Воровать iPod будет бесполезно

[neoromantic]

Это просто патент. таких патентов регистрируется сотни в день. Нет никаких оснований думать, что это когда-либо дойдет до реального производства.

[fog]

В случае с Apple может дойти.

Но вообще такой способ ограничивает пользователя. Я бы предпочёл PIN-код, который нужно было бы вводить раз в сутки... например.

[krasin]

— Здравствуйте! Это служба поддержки Apple? Я поехал на выходные на рыбалку, но т.к. рыба не клевала, было отвратно!
— Так-так, а почему вы звоните именно нам?
— Потому что я забыл взять на рыбалку свой iPod! Мало того, что было скучно, так он теперь еще и не заряжается!

Ваш подход наплодит проблем. Это слегка не в стиле Apple.

[fog]

Вы неправильно поняли.

Я не предлагал алгоритм "Если не ввести ровно через 24 часа PIN - iPod залочится навсегда". Я предлагал "Не давать возможность пользоваться iPod'ом, пока не введёшь PIN (он может спрашиваться раз в сутки, а если плеер пролежал на полочке неделю - то значит PIN будет спрошен через неделю)".

[t3sc0]

а что помешает его разлочить? это ненадёжно, нечто вроде этого уже используется

[Flim]

Вы про «блокировку экрана»?

[Rain]

Я бы не хотел купить iPod, который можно подключать только к одному PC в мире. Это неудобно.

[Ike]

Конечно же не к одному, а к списку компьютеров.

[akral]

И что у друзей?
А как одолжить?

[mrjj]

Угу, а для добавления компьютера в список потребуется тот же самый PIN, то же самое только в профиль.

[MEXX]

Я бы вообще хотел айпод, который нельзя подключать к писи)))

[yeremeiev]

Я бы вообще не хотел айпод.

[Miguel]

сейчас начнётся ;)

[Kosyan]

Вижу несколько проблем:
1. у меня несколько компов
2. компы устаревают, их надо апргэйдить

Ситуаций можно напридумывать еще

[Ike]

Привязка и сейчас может идти к нескольким компьютерам.

[Ike]

вы же прекрасно знаете что если Apple что-то делает, то делает это правильно. У меня нет желания гадать за них.

[bubuq]

(я просто _верю_, что это был сарказм...)

[beeruser]

Недавно рассказывали как человек с айподом подключился к другому компу, где тоже был iTunes, который и удалил всю музыку.
Не знаю по чьей дурости, но факт.

[smirnoffs]

по дурости человека который его засинхронизировал. Вообще пользователи часто что-то нажимаю, не читая, или делают другие почти осмысленные действия. Помню во времена вин98 жена брата из под доса чистила винчестер и неоднократно удаляла виндоус, при этом её несколько раз спрашивали "точно хочешь?", "уверена?", "здесь системные файлы" и всё равно удаляла. iTunes тоже спрашивает перед тем как всё удалить, отдаёте ли вы себе отчет в том что делаете, да только вот беда обычно проще и быстрее нажать кнопку ОК чем читать.

[Vox]

Таки если набрать delete c:\windows\*.* и после этого вас спросят действительно ли удалять системные файлы уже не важно что отвечать ибо до этого уже стёрто множество критичных файлов без флажков системный и скрытый.

[123]

Если человек знает куда набрать delete c:\windows\*.*, то он должен знать и последствия.

А последствия в данном случае -

'delete' is not recognized as an internal or external command,
operable program or batch file.

И даже если вспомнить, что команда называется del, то по умолчанию будут удалены лишь файлы каталога Windows - а там (по крайней мере в версиях этого века) никаких критичных файлов для системы нет.

[poonlee]

В точку! Один знакомый, звонит иногда с вопросом: На экране опять какой-то окей вылез! Нажать?

[beeruser]

Как тут говорят, ipod синхронизируется сам, без лишних запросов.

[kost]

У меня было такое же.

Подключаю iPod к дургому компьютеру, iTunes говорит: «О, найден iPod! Я удалю с него все!»

Варианта «Не надо удалять, я просто хочу новые файлы залить» не предлагалось.

