом шаблона :) Весь этот план, как мы уже поняли, требует подняти урвоня жизни населения. Ну или просто насильного заталкивания в сеть, но, вроде, в ролике об этом не было ни слова. Так вот, в странах Азии, где уровень жизни не ниже плинтуса, люди не хотят жить в Европе. Я спецаиально расспрашивал на эту тему. Особенно много тайцев расспросил. Они едут в европу, чтобы заработать денег и вернуться назад — открыть небольшой бизнес, построить домик. В Европе им не нравится погода, не нравится еда, не нравятся закрытые и мрачные люди. И, в общем, я с ними согласен на 100%. После переезда в Азию я ни за какие коврижки не поеду в европу. Она мен предтавляется эдаким негостеприимным мрачным миром, от которого исходят многие подлянки :)) А монахов тут много. Конечно, по сравнению с экономически активным население их процент не велик, но само население живет «в другой тональности». Они более счастливые, гармоничные и довольные жизнью. Это очень подкупает, и в какой-то момент ты осознаешь, что ценности прогрессивного технократического общества не совсем такие уж и бесспорно хорошие. Конечно, это мое впечатление, но оно не позволяет поверить в переспективы, изложенные в ролике. Ну и про суррогат. Реальность гораздо привлекательнее виртуальности. Если у меня будет выбор, то я в вирте буду играть в линейку или участвовать в кино в качестве персонажа, леать на другие планеты, но я хочу оставить себе медитации у океана и потрясающие натуральные закаты, свежевыжатый сок, горы, солнце… Наверное, все то же можно и в вирте получить. Но смысл?
Почему когда не переходишь под хабракат, в посте вставлен ролик kinectfusion, а под хабракатом то самое видео, а кинектфьюжна уже нет? О_О
Нее, такое будущее нам не нужно. Я уж лучше в лесорубы — пусть меня научат.
Вот тут, как писал Krolick,: «Уже показывают: habrahabr.ru/blogs/3d_graphics/126575/#comment_4171090»
Всё намного привлекательнее
Вот тут, как писал Krolick,: «Уже показывают: habrahabr.ru/blogs/3d_graphics/126575/#comment_4171090»
Всё намного привлекательнее
Комменты не читал. Ролик явно не дешевый, диктор великолепен, все очень технично. Вряд ли это будет очередной бложик\социалочка. Но других вариантов как-то в голову не приходит.
Ну почему же, вполне тянет на
Добро пожаловать в нашукорпорацию соцсеть будущего. :)
Добро пожаловать в нашу
Дух захватывает, очень хорошее видео.
Я вижу такой вариант: это реклама магазина техники Apple. Нет, правда:
в основе всего лежат устройства. Которые могут транслировать видео в новости, иметь огромные возможности коммуникации. А форсайт2050 — рекламный сайт.
Хотя бред, да %)
Я вижу такой вариант: это реклама магазина техники Apple. Нет, правда:
в основе всего лежат устройства. Которые могут транслировать видео в новости, иметь огромные возможности коммуникации. А форсайт2050 — рекламный сайт.
Хотя бред, да %)
Первые минут пять очень напоминают «Лабиринт Отражений»
«В 1994 году неким Дмитрием Дибенко был изобретен компьютерный видеоролик (дип-программа), после просмотра которого человек начинал воспринимать виртуальный мир как реальный. Крупнейшие мировые корпорации, «Майкрософт» и «IBM», поспешили воспользоваться им для создания в виртуальности (или глубине) города Диптауна, в котором у людей могла бы быть никем не ограниченная свобода. Замысел удался, и город заселили люди со всего земного шара.
Войдя в глубину, обычные люди теряли волевую возможность выйти в реальный мир когда им захочется. Они могли выходить обратно исключительно через свой дом в виртуальности или по срабатыванию таймера. Но некоторые обладали способностью в любой момент покинуть глубину по собственному желанию — их называли дайверами. Дайверов было очень мало, они не афишировали свои возможности и избегали браться за штатную работу.»
Взято из
«В 1994 году неким Дмитрием Дибенко был изобретен компьютерный видеоролик (дип-программа), после просмотра которого человек начинал воспринимать виртуальный мир как реальный. Крупнейшие мировые корпорации, «Майкрософт» и «IBM», поспешили воспользоваться им для создания в виртуальности (или глубине) города Диптауна, в котором у людей могла бы быть никем не ограниченная свобода. Замысел удался, и город заселили люди со всего земного шара.
