Новое имя среди мобильных платформ: Tizen

[SonicGD]

Странное решение

[Vass]

Напротив, решение вполне логичное, Intel оставшийся в одиночестве с MeeGo не мог сделать ничего т. к. он не является производителем конечных устройств, таким образом решение объединиться с производителями устройств (Samsung, NEC, Panasonic) весьма здравое. В тоже время, эти компании вкладывались в разработку LiMo, которая хоть толком нигде не появилась но имеет некоторые оригинальные решения.

[norguhtar]

Учитывая что те люди что продвигали LiMo выпускали устройства на нем только для японского рынка, это делу не поможет :)

[xtavras]

Это не совсем правда, Vodafone например активно продвигал Samsung H1 пару лет назад.

[norguhtar]

Угу. Целый один телефон два года назад.

[adminimus]

>Intel оставшийся в одиночестве с MeeGo не мог сделать ничего т. к. он не является производителем конечных устройств

странно, гуглю это никак не помешало

[Vass]

Гуглю это ни как не помешало сделать Андройд, но давайте вспомним сколько прочих вещей гугл похоронил — ибо «не взлетит»?
Мало того, Гугл это софтверная компания, Интел же железячная, у них по сути нету опыта разработки подобных вещей. Это не их основное направление.

[DmitryBabokin]

Интел — в первую очередь хардверная компания. Гугл — софтверная.

К тому же даже Гугл в итоге купил Моторолу.

[beeruser]

Вот и Чарли не одобряет
semiaccurate.com/2011/09/28/intel-knifes-meego-points-the-reaper-at-tizen/

[conockrad]

Очень уж подозрителен тот факт, что это сделали за несколько дней до официального начала продаж n9, по сути единственно телефона на MeeGo.

[Mairon]

Прощальная месть Нокле за любовницу из Редмонда? :)

[Vass]

Ничуть, MeeGo Harmattan — все-таки не та MeeGo, которая MeeGo. Мало того формально, сам проект MeeGo не закрывается сегодня, как и любой опенсорс, просто в него перестают вкладывать деньги богатые дядьки.

В общем, я не вижу связи в этих событиях.

[TL1]

При отсутствии массовой открытой аппаратной платформы (как PC) опенсорс система развиваться энтузиастами не может, а корпорации все отказались — значит, де факто можно говорить, MeeGo закрылась.

[Vass]

Ну планшетки(не все) и (особенно)нетбуки вполне себе годные открытые аппаратные платформы. Т.е. вероятно это станет просто еще один дистр с UI для пальцев.

[TL1]

ИМХО там, скорее, Ubuntu с Unity и Canonical за спиной.

[wholeman]

просто в него перестают вкладывать деньги богатые дядьки

Просто богатые дядьки официально признали, что перестают вкладывать в него деньги. «Что ж, обычные дела, нас с тобою нае....»

[Vass]

Это заклинание ;)

[Vass]

Да пускай тратят, хоспади, еще деньги Интела считать :)
Просто политика такая примерно — они что-то делают,
потом активно рекламируют среди девелоперов и кастомеров
и ждут, если взлетит то ок, нет так нет.
Моблин не взлетел, Мига не взлетела. Запускают новую.

[ANtlord]

Вот уж точно! После лекции Стивена Рамбама «Анонимности нет, смиритесь». Моё отношение к Google и Apple несколько изменилось в плане их мобильных ОС. И тут наконец-то Linux Foundation дают open source. Надеюсь будет толковым и скоро смогу купить планшет с этой ОС.

[TL1]

Есть ощущение, что именно Мига могла бы взлететь и стать 3-й ОС после Android и iOS, если бы её довели до ума. Неужели начать с начала лучше, чем доделать уже почти готовое? Чего-то я не понимаю.

[Vass]

Могла бы но не стала, и тому есть много причин.

[xforce]

Угу, основная — её выкинули прежде, чем запустили. Куда там ей стать, когда она вот только-только готова и тут на тебе?

[Vass]

Выкинули ее не просто так, и поверьте до готовности MeeGo было еще очень далеко. Harmattan в расчет не берем, потому что это не совсем MeeGo, а внутренняя работа Nokia.

[wholeman]

Однако, предположение, что в MS испугались и предприняли соответствующие шаги, уже никто не сможет ни подтвердить, ни опровергнуть. Насчёт готовности — согласен, но Android тоже не сразу вышел наверх.
А вот исключать Harmattan неверно, так как Maemo — тоже внутренняя работа Nokia, и без неё от MeeGo останется только Moblin+Qt.

[Vass]

Я его исключил потому что код харматанна не пошел в мейнстрим MeeGo, если вы посмотрите приложения на meego.gitorious.com или скачаете открытые релизы MeeGo для хендсетов или таблетов вы не узнаете там Harmattan'а.

[wholeman]

А как же MTF? От Fremantle в MeeGo ещё меньше.

[Vass]

Опять таки — полистайте исходники на meego.gitorious.com
MTF старались выпилить отовсюду откуда могли, его даже обрезали до состояния mlite — посмотрите вы найдете там такую либу — это и есть покоцатый MTF.