[Easter]

Так и есть. Но почему-то никто не знает. Что если ты пришел с гостевым iPod'ом за чужой iTunes, то сразу как ты его воткнул и до старта iTunes нужно держать нажатым Shift, тогда iTunes не предпримет попытки засинхронизировать iPod, а просто покажет его содержимое.

[prudis]

Да что вы выдумываете. Ну будет список компов, может быть один раз зарядится от при возврате на родной всё восстанавливается. Как на симке... вводишь 3 пина(3 компа друга), потом пук (какой то из родных...). Вариантов можно тоже много придумать.

[investor]

Хм если я комп поменяю или систему переставлю?

[Shoohurt]

Законный пользователь наверняка сам сможет составлять список разрешенных ПК. Кроме того, думаю, функция будет опциональной, то есть ее можно будет при желании включить или выключить.

[krollik]

ИМХО: Разобрать IPhone уже смогли, значит и поправить сеё недоразумение смогут.

[rouss]

интересно, как ?

[smirnoffs]

чиповкой, так чипуют почти все игровые консоли, к примеру

[Vox]

Можно завести идентификацию внутрь специального, уникального чипа — фиг чего добьётесь если этот чип не приемлет внешнего управления.

[shergin]

Чиповать украденые айподы невыгодно экономически.

[Miller]

А собрать, так чтобы не повредить корпус, насколько я знаю, - не смогли.

[MOHCTP]

Не существует абсолютной защиты, сломать можно всё что угодно, вопрос в том сколько это будет стоить...
Если обход такой защиты будет стоить достаточно дорого - не будет смысла ломать.
ИМХО: Идея заслуживает внимания и право на жизнь.

[svdesign]

Еще один повод чтобы забить на Ipod и купить Iriver или Sansa.

[timaktaev]

Т.е. купить айривер, чтобы у других был повод его стащить?

[bubuq]

Если человек способен про**ать плеер, надетый на уши, то надеяться на запоминание им пина бесперспективно. С меня более чем достаточно пинов на всяких карточках.

Почему же таких кодов нет в моём телевизоре, телефоне, стиральной машине? А они поценнее ипода будут. В денежные купюры тоже не надо пин вводить, а то они разрядятся, а так было бы хорошо. Шаг к дальнейшему ограничению прав потребителя.

Когда тупая железяка сообщает мне, венцу творения, что она что-то не сделает не потому, что не может, а потому, что не считает это нужным, я беру на вооружение технологию DoesItBlend.

[CurlyBrace]

Ага, фильм I, Robot понемногу начинает претворяться в жизнь..

[Koshachiysup]

бред. На деле здорово, но во первых разберут и перепаяют, во вторых я может не намерен пользоваться 1 пк, может хочу еще на работе подрубать, может случайно гдето тоже подрубить у друга.

Хотя с ихним помешательством на сохранность музыки, они хорошо хоть вообще позволяют ее в плеер заливать, так глядишь бущут просить паспортные данные водить. Эффективно, но неудобно.

А если разные ЮСБ порты? если я хаб какой купил. или комп поменял? может вручную надо в плеере чтото ввести, не знаю.

[tot_ra]

Проще установить авторизацию по логин-паролю.. или по openID. Хочешь изменить память на устройстве - авторизуйся. Другое дело что на аппаратном уровне сломать защиту значительно сложней.

[Radeon]

Хм, если он ввиде отдельного контролера, да и еще програмируемого, я думаю проблем не возникнит его обойти: а) если защитный контур открыт - то все совсем тривиально, пускаем ток мимо него б) программно - тоже обойти не так трудно, энтузиасты найдутся довольно быстро, тем более что продукты от яблака сейчас мега популярны.

[TDionis]

Не смешите, перепаяют за 15 минут.
Кстати нечто подобное уже используется довольно давно. Например есть программки для мобильных телефонов которые лочат девайс на сим карту. И при вставке другой сим карты программка тихо шлет смс на любой номер с текстом "Йа украден, вот номер воришки". Избавится от нее легко - просто перепрошить телефон - но кто этим будет заниматься

[d1gga]

будут продавать китайские IStolenPhone аккумуляторы без защитного контура =)

[zvonok]

Мне кажется более эффективным использование обычного пароля при подключении устройства к PC. Не ввел пароль - ничего не видишь, ничего не можешь переписать. Контроллер зарядки можно перепаять, а вот в мозг "железяки" при удачном дизайне залезть сложнее.