Войдя в глубину, обычные люди теряли волевую возможность выйти в реальный мир когда им захочется. Они могли выходить обратно исключительно через свой дом в виртуальности или по срабатыванию таймера. Но некоторые обладали способностью в любой момент покинуть глубину по собственному желанию — их называли дайверами. Дайверов было очень мало, они не афишировали свои возможности и избегали браться за штатную работу.»
Взято из
Я здесь единственный сторонник такого будущего и желающий побыстрее его построить?
Какого конкретно? у меня сложилось ощущение что в в одном ролике два будущего, как бы два пути.
1) полный уход в вирутальность и обыдление, так скажем, корпорации правят миром, основным развлечение станет «дом-150 построй свой мир».
2) это качественный скачек в науке и технике, покорении космоса, избавление от старости и болезней, появление экосистемы в которой главной ценностью станет знание.
Думаю второй вариант нравится многим, а вот первый как-то не очень.
1) полный уход в вирутальность и обыдление, так скажем, корпорации правят миром, основным развлечение станет «дом-150 построй свой мир».
2) это качественный скачек в науке и технике, покорении космоса, избавление от старости и болезней, появление экосистемы в которой главной ценностью станет знание.
Думаю второй вариант нравится многим, а вот первый как-то не очень.
Разумеется, в ролике представлены несколько направлений развития и некоторые из них представляются взаимоисключающими с другими. Например, как вы себе представляете «полный уход в виртуальность»? Современный человек уже живет одновременно в реальности базовой и в таких виртуальных конструкциях, как социальные сети. Периодически он может также погружаться в более комплексные и разнообразные трехмерные среды, иногда с дополнительными каналами ощущений. Ключевое слово здесь — разнообразие, диверсификация. Представление о единой Матрице, которая поглотит все, — (анти)утопия. Вы же не путаете Вконтакте с Одноклассниками? А когда вы с кем-то общаетесь «в реале» и одновременно показываете ему свои фото, зайдя с телефона в социальную сеть — вы где, в онлайне или оффлайне? Это столь же абсурдный вопрос, как и спрашивать, где вы — в Москве, в России или на планете Земля:). Разделение реальности на «реальную» и «виртуальную» — это вчерашний день. Для человека будущего (да и для сегодняшнего) реальность имеет многоплановый характер, он может переключить некоторые или даже все свои ощущения на тот или иной «план» — сайт, игру, непосредственную или удаленную физическую реальность (при медицинских, военных и др. операциях), учебную среду и т. п., и так или иначе его сознание приспособится к тому факту, что «реальностей» теперь много, и не будет их путать или пребывать от них в шоке. Вряд ли от этого больше опасности, чем, скажем, от хождения с плеером в ушах.
А вот если вообще отказаться от физической реальности, перейти в виртуальную. Т.е. лежит человек в кресле (ну или мозги в банке :) разница небольшая) и проводит все свое время в виртуальной реальности. Ну или как вариант не все, когда спать ложится выходит из нее а утром обратно. Не страшно? А ведь вариант вполне реальный, когда виртуальная реальность практически не отличимая органами чувств от физической станет достаточно дешевой, бедные слои населения могут предпочесть жить там, в своей вселенной на шикарной вилле вместо того чтобы жить в фанерной хибаре в трущобах. И кормить такое тело гораздо меньше надо, и место почти не занимает, кругом плюсы и только один минус — это уже не человек. Ну хотя если явление станет массовым то возможны еще пару минусов: деградация общества и вымирание человечества.
Если тело в кресле или мозги в банке, то для обеспечения беспроблемности существования в ВР необходимо будет в какой-то мере заботиться и о базовой реальности. Например, управляя из ВР системами жизнеобеспечения, защиты и т. д. Так или иначе человек вынужден будет принимать какие-то решения, связанные с обстановкой в физической среде (наряду с симулируемой), как-то взаимодействовать с ее обитателями. Кроме того, у каждого есть потребности в общении, в совместной продуктивной деятельности, познании и т. д. Если кого-то настолько достало свое реальное окружение (включая социум), что он предпочитает этому общение с роботами, то это лучше, чем если бы он продолжал терпеть возле себя ненавистных ему людей и так или иначе проявлял к ним агрессию, разрушал их жизнь, или же ушел в наркотики, разрушая свой мозг физически. Массовым явлением это вряд ли станет, поскольку отдельные индивиды, ушедшие в такой образ жизни в ущерб окружающим и себе самим, становятся для остального общества отрицательным примером, а подобное им поведение становится предметом общественного регулирования. Для сравнения, много ли сейчас найдется среди геймеров тотальных одиночек (если они не врожденные аутисты), решительно не желающих играть ни с какими реальными партнерами и ни в какие сетевые игры? Или те же социальные сети, многие ли заходят туда, чтобы пообщаться с ботами?
