Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 84
Честно...не понимаю как они собираются на нем зарабатывать.
Или они думают, что как в OpenSource толпа инженеров начнет им баги исправлять?
Или они думают, что как в OpenSource толпа инженеров начнет им баги исправлять?
Это популяризация платформы. Процессоры Sparc архитектуры в больших объемах производятся только Sun и Fujitsu Siemens и больше никем. А на этой архитектуре наиболее хорошо работает Solaris :)
>Честно...не понимаю как они собираются на нем зарабатывать.
Есть такая вещь как корпоративный сектор, высоконагрузочные кластеры серверов и т.д.
Есть такая вещь как корпоративный сектор, высоконагрузочные кластеры серверов и т.д.
А они и не планируют зарабатывать конкретно на открытии этого процессора. Это, как говорится, и ежу понятно. Но какая мощная поддержка институтского сообщества. Студенты, аспиранты, т. е. молодые кадры смогут на этом процессоре осваивать основы создания процессоров и интегрированных чипов. Хороший PR компании Sun в целом и лояльность.
Даже если сам по себе процессор и не плохой, я не знаком с этим процессором, конкурировать с Intel они бы вряд ли смогли. Разве только в корпоративном секторе. Кроме того, себестоимость этого процессора, даже в партиях 10000 штук, будет очень велика.
Даже если сам по себе процессор и не плохой, я не знаком с этим процессором, конкурировать с Intel они бы вряд ли смогли. Разве только в корпоративном секторе. Кроме того, себестоимость этого процессора, даже в партиях 10000 штук, будет очень велика.
про студентов - зачот, но я так думаю они не только их развивают но по сути готовят себе таким образом кадровую базу :)
а вот про конкуренцию с интел... хотя мне чаще приходится сталкиваться с последними ксеонами, я лично не думаю что это здоровая конкуренция, т.к. даже самые свежие ксеоны выглядят "бюджетным" решением на фоне среднего сановского сервера. т.ч. это скорее не конкуренция а просто разные рынки, на которые интел пока еще не сильно влез :)
а вот про конкуренцию с интел... хотя мне чаще приходится сталкиваться с последними ксеонами, я лично не думаю что это здоровая конкуренция, т.к. даже самые свежие ксеоны выглядят "бюджетным" решением на фоне среднего сановского сервера. т.ч. это скорее не конкуренция а просто разные рынки, на которые интел пока еще не сильно влез :)
Ну во первых стоит напомнить, что спецификации на T1 так же открыта под лицензией GPLv2. Чем уже пользуются какие-то французы. Они взяли T1 и оставили в нем только одно ядро.
Гигантскую картинку можно было бы и под кат.
Тактовая частота процессора 1.4 Гигагерца если я помню. Больше маркетологов слушайте. Они взяли умножили количество тредов на количество ядер, а потом этот гомерический циферь на фактическую частоту процессора. Windows на нем не заработает, оно Sparc процессоры не умеет.
Ктстати, ранние версии NT умели :)
Насколько я помню не Sparc а Alpha.
Независимыми производителями компьютерных систем были также разработаны версии Windows NT для архитектур Clipper (англ.) и SPARC; однако эти версии не были выпущены как самостоятельные программные продукты.[отсюда]
Я это имел в виду :)
Вам бы все винду где-нибудь запустить:)
Ага, сейчас пойду, сделаю себе процессор ...
Интересно, много в мире контор, которые смогут воспроизвести этот процессор?
И сколько миллионов долларов будет стоить оборудование для этого?
Интересно, много в мире контор, которые смогут воспроизвести этот процессор?
И сколько миллионов долларов будет стоить оборудование для этого?
ну например наше государство могло бы выпускать "свой" процессор. Было очень хорошо
Полностью поддерживаю. Интересна себестоимость в больших партиях? Для офисных компьютеров мощности хватит за глаза.
Офисных? Это вообще-то Hi-End серверный процессор ;)
я одно слово скажу — vista
:-P
:-P
С какого перепуга не умеет? Может расскажете что оно с вашей точки зрения умеет? И может покажете мне другую платформу которая может аппаратно гонять 64 потока?
Вы про то что сокетов в системе не может быть больше одного? Знаете при таком количестве ядер это совершенно не проблема. К тому же я хотел бы посмотреть на ту платформу которая смогла бы утилизировать ввод-вывод от двух ниагар.
чувствуется высокий класс и серьезные знания...
:-)
:-)
Детский наивняк это у вас как-то наблюдается. Так и не смогли объяснить что вы имели ввиду. И на каком уровне. Если можете рассказать аргументировано, почему оно не умеет SMP, то давайте рассказывайте. А если не можете то нефиг тут кидать понты.
А спецификацию трудно почитать?
Ну вы же били себя пяткой в грудь что вы гуру. И что-то пока аргументов я не наблюдаю. И к тому же не совсем понимаю нафига нужно такие процессоры объединять в SMP если там и так уже восемь ядер.
Ну раз не понимаешь - гуляй.