[20070413_0229]

<флейм> Там надпись без перевода на русский/испанский, поэтому воровать не перестанут! </флейм>

[Tone]

лучше бы они ложили туда не контроллер, а кусок c4 и детонатор... ну дальше сами понимаете :)

[20070413_0229]

Такая идея скорее всего уже запатентована какими-нибудь террористами :-))

[Vox]

Не надо пластита. iPod питает литий ионная батарея которая при перезаряде и переразряде способна к взрыву и возгоранию. Безусловно эффект не столь впечатляющий как пара тонн гексогена, но устройство будет полностью выведено из строя, чинить будет особо нечего и при этом всё что надо сделать это отключить микросхему защиты батареи ;)

[Pilot34]

а кто будет объснять гопникам, что они его не смогут спользовать, интересно?) По-моему от этого только неудобства.

[bubuq]

Как это кто? Ведь на нём же НАПИСАНО человеческим английским языком! Любой гопник, как известно, всесторонне изучает понравшийся объект (возможно, прибегая к словарям), перед тем, как стащить!

[mak_sim]

Зашибись! Раньше чтобы подзарядить ипод я такскал с собой кабель. А теперь мне что делать? Ноут таскать?

[kostin]

Думаю, перечень дружественных компьютеров можно будет задаваться как-то. Но похоже не с самого устройства, иначе прописать свой комп в доверенные сможет и воришка. Я вот за себя боюсь, например: могу вполне забыть и запороть девайс самостоятельно, воткнув куда-то не туда.

А еще тут ветает легкий запах копирайта: не будут юзеры лишний раз вставлять iPod в другие компы, чтобы слить/залить музыки — повысятся шансы на повышение объемов продаж музыки через iTunes.

[shaman007]

Все равно при например перепрошивке iPod этот список будет зануляться. А то уронил ноут на пол и разгрыз в гневе блок питания - все? :-) Хотя, может если будет генерироваться личный длинный код, подписанный Эппл на разблокировку и хранящийся у Эппл, это будет иметь смысл.

[Yizahi]

Я один раз вертел в руках "обреченный":) iPod, когда его подключаешь он предлагал себя прописать в системе, видимо для пользования дополнительными ф-циями. Так что если развить эту идею, то все вполне цивильно и не будет разражать пользователей - например на "домашней" машине можно менять прошивки, менять некие настройки и т.п. , а на всех других он будет просто Mass-Storage Device. Ну или чет похожее ;).

[carlsberg]

встроить в кнопку управления считыватель отпечатков пальцев .

[Vox]

Будут пальцы рубить ;)

[bubble_gum]

По-моему, идея не самая лучшая... Как уже многие здесь отметили, основное неудобство в том, что подключается девайс пусть к нескольким компам, но из ограниченного списка. А это означает ограниченность зарядки, ограниченность обмена музыкой, да и вправду, по рассеянности можно воткнуть в левый комп и останется через четверть суток у тебя на руках разве что увесистое средство самозащиты... Короче, как вариант, они могли бы ввести какую-то аппаратно предусмотренную блокировку, но никак не такие радикальные меры, полностью выводящие плеер из строя.

[kondr]

Если на то уж пошло, пускай эпл, сделает фичу при синхронизации с пиратским ПО, Ipod взорвется или вызовет спецназ на квартиру для развлекухи.

[annihilator]

Возможно, более эффективной альтернативой будет продажа газовых балончиков или мини-электрошоков вместе с iPod устройством для предотвращения краж (:
А то параноики уже настолько, в ущерб себе.

[romantolkachyov]

Мои 500 кг с правой очень весомый аргумент, уж поверь. В наглую никто не полезет. А вот увели ведь! Я если найду (а я найду рано или поздно, город маленький) я им падлу большую сделаю, канешн, но самой здравой падлой было бы превращение его в мёртвый кирпич, которым их могилку обделать.

[Klaus]

А если я решил зарядить АйПод у друга? Все? Пропал мой гаджет?

[romantolkachyov]

Вам легко рассуждать, а у меня iPod уебали в субботу самым подлым образом!