Ну с производством питательного раствора и обслуживанием мозга в банке вполне справится роботизированный комплекс. Роботов может обслуживать человек, но один человек сможет обеспечить миллионы мозгов в банке, причем этот человек тоже может быть мозгом в банке. Виртуальная реальность в большинстве случаев будет социальной, там будут и реальные люди. Да в какой то мере это ничем не отличается от реальности (если забыть что мозги на самом деле в банке и что сложность реальности можно регулировать).
А вот тяга к познанию это на мой взгляд ключевая проблема. Со временем все больше людей будут уходить от проблем реального мира в виртуальный, среди них будут и те кто в перспективе мог стать выдающимися учеными физической реальности. Виртуальность будет засасывать молодые мозги, тяга к знаниям и тяга к реализации себя в физической реальности будет проявляться все реже заменяясь тягой к реализации себя в реальности виртуальной, а так как сложность этой виртуальной реальности можно настроить на «полегче» неизбежна деградация человечества в целом.
Правда демографическая проблема решится, хотя может возникнуть новая, людей станет слишком мало.
Если конечно это приобретет негативный окрас, как сейчас наркотики, то всего этого можно избежать. Но вот если окрас будет нейтральный (хочешь реализуй себя в физической реальности, хочешь устрой себе рай в виртуальной) то становится страшно, человек то в большинстве своем ленив и может захотеть упростить себе жизнь, перестать активно бороться, превратить все это в игру.
Проблема не в «конченых наркоманах» которые и в физической реальности не будут делать ничего путного, и ни в научной и др. элите, которые ни за что не променяют познание реального мира и самовыражение в нем, на виртуальный. Проблема в том большинстве людей которые сейчас между ними, это большинство потеряв всякие стимулы к выживанию в реальном мире быстро скатится к первым, границы сдвинутся, и все меньше будет оставаться людей в реальности, все выше будет планка для этих людей. А гении они почти всегда опираются на труды среднего большинства, научные теории не создаются с нуля, они опираются на созданные ранее удачные или не удачные теории, работы, эксперименты. И эта золотая тысяча гениев тоже быстро деградирует. И это касается не только науки.
Хотя думаю на определенном этапе просто возникнет анклав из достаточно большого количества людей которые для которых мозги в банках все же приобретут сильно негативный окрас, вот это и будет человечеством, но прогресс сильно, очень сильно затормозится.
А вот тяга к познанию это на мой взгляд ключевая проблема. Со временем все больше людей будут уходить от проблем реального мира в виртуальный, среди них будут и те кто в перспективе мог стать выдающимися учеными физической реальности. Виртуальность будет засасывать молодые мозги, тяга к знаниям и тяга к реализации себя в физической реальности будет проявляться все реже заменяясь тягой к реализации себя в реальности виртуальной, а так как сложность этой виртуальной реальности можно настроить на «полегче» неизбежна деградация человечества в целом.
Правда демографическая проблема решится, хотя может возникнуть новая, людей станет слишком мало.
Если конечно это приобретет негативный окрас, как сейчас наркотики, то всего этого можно избежать. Но вот если окрас будет нейтральный (хочешь реализуй себя в физической реальности, хочешь устрой себе рай в виртуальной) то становится страшно, человек то в большинстве своем ленив и может захотеть упростить себе жизнь, перестать активно бороться, превратить все это в игру.
Проблема не в «конченых наркоманах» которые и в физической реальности не будут делать ничего путного, и ни в научной и др. элите, которые ни за что не променяют познание реального мира и самовыражение в нем, на виртуальный. Проблема в том большинстве людей которые сейчас между ними, это большинство потеряв всякие стимулы к выживанию в реальном мире быстро скатится к первым, границы сдвинутся, и все меньше будет оставаться людей в реальности, все выше будет планка для этих людей. А гении они почти всегда опираются на труды среднего большинства, научные теории не создаются с нуля, они опираются на созданные ранее удачные или не удачные теории, работы, эксперименты. И эта золотая тысяча гениев тоже быстро деградирует. И это касается не только науки.
