Компания Bookeen выпускает читалку с e-ink дисплеем нового типа

[nooze]

Интересно, как это отразится на времени работы читалки. Электронный чернила — экономная технология, но только потому что не требует обновления экрана. Обычно производители заявляют около 8-10 тысяч перелистываний на одном заряде батареи, что очень хорошо для чтения книги. Но если пересчитать их в часто-обновляемый экран, скажем с не очень фантастическими 12 fps — это всего ~15 минут работы.
Конечно никто не будет строллить экран постоянно, но все равно интересно как это будут решать. Да и процессор 800 не особо поспособствует экономии.

[gromich]

Причем здесь чтение, человек о видео на е-инке говорит.

[bazzilic]

Ну видео, очевидно, будет быстрее разряжать батарейку, однако при использовании её как читалки разницы не будет, я думаю.

[gromich]

При скруллинге на приложенном видео обновление экрана точно так же производить надо пока страница стрейфится, поэтому чтение таких крупноформатных вещей(и интернет-страниц) таки очень много от батарейки откусывать будет, хоть это и не видео.

[gromich]

ЕМНИП у е-инков была такая фича, но там были кажется фиксированные зоны которые можно обновлять отдельно. Но это было несколько лет назад, сейчас контроллеры поновее, хз чего там наворотили.

[nooze]

Ну встречный вопрос — если я просто читаю — зачем мне такая высокая скорость обновления?
Мне хватает и обычной скорости перелистывания на современных экранах. Очевидно что такая высокая скорость не для чтения а для… хмм… ну для интернета наверно или рассматривания pdf с большими схемами

[Virusmater]

Будет все просто без мигания раздражающего

[nooze]

Ну если стоить будет на уровне обычных то я конечно только за. А отдельно за это доплачивать уже задумаюсь.

[gromich]

Плохо отразится. Не знаю как у новых, а у старых экранов e-ink энергопотребление заметно выше чем у LCD. Вся их экономичность базируется на бистабильности, поэтому для динамики это не лучший выбор.

[ncix]

>>у старых экранов e-ink энергопотребление заметно выше чем у LCD

Почему тогда читалка на е-инке месяц заряд держит а планшет даже с выключенными интерфейсами — хорошо если полдня.

[gromich]

Вроде ж по русски написал, экономия за счет бистабильности. Один раз картинка обновилась и все, экран ничего не кушает до следующего листания. А в LCD картинка обновляется постоянно.

[ncix]

Ну так ни в старых ни в новых бистабильность никуда не денется. Да, если видео смотреть или скроллить — смысл весь пропадет конечно. Но эти экраны прежде всего для читалок же.

[gromich]

Читалки — понятие растяжимое. Вы может и не представляете на ней ничего кроме худлита, но хватает людей которые не прочь ее и для серфинга например иногда использовать. Или такая штука как pdf или журнал — их текст втиснутый в 6" банально не разглядишь. Вот и делаем размер покрупнее а пальчиком тягаем туда сюда страницу, читая, все как на приложенном видео.

[ncix]

Все равно, думаю, экономичнее получится. Ну взяли пальчиком, оттянули, остановились, почитали. Батарейка расходуется только на «перетаскивание».

Если видео без остановки крутить на весть экран, то конечно да, профита никакого.

[gromich]

Такое чтение, конечно, будет экономичнее чем на LCD.

[nikitko]

Вроде ж по русски написал, экономия за счет бистабильности.

Лол.
А вообще, согласен, суть именно в том, что энергия тратится только на первоначальное формирование изображения, для его удержания на экране энергия не требуется.

[sylvio]

А можно по-подбробнее, про

А в LCD картинка обновляется постоянно

Я думал, что достаточно просто подавать питание на пиксели, зачем же их постоянно обновлять? Это ведь ЭЛТ и такой потребности там нет.

[evtomax]

Там переменный ток подаётся, а не постоянный.

[sylvio]

А что, в телефонах и планшетах теперь трансформаторы постоянный -> переменный стоят?

[gromich]

Для доставки напряжения к субпикселю служат вертикальные (data line) и горизонтальные (gate line) линии данных, представляющие собой металлические токопроводящие дорожки, нанесенные на внутреннюю (ближайшую к модулю подсветки) стеклянную подложку. Электрическое поле, как уже говорилось, создается напряжением на электродах — общем и пиксельном. Напряжение используется переменное, поскольку применение постоянного напряжения вызывает взаимодействие ионов с материалом электродов, нарушение упорядоченности расположения молекул ЖК-материала, и приводит к деградации ячейки. Тонкопленочный транзистор играет роль переключателя, который замыкается при выборе адреса требуемой ячейки на линии сканирования, разрешает «записать» требуемое значение напряжения и по окончании цикла сканирования вновь размыкается, позволяя сохранять заряд в течение некоторого периода времени. Зарядка происходит в течение времени T = Tf /n, где Tf — время вывода кадра на экран (например, при частоте обновления 60 Гц время вывода кадра составляет 1 с / 60 = 16.7 мс), n — количество строк панели (например, 1024 для панелей с физическим разрешением 1280х1024). Однако, собственной емкости жидкокристаллического материала недостаточно для сохранения заряда в интервале между циклами обновления, что должно вести к спаду напряжения и, как следствие, снижению контрастности. Поэтому, кроме транзистора, каждая ячейка оснащается запоминающим конденсатором, который также заряжается при открытии транзистора и помогает компенсировать потери напряжения до начала очередного цикла сканирования.
lcdtech.no-ip.info/data/lcd.panel.htm

[evtomax]

Зачем трансформаторы? Получаем 1/2 напряжения питания, подаём это на землю жк дисплея. А на пиксели с высокой частотой подаём то +, то -.