Я за введение такой технологии. Просто автор видать не всё рассказал. Думаю в эпл на счёт нескольких компов что-то придумали. Не дебилы ж там сидят.

[bubble_gum]

Там сидят, конечно, не дебилы, особенности по части маркетинга... Но вот последние события с айфоном, который не оправдал (во всяком случае, лично моих) ожиданий даже наполовину, доказывают, что не всегда они все делаю так уж хорошо и юзер-френдли. По сути, довольно часто их позиция сводится к тому, что хочешь — пользуйся, не хочешь — не пользуйся, а если уж хочешь, то найди способ изъебнуться заливать музон на плеер только с ограниченного списка компов. Просто эппл уверена, что в любом случае найдутся люди, считающие это потрясающе удобным инструментом борьбы с кражами, которые начнут очередной холивар, что, в свою очередь, поспешит положительно сказаться на продажах... В этом и весь смысл таких противоречивых нововведений, на мой взгляд. «It doesn't matter, what you talk about me, just talk, mothafucka», как говорит один известный американский музыкант :)

[GreenAngel]

Рокбост поможет страждущим)

[alls]

А злоумышленники не могут просто так толкнуть плеер какому-нибудь первому попавшемуся лоху и все дела? Ну, разумеется, с кабелем ) может даже инструкцию левую добудут и гарантию нарисуют (ну это уже быть может лишнее).
И пусть г-н Лох разбирается с ним самостоятельно )

[Fade]

Как я понял, у многих pod-ы увели... столько злости я давно не видел. Хотя, наверно она отчасти оправдана.

[quard]

а что делать с зарядкой, хоть с стандартной айподовской и китайской? там кодов нет. я заряжаю через обычную сеть через переходник 220 => usb. обидно конечно будет =(

[m4rr]

ну, так заряжайте сколько угодно от сети. и слушайте то, что вы слушаете.
а вот воры в любом случае захотят подключить его к пк, для синхронизации фонотеки. тогда уже все.

[wazd]

А если я воткну в розетку?)) Есть же USB-220 переходники :)

[wazd]

Ах черт, глаза меня подводят, но я солидарен с Quard полностью. Никакой зарядки "у друзей", от магнитолы в машине и т.п., по моему тут больше проблем чем плюсов.

[melik]

имхо, все равно взломают и сопрут.
а такая система реально не удобная, подарю я ребенку маленькому ipod и что я должен всегда следить за ним и его айподом когда он к друзьям или в школу пойдет? вариант с пинами и паками лучшее на данный момент решение.

[Loci]

Скептически отношусь к этому, но все же если сделают, то скорее всего будет неограниченный список ПК(или скажем 500машин), нужна будет синхронизация с Apple, пополнять список можно будет только на своём ПК или через почту.

Скажем при первом подключение своего iPoda например к ПК который на работе, будет предложено подключиться к Apple и отправить ей код (например она будет высылать/считывать уникальный код ПК), после чего она будет высылать вам код подтверждения на ваш ПК или вашу почту.

Пример:
Вы подключили iPod к ПК который на работе, если установлен на нем iTunes, то появиться сообщение что iPod был подключен не к "главному" ПК, и из-за этого требуется код подтверждения, который можно получить подсоединив iPod к "главному" ПК, или же если есть интернет, то будет предложено отправить код ПК в Apple, который она обработает, после чего она высылает вам код подтверждения на ваш "главный" ПК или же на вашу почту. Соответственно если на данный момент есть возможность просмотреть свою почту, то и делаем это. Где будет письмо от Apple, со ссылкой подтверждения, нажав её мы переходим на сайт Apple, где написано что код подтверждения будет выслан в iTunes который стоит на рабочем ПК, или проще:), будет присылаться код, который нужно будет ввести самому, например в iTunes или iPod.

2способ:
Если iTunes не установлен, то iPod будет сообщать на своём экране что нужно подтверждение ПК, и для этого он скопирует в себя тот уникальный код ПК, после чего вы уже подключаете его у себя дома и даете подтверждение.

Конечно последний способ неудобен, и не решит проблему на тот момент, но это нужно будет сделать один раз, после чего не каких препятствий не будет на разрешенном ПК.