Хотя думаю на определенном этапе просто возникнет анклав из достаточно большого количества людей которые для которых мозги в банках все же приобретут сильно негативный окрас, вот это и будет человечеством, но прогресс сильно, очень сильно затормозится.
А одно другому не мешает. Если говорить об экосистеме, то на первое место выходит не знание, а информация, в достаточно широком смысле этого слова. Кого-то интересует информация о реальных вещах, кого-то — бред всякий. Общество никогда не построится под одну гребенку, ни в хорошем, ни в плохом смысле.
Ну я точно могу сказать что противник такого порядка вещей, способен принять разве что идеи генетических продуктов (хотя сейчас от этого больше головной боли, чем пользы) и медицины. Все остальное крайне не приятно.
С ГМ-продуктами вопрос на самом деле в контроле потребителей над их содержимым (который невозможен без существенного их просвещения в этих вопросах). ГМ и другие технологии — это инструмент, вопрос в том, как им пользуются. А все остальное — это что, виртуальная реальность? исчезновение старых представлений о приватности? глобализация общения? трансформация и взаимопроникновение национальных культур? или что вас так напугало?
Привет хабраюзеры прошлого, мы тут с дроидами с ваших комментариев угораем.
Deus Ex вчера на боксе появился, до писишного неделя вроде.
Deus Ex пиарила Sarif Industries и якобы взломавшие ее «хакеры»-биофундаменталисты.
Опять же, это взгляд на предполагаемое будущее с позиции сегодняшнего дня. Мысли, которые передают эти «хакеры», соответствуют мыслям сегодняшних фундаменталистов, как они бы реагировали, если бы прямо сейчас кто-то начал внедрять аугментацию. Это все равно как если бы хакеры-противники Microsoft пытались бороться с программным обеспечением как таковым, а Анонимусы — с интернетом, вместо того чтобы развивать идеологию открытого кода и открытого общества.
Опять же, это взгляд на предполагаемое будущее с позиции сегодняшнего дня. Мысли, которые передают эти «хакеры», соответствуют мыслям сегодняшних фундаменталистов, как они бы реагировали, если бы прямо сейчас кто-то начал внедрять аугментацию. Это все равно как если бы хакеры-противники Microsoft пытались бороться с программным обеспечением как таковым, а Анонимусы — с интернетом, вместо того чтобы развивать идеологию открытого кода и открытого общества.
очень считаю, что ролик может быть с ним связано. или с намечающимся Mass Effect'ом. интересно, нет ли аналогов на других языках.
Адрес сайта явно намекает на промо. Вряд ли это ТВ проект. Учитывая склонность актера, читающего текст, к озвучке игр, это может быть очередной FPS, PRG или ММО на тему киберпанка и антиутопии.
А вообще, фраза «Когда кто-то показывает пальцем на небо, только дурак смотрит на палец» из незабвенной «Амели» очень точно отражает тему большинства комментариев.
А вообще, фраза «Когда кто-то показывает пальцем на небо, только дурак смотрит на палец» из незабвенной «Амели» очень точно отражает тему большинства комментариев.
Довольно недешевый промо для издателя выходит.
Я не припоминаю отечественных роликов такого уровня, которые бы были приурочены к игре.
Я не припоминаю отечественных роликов такого уровня, которые бы были приурочены к игре.
Домен зарегистрирован компанией, занимающейся промо-кампаниями ntbsoft.ru/
это дает какие-то зацепки.
не могу поверить, что гос-во приложило к этому лапу, но уж больно 2050г совпал ntbsoft.ru/r/projects/all/index.php?id_4=75&client_4=27&cid_4=1
не могу поверить, что гос-во приложило к этому лапу, но уж больно 2050г совпал ntbsoft.ru/r/projects/all/index.php?id_4=75&client_4=27&cid_4=1
Точнее обеспечением промо-кампаний.
ролик очень качественный.
Голос явно из телевизора, да и за изготовление тоже вбухали немало.
Страшным тоном говорят о том, что я считаю совсем не страшным. Например, государства почти исчезнут. Да и черт-то с ними! Думаю, государства будущего будут бороться за граждан (налогоплательщиков) как корпорации за покупателей. Больше прав, меньше налогов.