[anthony_613]

Думаю также профит от нового названия — _новое название_.
То ли пользователи далекие от разработки читали: Нокия умирает, миго не нужен и тд.
А тут вам бац и TIZEN :]

[TL1]

WebOS!

[Xlab]

Еще Mer — собранный из сорцов maemo.
И Mamona — с Illume интерфейсом (а еще старая версия с DR16)
Зелёненький ещё был какой-то… Точно Poky Linux!
Правда теперь это конвейер для автосборки дистров на базе OpenEmbedded, вроде Yocto, но ведь живо ещё :)

[Unicom]

Чтож, король умер — да здравствует король!

Только не понял, где вы здесь короля увидели?
С королями пока все в порядке.

[diamant]

Королевства бывают и карликовые :)

Зато Самсунг диверсифицировался по самое нихочу: Windows, Linux, Android, WP7, Bada и теперь вот Tizen.

[TL1]

Symbian ещё. Или они их больше не делают?

[Vass]

Уже давно не делают. На самом деле из-за них и SonyErricson, на мой взгляд, началась вся эта движуха, когда они вышли из Symbian Foundation в прошлом году.

[sumej]

>YouTube и Vimeo переходят на HTML5
>Google нарушал права Oracle на Java
>Суд удовлетворил почти все претензии Oracle к Google
>Internet Explorer 10 для Metro-версии Windows 8 не будет поддерживаться Adobe Flash
>SlideShare отказался от Flash в пользу HTML5
>основной платформой для разработки приложений будет HTML5

Интересно, что выйдет из этого всего

[SovGVD]

если будет хорошее ускорение этого добра, то всё отлично и кроссплатформено — любому девайсу просто нужен будет браузер, как универсальная прослойка между железом и ПО
ну а если это будет дико тормозить и/или жрать батарейку, то ну его нафиг (мне должно быть стыдно как веб-девелоперу) =)

[Xlab]

Даешь набор инструкций для аппаратного ускорения js! :)

[SovGVD]

до этого еще далековато, но почему бы и нет =) видео когда то софтверно кодировалось на железках (да и j2me и flash вроде хардверно на некоторых процах идет — могу ошибаться, но чето такое видел)

[TL1]

Чтож, король умер — да здравствует король!

Я обычно ко всем новостям про MeeGo пишу «закопали стюардессу — выкопали стюардессу!», примерно раз в неделю.

[Vass]

Это старый анекдот

На необитаемом острове был найден дневник потерпевшего крушение
авиалайнера. Вот что в нем было написано:
Наш самолет потерпел крушение возле берегов этого необитаемого
острова…
В живых нас осталось трое: капитан корабля, штурман и стюардесса…

Прошла одна неделя. Пора прекращать этот разврат. Убили стюардессу…

Прошла вторая неделя. Пора прекращать этот разврат. Закопали
стюардессу…

Прошла третью неделя. Пора прекращать этот разврат.
Откопали стюардессу…

Прошло много лет… Штурман и стюардесса давно съедены червями.
Я остался один… На этом острове больше нет ни одной живой души. И…
Пора прекращать этот разврат.

[phillennium]

Сколько им потребуется лет на то, чтобы объединить все линукс-дистрибутивы в один?

[dals]

[irony] Пусть поручат это дело России. За 16 дней сделают. И цена приемлемая, в глобальных масштабах. [/irony]

[fabiaN]

>>платформа будет полностью открытой… но мы то знаем…

простите, а что «знаем»?

[Vass]

Так как всегда же, открытое ядро, открытый UI, закрытый стек GSM, закрытые драйвера к железу, закрытые наработки кастомеров и пр.

[Xlab]

и пара каких-нибудь бинарников-watchdog'ов

[diksi]

Основное преимущество Maemo и Meego заключалось в том, что они представляли из себя полноценный линукс, без особых ограничений и с сохраненной совместимостью. Это позволяло достаточно легко и быстро портировать уже существующие программы и наслаждаться полноценным и привычным софтом на телефоне.
А HTML5 это конечно хорошо, но каждый инструмент должен применятся по назначению. Я не вижу никакого смысла в том, чтобы тянуть на мобильное устройство еще одну достаточно тяжелую прослойку, которая скорость работы явно увеличивать не будет.
И ладно бы, если бы сделали возможность работы веб-приложений как опцию, а не в качестве замены нативным. А в том виде, в котором оно планируется, очень уж напоминает андроид. От линукса может остаться только ядро, поверх него свой промежуточный слой(только в данном случае не JVM, а веб-движок), запуск нативных приложений или невозможен или извращен, вместо репозиториев — магазин. Лично меня не радуют такие перспективы.

[EuroElessar]

Если честно, я вообще не представляю как можно на HTML5 вести разработку полноценных приложений. Мало того, что скорость будет не ахти, так еще и время разработки будет заведомо больше, чем у того же QtQuick. А если вендоры будут пытаться создавать свои «апи» для работы с железом/построения гуя, то мы опять получим кучу несовместимых друг с другом решений (Metro vs Tizen vs WebOS vs anything else)

[wholeman]

Адаптация «родных» Qt-приложений под Harmattan сформировало у меня заметную неприязнь к QtQuick.