Ну а при замене вашего ПК или сноса ОС, то у вас всегда будет почта в которой будет тот главный код, который будет делать ваш ПК "главным" для iPoda.

Я думаю моя мысль ясна, не так уж все плохо.

[Loci]

Забыл добавить, что подключать iPod можно будет например не более 3раз к неразрешенному ПК, если лимит превышен то iPod будет блокирован, навсегда или нет, это уж им решать)

[jean]

как минимум, при подключении к не авторизованному пк, можно спрашивать пин. а инженеры apple наверное хитрее

[Novikov]

Херовый тот телефон, который нельзя зарядить просто от адаптера. Ибо ноутбуки ноутбуками, а в командировках всякое бывает.

[fr0st]

вот так хозяева IPhonов обрадуются ;)

[sinkro]

Да пусть крадут) Карма-то и настоящая работает))

[Infidel]

Фигню придумали, имхо...

1. Такой плейер не дать попользоваться "легитимно".
2. Такой плейер не зарядить самому "вне дома", в поездке.
3. Такой плейер очень легко и незаметно может "убить" недоброжелатель, оставшись анонимным. Хозяин ушел покурить, плейер воткнули в первый попавшийся комп и положили на место - вуаля. Заметит он это через сутки-двое, когда зверушка сядет, и виновника потом уже не найти.

Воры же будут просто вскрывать корпус и ставить туда самосборный контроллер питания "как от старого айпода". Не думаю, что в нем используются какие-то сильно нестандартные или труднодоступные на рынке электроники компоненты.

[evalusion]

решается вопрос мне кажется просто.
ipod можно подключать к компу или же заряжать только через дополнительный дивайс (небольшого размера), который pin'гуется с ipod'ом. Подключил к другому - умер ipod.

таким образом, что бы стырить ipod - надо украсть 2 вещи, что уже проблематичнее.

p.s. на самом ipod нет никакого интерфейса, кроме как для свзяи с дивайсом.
p.s.s. захотел поехать или дать другу - берешь оба дивайса и суешь в разные карманы =)

[barb]

Главная цель Apple - объявить погромче, что iPod красть бессмысленно. А саму технологию можно уже и не внедрять :))) Когда он уже украден, воришке что, нести его обратно с извинениями что ли? :)

[bubuq]

Я бы, например, нарочно специализировался на краже именно таких псевдо-защищённых девайсов исключительно из чувства противоречия заявлениям, что красть его бесполезно.

[bolk]

Значит и iPod чиповать скоро начнут. Кстати, велика вероятность просто позабыть подружили ли iPod с каким-то компьютером.

[VaNcHeR]

Идея не очень. Много проблем и нехороших ситуаций может возникнуть...

[llamma]

Ктулху фхтагн и шагает по планете! На данный момент он успел выесть моск у всего руководства Apple и у большинства их сотрудников. Именно так можно объяснить продолжающийся уже год дебилизм с выпуском новых уродских продуктов этой компании: убогое йаМобилко, теперь эта куйня. Когда последний яблочный моск будет сожран, он придет к нам!

[Animan]

Хочется чего-то обеспечивающего хорошую надежность (т.е. чтоп воры 100% обломались), но меньше проблем для себя любимого, а так будут сотни ситуаций с хозяевами которые сами брикнули свои Иподы

[shalvius]

а что если переустанавить виндоус?

[kokoito]

На Мак ОС и вопрос больше возникать не будет. (:

[Kipren]

Кто-нибудь вообще читает предыдущие комментарии или лишь бы отписаться самому? Одно и тоже: я переустановил винду, что будет; у меня несколько компов; друг придет музыку слить...

[kaktus]

http://i37.photobucket.com/albums/e64/logg1e/other/drocheri.gif

немного не в тему но имхо отражает значительную часть хабра

бейте меня ! :)

[todu]

самое актуальное решение сделать для аутентификации и дальнейшего аудита микро плату с хорошей защитой в самом разъеме шнура и в айподе соотвественно. "код в код".
это было бы куда лучше или как они придумали залочивать экран - сделать пин код + шнур или сделать идентификацию дополнительным аксессуаром как снятие отпечатка пальца