И это будет замечательно. Потому как половина функций и налогов, существующих сейчас, слишком уж напоминает отношение к непривилегированным сословиям средневековья. Прописка, регистрация — так и вообще отголоски крепостного права.
Голос явно из телевизора, да и за изготовление тоже вбухали немало.
Страшным тоном говорят о том, что я считаю совсем не страшным. Например, государства почти исчезнут. Да и черт-то с ними! Думаю, государства будущего будут бороться за граждан (налогоплательщиков) как корпорации за покупателей. Больше прав, меньше налогов.
И это будет замечательно. Потому как половина функций и налогов, существующих сейчас, слишком уж напоминает отношение к непривилегированным сословиям средневековья. Прописка, регистрация — так и вообще отголоски крепостного права.
Об исчезновении государств кто только не пророчил — а их все больше. И скорее всего, к 2050 в «церемониальной» форме будет еще больше раза в полтора. Действительно актуальный вопрос — это функции, которые будут у этих государств, у других общественных структур и индивидов.
все больше — это за счет Южного Судана и прочих государств, у которых есть только желание местных царьков иметь больше власти. Зато нет экономики и вообще какого-либо потенциала. В этих уголках нашей планеты и через 50 лет ничего в корне не изменится.
В некоторых — возможно, изменится в худшую сторону. Однако принципиально важно, составляют ли они большинство или меньшинство населения. Как бы там ни было, сотни миллионов, миллиарды людей выбрались и продолжают вылезать из бедности к более качественной жизни. Отчасти — благодаря государствам, отчасти — вопреки им.
В целом унылый ролик, рассчитанный на вау-фактор у людей, знание ИТ которых ограничено ВКонтактиком. Даже «общую информационную систему» в ролике называют не иначе как социальная сеть (а то хомячки не поймут). Первые пару минут еще есть что-то интересное (да и анимация прикольная) а потом уже начинается ставка на желтушные сенсации (типа органы будут выращивать, энергетика будет атомной — о да! кто бы мог подумать, какие оригинальные мысли, никому же это в голову не приходило!). До конца не осилил
а хорошо. нет, ну правда хорошо. в смысле — исполнения: анимация качественная, монтаж хороший, отменная озвучка, да и вообще правильно написано и срежессировано. что касается содержания то у меня оно однозначно проассоциировалось с чем-то вроде текста Розова Тихий Апокалипсис, если-бы его исполнил Mr.Freeman
На мой взгляд, этот ролик не пытается дать вам картину будущего. Он просто рисует один из возможных вариантов — и это действительно возможно, ведь запредельной фантастики там нет. Даже если что-то кажется маловероятным.
Основная цель этого ролика — заставить беспокоиться, вытянуть людей из зоны комфорта. Заставить думать о будущем. Думать над тем, каким оно станет, если будет развиваться так как развивается, и каким мы хотим, что бы оно стало.
Ресурс, очевидно, будет посвящен форсайту 2050. Это будет попытка заглянуть, обрисовать контуры будущего, в какой-то степени его предвидеть, если Вам так угодно.
Основная цель этого ролика — заставить беспокоиться, вытянуть людей из зоны комфорта. Заставить думать о будущем. Думать над тем, каким оно станет, если будет развиваться так как развивается, и каким мы хотим, что бы оно стало.
Ресурс, очевидно, будет посвящен форсайту 2050. Это будет попытка заглянуть, обрисовать контуры будущего, в какой-то степени его предвидеть, если Вам так угодно.
А деньги где? Никто не рисует один из вариантов будущего «за бесплатно» ведь?
Я бы сказал, там даже не «один из вариантов», а просто сваленный в кучу набор трендов, которые по отдельности сегодняшним людям могут выглядеть жутковато, особенно когда они знакомятся со всем этим впервые. Этот эффект известен как «шок будущего». Как в научной фантастике прошлого, где какой-то один тренд выпячивался до предела, при этом напрочь игнорировались другие (космос vs. ИТ). Сами по себе тренды вполне реалистичные и выглядят пугающими только для тех, кто смотрит на них из прошлого. Например, сегодня некоторые косо смотрят на увлечение молодежи социальными сетями, в недавнем прошлом так смотрели на рок-музыку, а еще раньше на… театр, будто бы он «развращает» молодежь. Поэтому лучше учиться воспринимать эти вещи адекватно, без старческого брюзжания. Ведь в 50-м с этого поста и комментариев будут ухохатываться, как мы сейчас с ретрофутуристических картинок начала 20 века!