Как вы обосновано и аргументировано говорите.
почему да как ниагару вытолкали нахрен с рынка субд-шных платформ.
А вот это уже просто. По той же самой причине, что и HT был злом для СУБД. Эффективность работы кеша падает. Если сравнивать SMP (лучше вообще NUMA так как классический SMP довольно таки ущербен) с T1 T2 мы получим существенно больший объем кеша и более процент попаданий в него, а так же меньше будет конфликтов в системе ввода-вывода. Тот же PostgreSQL будет на T1 и T2 работать хреново, так как он используют процессы, а не потоки. Так что использовать T1 T2 лучше всего там где имеется много потоков и все они обрабатывают в целом однородную информацию. К примеру вебсервер.
RTFM!!! читай маны!!!
... и прочие цитаты с linux.org.ru невольно ассоциируются со словами Вашими.
... и прочие цитаты с linux.org.ru невольно ассоциируются со словами Вашими.
Там проблема состоит в том, что бы написать приложение которое будет утилизировать 64 потока эффективно. Таких в мире довольно мало)
А что тот же вебсервер apache с должным mpm будет плохо их утилизировать? Некоторые СУБД так же смогут. Причем PostgreSQL к ним не относится :)
Ну я согласен, что эти программы довольно хорошо работают в несколько потоков. Ну хорошо они работают на 4, да и на 16. А вот как будут вести себя на 64, я не знаю.
Это уже надо тестировать и в случае чего править баги.
Думаю все не так просто. Как всегда при увеличении потоков возникнут подводные камни которые будут мешать линейному росту производительности. Мне это кажется просто неизбежным.
Линейного роста производительности даже в SMP системах не наблюдается.
Нет кончено. И чем больше потоков, тем все хуже работает ...
И обычно упор начинается в систему ввода-вывода. Не осиливает родимая.
Дорогой мой. Или вы начинаете аргументировано что-то говорить или идите на йух. Пока же от вас толку как от козла молока. В грудь бъете себя какой вы гуру, но при этом когда дело доходит, до того чтобы сказать что-то конктретное вы сразу в кусты. Давайте вы закончите надувать щеки и будете говорить аргументировано. И расскажете заодно как раскидать ввод-вывод.
cray mta2
По индустриальной классификации ;)
Entry-level это как раз дешёвые поделки xeon/opteron.
8 ядер, крипто процессоры, быстрая шина к памяти 60GB/s, RAS-фичи.
По-моему это характеристики hi-end процессора.
Entry-level это как раз дешёвые поделки xeon/opteron.
8 ядер, крипто процессоры, быстрая шина к памяти 60GB/s, RAS-фичи.
По-моему это характеристики hi-end процессора.
http://blogs.sun.com/bmseer/entry/perfor…
the Sun UltraSPARC T2 processor at 1.4 GHz, beat all single chip scores showing 78.3 est. SPECint_rate2006
the Sun UltraSPARC T2 processor at 1.4 GHz, beat all single chip scores showing 62.3 est. SPECfp_rate2006.
the Sun UltraSPARC T2 processor at 1.4 GHz, beat all single chip scores showing 78.3 est. SPECint_rate2006
the Sun UltraSPARC T2 processor at 1.4 GHz, beat all single chip scores showing 62.3 est. SPECfp_rate2006.
Угу. А имея на руках его архитектуру - и свою операционную систему (в смысле - совсем свою).
Но я не верю, что нашему государству интерестно выпускать свои процы. вот осваивать деньги - это значительно интерестнее )
Но я не верю, что нашему государству интерестно выпускать свои процы. вот осваивать деньги - это значительно интерестнее )
А зачем вам совсем своя операционная система? Какой в этом глубокий смысл?
Я вас удивлю, но у государства есть своя ОС. МСВС - мобильная система вооруженных сил. Если я не ошибаюсь в аббревиатуре. Основана на линукс, с мандатными политиками доступа, графика на кде2. Насколько мне известно используется в некоторых местах для работы с гос тайной. Также видел нечто под названием ОС2000(или как-то так) ОС реального времени(linux based,posix compatible) разработанная в новосибирске для какого-то процессора.
Любой китайский завод по производству электроники. Только там партии от тысячи штук :)
Открыли технологии прежде всего не для того, чтобы каждый дома собирал процессор, а для того, что лаборатории институтов могли изучать спецификации, выдвигать идеи, оптимизировать процессор.
Мой мир рухнул. Люто, яростно плюсую и выражаю огромнейший респект Sun!!
Вот китайцы то порадуются, при их умении копировать любую технологию за 72 часа.
Вообще Сан молодцы, почти все, что делают - легенда.
Java: самая распространенная среда разработки. Java-машины по распространению обгоняют любую другу среду в мире.
BlackBox: самая инновационная вычислительная система на текущий момент. Аналогов просто нет!
Solaris - на серверах Sun больше 100 (!) мироых рекордов производительности.