[EuroElessar]

А меня нисколько не обломало, на QtQuick gui разрабатывать гораздо быстрее, и, при правильной архитектуре изначального приложения, это не доставляет особых неудобств. И скорее у меня появилось отторжение QWidget идеологии по отношению к QtQuick :)

[wholeman]

Конечно, архитектура сильно влияет. С приложением, которое я изначально делал для Harmattan'а проблем не было, пока я не попытался перенести его под Symbian — некоторые компоненты отличаются.
Кстати, если не лень — подкиньте ссылочку, где можно посмотреть, как заполнить элементы на странице в QML из простого объекта C++ и по «Ок» записать изменения.

[EuroElessar]

github.com/geometer/FBReader/tree/qt-mobile-zltree/zlibrary/ui/src/qml
вот, набросал недавно gui для FBReader'а на QtQuick, там же есть и настройки. правда стоит посмотреть на несколько ревизий назад, а то только что буквально переделал принятие настроек с нажатия на кнопку на выход из настроек (правда один фиг призыв на сохранение вызывается из qml кода), что больше соответствует Meego стилю

[EuroElessar]

А насчет единого кода между Symbian и Meego пока хз, там еще один разработчик сейчас адаптирует мой qml код на Symbian устройство, надо узнать как идут успехи, чтобы что-то утверждать. Но я старался использовать только public api, в противном случае следил, чтобы это апи было одинаково у Symbian и Meego компонент, так что по идее не должно быть косяков

[proxy]

Полностью согласен.
А вообще открытый софт странный пошел, вливание денег заканчивается и не находится даже несколько энтузиастов чтобы форкнуть, толи никому вообще не надо, толи сложность уже такова что развитие и поддержка энтузиастами без постоянного вливания денег невозможна.
Правда на планшетах есть надежда увидеть Ubuntu.

[Xlab]

Где открытый / заменяемый загрузчик, там и убунта. Просто качаем и ставим, затем пара недель настройки под себя.

[proxy]

Я имею ввиду «из коробки». Пару недель на настройку это не для всех. Плюс нужно наличие драйверов. Радует что Ubuntu двигается в сторону тач интерфейса.

[TL1]

Да, сложность и совершенство многих программных проектов вышла за пределы возможностей какой-либо значительного улучшения энтузиастами.

[wholeman]

Для развития любого крупного проекта нужны опытные разработчики, которые будут им заниматься целыми днями. Они должны получать за это деньги, причём достаточно большие, иначе их рано или поздно сманят в коммерческие компании.

[TL1]

> запуск нативных приложений или невозможен или извращен

NDK будет и сразу.
Судя по всему, система будет больше похожа на ещё одну «стюардессу» по фамилии webOS: HTML5 как основа + нативные плагины (через которые, вероятно, можно будет высунуть и Qt).

[EuroElessar]

Судя по официальному заявлению intel'а нифига не понятно, но судя по их комментарию возникает надежда, что Qt будет изначально (они, хм, гарантируют совместимость приложений между Meego и Tizen'ом)

[wholeman]

Совместимость они обещают только для нетбучных версий. Перенести Qt с одного в общем-то настольного Линукса на другой несложно.
Кстати, посмотреть, какие приложения есть сейчас в AppUp для MeeGo мне не удалось: на сайте в списке ОС его нет.

[Vass]

Рано расслабляться, там же в коментариях:

Qt compatibility as I am told will be between MeeGo netbooks apps & Tizen netbook.

Если действительно только для нетбуков, то все теряет смысл.

[Gorthauer87]

И кому это УГ в виде клона вебоси нужно будет, вебось так и не взлетела?
Если так дела и дальше пойдут, то видимо мне придется в разработчики iOS'и уходить.

[naryl]

> как всегда сообщается, что платформа будет полностью открытой… но мы то знаем…

Что вы знаете? Признавайтесь.

[Vass]

habrahabr.ru/blogs/mobiledev/129314/#comment_4280422

[wholeman]

Только сейчас заметил пикантную особенность этого союза: Samsung — прямой конкурент Intel на рынке процессоров для планшетов и смартфонов.

[Vass]

А это может значить, что опять не взлетит :(

[wholeman]

Может, хоть планшеты-телефоны от Самсунга с возможностью установки альтернативной ОС увидим.

[Vass]

Кстати, свежие новости из рассылки проекта:
Для NDK вероятнее всего будет использоваться EFL (http://www.enlightenment.org/)
Это GUIня (простите за выражение) написанная на чистом C.

Я уже сталкивался с нею по работе. Теперь я почти уверен, что не взлетит.

[wholeman]

Это напоминает времена, когда у меня был Enlightenment DR16 на самосборном линуксе. :) С тех пор с ним не встречался. А здесь мнение об открытости новой ОС.
Интересно, можно ли будет собрать под это дело Qt.