Например, кто-то впервые слышит о перспективах увеличения продолжительности жизни. «Караул, планета будет перенаселена!»… После статьи о снижении рождаемости: «Ужос, мы все вымрем!». А в действительности первый тренд взаимоувязывается со вторым и дает вполне устойчивую реальность. То же по поводу виртуальности против мобильности, государства против общественных инициатив, глобализации против индивидуализации и т. д.
Например, кто-то впервые слышит о перспективах увеличения продолжительности жизни. «Караул, планета будет перенаселена!»… После статьи о снижении рождаемости: «Ужос, мы все вымрем!». А в действительности первый тренд взаимоувязывается со вторым и дает вполне устойчивую реальность. То же по поводу виртуальности против мобильности, государства против общественных инициатив, глобализации против индивидуализации и т. д.
Цветовая гамма очень напомнила Ergo Proxy. Одобряю.
Последняя стадия трансгуманизма — www.youtube.com/watch?v=-KjotRqpexA
На английском.
На английском.
Такие концепции радовали в молодости. А с года почему-то не хочется ни вечной жизни, ни виртуальных достижений. Хочется в старости сидеть со своей бабкой на завалинке да глядеть, как внуки рядом бегают.
А почему бы вместе с ними не побегать?
Это потому, что весь имеющийся (у молодых) опыт старости — вынуждает считать, что на большее в этом возрасте мы не будем способны (тело не то, мозг не тот, технологии все очень изменились). А если технологии позволят обновлять тело и лечить маразм, то старости как таковой просто не наступит
Самая большая проблема для развития, до описанного уровня — это ресурсы. Роботы смогут заменить человека не раньше, чем решат проблему ресурсов (их же нужно из чего-то делать). И вполне возможно, что проблему ресурсов решат не раньше, чем появится много энергии (эффективный термояд), а это по современным прогнозам произойдет не раньше, чем к 2050 году… Т.е. такие прогнозы можно делать лет на 100 вперед, может на 70.
Современное «экспоненциальное» развитие технологий вполне может затормозиться по причине нехватки энергии и/или ресурсов.
Современное «экспоненциальное» развитие технологий вполне может затормозиться по причине нехватки энергии и/или ресурсов.
Технологии в целом — это как раз тот фактор, который помогает ослаблять ресурсозависимость и переходить от дефицитных ресурсов к более доступным. Причем чем более дефицитным становится тот или иной ресурс, тем больше его склонны инвестировать в развитие будущих технологий вместо простого экстенсивного проедания. По энергии мы приближаемся к точке паритета между ископаемыми и возобновляемыми источниками в ближайшие 5, максимум 10 лет (разумеется, в конкретных регионах сроки могут различаться, речь прежде всего о ситуации на земном шаре в целом). По воде и продовольствию — посмотрите вот сюда: singularityhub.com/2011/08/14/dutch-plantlab-revolutionizes-farming-no-sunlight-no-windows-less-water-better-food/ (развитие этого конкретного решения зависит от стоимости светодиодов, которые падают в цене подобно закону Мура). В целом же, похоже, нынешние популярные страхи по поводу исчерпания базовых ресурсов к 2050 году будут выглядеть как сейчас прогнозы о погребении городов под конским навозом.
Пожалуй, в отношении прямой загрузки контента в мозг я бы выразил наибольший скепсис из всех упомянутых идей. Точнее, здесь нужно уточнить, идет ли речь о процессе познания, когда получаемая мозгом информация тут же вступает в ассоциативные связи с уже имеющейся и помогает генерировать новые знания и способности, делать аналитические выводы и т. д., или о простой загрузке контента методом «зазубривания», т. е. готовыми блоками данных. Возможность такой загрузки вполне реальна, вопрос в том, будет ли ее достаточно для релевантной деятельности.
Слишком всё хорошо.
Мне почему-то показалось, что это начало пиар-акции какого-нибудь фильма/книги. Ну а в ролике как и здравые мысли есть и полный бред(он, всё таки преобладает). А анимаия не такая уж и интерестная, картинки меняются и всё.
Будущее как будущее, мне ролик понравился.
Наверняка будут рекламировать супер-пупер таблетки для вечной жизни (хотя длялохотронщиков формацефтов — размах великоват). Или книжка\фильм какая.