Сервера Sun, процессоры Niagara - пожалуй одни из самых мощных и продвинутых в мире.
А между тем они открыли исходники всего ПО: Solaris, OpenOffice, Sun Strudio, Sun Server и т.д.
Java: самая распространенная среда разработки. Java-машины по распространению обгоняют любую другу среду в мире.
BlackBox: самая инновационная вычислительная система на текущий момент. Аналогов просто нет!
Solaris - на серверах Sun больше 100 (!) мироых рекордов производительности.
Сервера Sun, процессоры Niagara - пожалуй одни из самых мощных и продвинутых в мире.
А между тем они открыли исходники всего ПО: Solaris, OpenOffice, Sun Strudio, Sun Server и т.д.
Ошибаетесь, MSJVM мертва уже года 4 как. Она не разрабатыватеся и не обновляется.
И это, на самом деле, хорошо. Потому, что MSJVM в свое время тормозила безумно
И это, на самом деле, хорошо. Потому, что MSJVM в свое время тормозила безумно
MS выпустила свою машину Java ради того, чтобы урвать кусочек популярности Java. Естественно программисты ее не восприняли как серьезную платформу для разработки, Sun в ответ ввела сертификацию платформ Java, через суд добились того, что MS пришлось переименовать платформу. Собственно как тут написали платформа от MS мертва, Sun-овская настолько популярна, что цитирую Шварца "JVM установлена на большем количестве устройств, чем тех которые теоритически могут работать под Windows.". Вот вам и популярность MS:) Да и кстати платформа, то сейчас полностью открыта.
Судя по всему мир сошёл с ума :)
С другой стороны открыть процессор это конечно здорово, но вот реально его производить это ещё куча оборудования нужна, куча документов. И даже если его сделать, то кому продавать? ;)
С другой стороны открыть процессор это конечно здорово, но вот реально его производить это ещё куча оборудования нужна, куча документов. И даже если его сделать, то кому продавать? ;)
Всем, кто не понимает зачем Sun открывает исходники и спецификация рекомендую прочитать статью блога Шварца: http://blogs.sun.com/jonathan_ru/entry/%…
Sun респект и уважуха. Полагаю, процессоростроение (и мы — потребители) от этого выиграет только.
кроме того выпуск под GPL может в некоторой степени гарантировать что интел не срисует технологию в свои пеньки.
как было в свое время с альфой (если ничего не путаю "обмен" между DEC и Intel шел в одну сторону. По крайней мере именно это называлось одной из причин печального финала DEC)
а выпускать реально смогут многие фирмы если найдут область применения.
Опятьже подсадить клиентов на свои технологии - совершенно логичный принцип.
Зачем городить всякие защиты - дайте так и пусть пользователи присядут на технологию. А уж когда пойдет в продакшн - можно и купоны пострич. Никто ж не говорит что следующее поколение ниагары будет тоже под GPL. А вот то, что оно будет включать интересные идеи полученные в результате раздачи - однозначно
как было в свое время с альфой (если ничего не путаю "обмен" между DEC и Intel шел в одну сторону. По крайней мере именно это называлось одной из причин печального финала DEC)
а выпускать реально смогут многие фирмы если найдут область применения.
Опятьже подсадить клиентов на свои технологии - совершенно логичный принцип.
Зачем городить всякие защиты - дайте так и пусть пользователи присядут на технологию. А уж когда пойдет в продакшн - можно и купоны пострич. Никто ж не говорит что следующее поколение ниагары будет тоже под GPL. А вот то, что оно будет включать интересные идеи полученные в результате раздачи - однозначно
В апреле прошлого года был на конференции Sun в Киеве. Расказывали про ультраспарки эти. Значит что... Тактовая частота процессора не большая. Подходит он _не_для_всех_приложений_. Приложения требующие хардкорных математических вычислений на них работать будут хуже чем на обычных процах.
На сайте сана есть такое - "Try Our Products Free for 60 Days". Подойдёт-неподойдёт.
Иделен для веб-серверов под высокой нагрузкой. Аппаратная поддержка многопоточности как-никак. Ограниченно - для Oracle.
Ещё один плюс — это низкое энергопотребление, в итоге это даёт хорошие показатели TCO (Total Cost of Ownership). Оказывается (!) в этой жизни есть настолько мощные датацентры, производительность которых надо бы увеличить, но этого сделать нельзя, потому что столько много электроэнергии никто не даст.
На сайте сана есть такое - "Try Our Products Free for 60 Days". Подойдёт-неподойдёт.
Иделен для веб-серверов под высокой нагрузкой. Аппаратная поддержка многопоточности как-никак. Ограниченно - для Oracle.
Ещё один плюс — это низкое энергопотребление, в итоге это даёт хорошие показатели TCO (Total Cost of Ownership). Оказывается (!) в этой жизни есть настолько мощные датацентры, производительность которых надо бы увеличить, но этого сделать нельзя, потому что столько много электроэнергии никто не даст.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Sun Microsystems открывает под GPL свой лучший микропроцессор