Главное, что в ролике ничего нового нет, все уже было в Матрице у Лукьяненко или Оруэла…
Наверняка будут рекламировать супер-пупер таблетки для вечной жизни (хотя для
Главное, что в ролике ничего нового нет, все уже было в Матрице у Лукьяненко или Оруэла…
Быстрее бы уже это будущее. Учитывая law of accelerating returns, лет 50 должно хватить.
Мда… А Библия 2000 лет назад предсказывала все это…
Уж больно в стили игры «периметр»
Алсо, очень в тему кроме библейских писаний в данном случае будет вот это:
«In the year 2525» — Zager & Evans
www.youtube.com/watch?v=WhNM2K8cmU8
«In the year 2525» — Zager & Evans
www.youtube.com/watch?v=WhNM2K8cmU8
Будущее уже не то что было раньше (Raymond Kurzweil)
Уж слишком манипулирующий ролик…
Заметили Aztec Code (аналог уже привычного QR) на отрезке 11:28-11:30 (в переходе «чёрный квадрат — код — круглый лабиринт»)? Никак не получается словить нормальный момент, когда помех как можно меньше, и распознать его
Заметили Aztec Code (аналог уже привычного QR) на отрезке 11:28-11:30 (в переходе «чёрный квадрат — код — круглый лабиринт»)? Никак не получается словить нормальный момент, когда помех как можно меньше, и распознать его
Я обработал тот кадр, но похоже моя что распознавалка не понимает Aztec. Вот он. Попробуйте, может у Вас получится.
А этот ролик не та же самая студия рисовала, которая делает ролики с Mr. Freeman'ом? Очень уж анимация похожа, плюс присутствует «шум» из точек и линий на фоне, как и у Freeman'а.
По поводу ролика — хочу в каменный век, там всё было проще :)
По поводу ролика — хочу в каменный век, там всё было проще :)
У меня аналогичная ассоциация возникла. Действительно стиль похожий.
После этого коммента я уже практически уверен, что это они. У фримана тоже штрих-коды в роликах были.
К чорту каменный век. Лучше в Каменный Пояс. Или на Марс — патамушта няшки.
Это уже было. Когда-то люди потеряли мотивацию к любым действиям из-за мгновенного удовлетворения всех их капризов и встали перед угрозой прекращения существования (так как существование — это борьба), тогда Система ввела в Игру некоторые ограничения и мы стали вынуждены их преодолевать, называя это «развитием». В итоге, цикл повторится, и так снова и снова, все завьется в одну спираль без начала и конца.
Интересно, что зачастую, как и в этом ролике, неправильно рисуют знак доллара. Он-то с одной вертикальной палочкой, а не с двумя: $
как я оказался подписан на комментарии к этому топику?
то ли я в будущем это сделал… Тогда вопрос: Как отписаться?
то ли я в будущем это сделал… Тогда вопрос: Как отписаться?
Они прочитали мои мысли :)
А если серьезно. 40 лет слишком мало для этих идей.
Но то, что современные коммуникации и вычисления меняют нашу жизнь уже заметно.
А если серьезно. 40 лет слишком мало для этих идей.
Но то, что современные коммуникации и вычисления меняют нашу жизнь уже заметно.
Обыкновенная реклама трансгуманизма. Обращаю внимание всех: вы будете слышать это слово всё чаще.
Но. Что касается самого видео. Т.к. я в теме, хочу обратить внимание на узость видения автора (фимоз обыкновенный):мир будущего с блэкджэком и шлюхами корпорации, деньги, копирастия — при обсуждаемом уровне технологий сохранение этих атавизмов сомнительно. Да, их сохранения хотят основные транснациональные корпорации, но захотят ли их сохранения постлюди?
А успехи в трансгуманизме в целом — не будут гарантировать одного сценария апгрейда человека, что означает весьма высокую возможность апгрейда по естественному сценарию — ответвиться от людей как вид, совершенный сам по себе, без зависимости от создавшей его цивилизации. Этот новый вид будет намного опаснее мифического восстания машин.
Но. Что касается самого видео. Т.к. я в теме, хочу обратить внимание на узость видения автора (фимоз обыкновенный):
А успехи в трансгуманизме в целом — не будут гарантировать одного сценария апгрейда человека, что означает весьма высокую возможность апгрейда по естественному сценарию — ответвиться от людей как вид, совершенный сам по себе, без зависимости от создавшей его цивилизации. Этот новый вид будет намного опаснее мифического восстания машин.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Будущее началось. 2050 год