[virtu]

Трансформатор постоянного тока, о да!

[gromich]

Загляните в настройки, частота обновления экрана никуда не делась. Принципа действия я уже сам непомню, но емнип идет постоянное сканирование ячеек с обновлением заряда, там в каждой из них конденсатор есть который некоторое время держит ее в нужном состоянии.
Почитайте описание технологии вобщем.

[235]

800МГЦ это мало? Смотри, вот «книга» на микроконтроллере, 8бит, 2.5к памяти и 16Мгц:
rossum.posterous.com/8-bit-device-kindles-ebook-fire-an-e-reader-f

[wAngel]

Автор имел ввиду, что 800 МГц это много и не способствуют экономии батареи.

[235]

оу, и в правду.

[nooze]

Ага, именно так.
Правда там наверно не глупые люди (раз такой экран придумали) и скорость процессора не постоянна

[DIHALT]

На самом деле почти пофигу, если эти мегагерцы грамотно юзать. Т.е. проснулись, за миллисекунды на 800мгц смолотили задачу (например смена страницы) и снова спать. Расход минимальный

[burjui]

Процессоры ARM, и семейство Cortex в особенности, оптимизированы для низкого энергопотребления. К тому же, нормальные разрабы должны быть в курсе, как послать процессор в спячку так, чтобы он просыпался только по прерываниям. В читалке проц вообще должен подавляющую часть времени спать.

[Dvulikiy]

Я думаю, что при чтении в стандартном режиме расход будет таким же как и в стандартной читалке. Если требуется энергия для готовности пикселей к переключению придется добавлять Slow mode. А так расход бесспорно увеличится, тут и рассуждать особо не о чем.
Более интересно другое, когда наконец цветные читалки пойдут…

[flypigs]

Via techcrunch
via The Digital Reader

…

Вот пёс без хвоста,
Который за шиворот треплет кота.
Который пугает и ловит синицу,
…

[Drevlyanin]

Прекрасно! Осталось поддержать гибкость устройства, хотя бы как у WEXLER.BOOK Flex ONE.

[sani4]

К слову, с браузером на PocketBook-е всё, в принципе, не так плохо. Вся загвоздка в ужасных тупняках дисплея. Что ж, будем ждать новых линеек от покета и амазона

[marks]

Да, я и имел в виду лаги дисплея, а не само ПО =)

[Billard]

Да ладно.
У Киндла, например, и с браузером и с дисплеем все нормально, в отличие от ПБ, у которого, что браузер недоделанный, что дисплей — позавчерашний день.

[Billard]

Согласен.
Но, зато все работает нормально, за исключением открытия страницы в другом окне.

[diamant]

Вот это реально напрягает!
Ну не можешь ты открыть в другом окне — открой в этом же!

[Billard]

Согласен, напрягает.
Насколько мне известно «target=_blank» считается дурным тоном, но… используется повсеместно, тем не менее.
Да и приличные мобильные версии сайтов пока скорее редкость, чем правило.

[DIHALT]

Лаги? Я видел видяшку где на покетбуке играли в дум. Вполне сносно так.

[digest]

Теперь же девайс уже появился в нашей с вами реальности

Было бы странным не услышать такое обещание от производителя :). На этом рынке считается моветоном пообещать быстрый/цветной/пластиковый eInk экран и не опоздать года на три, или вообще не забить на продукт.

И еще, с каких это пор Booken стали разработчиками? Компаний, занимающихся разработкой экранов можно пересчитать по половине пальцев одной руки.

[gromich]

Вообще-то ничего нового не вижу. Е-инк может работать без полного обновления, но при этом артефактов много остается поэтому этот режим не используется или используется смешанно, например полное обновление делается на каждой 10-й странице(или ручками в настройках указывается). Правда, неделю назад PocketBook-овцы показали на ебуковке новый режим работы, там тоже вообще полное обновление отсутствует. Правда в этом режиме немного медленнее экран работает чем без полного обновления, но зато быстрее чем с полным и без заливки. Для видео емнип он не подходит.

[Kwull]

Проигрование видео на этом экране

[Geminiq]

Обновление страниц в читалке на e-ink pearl не напрягает совершенно, скорость листания меньше чем перелистывание реальных страниц, как раз для перевода взгляда с низа страницы на верх. Лучше бы двигались в сторону белого цвета экрана.

[gromich]

Некоторых напрягает(не меня). А в сторону белого двигаться куда напряжнее, технологии больше 10 лет(емнип), за это время с трудом до pearl-а дотянули.

Зы. Самсунг обещал в следующем году вывести на рынок экраны Liquavista, так у них уже на старте характеристики монохромных экранов(если верить заявленному) лучше. Правда бистабильности нет, но это компенсируется очень низким энергопотреблением.

[darkfrei]

В результате этой эволюции получится черно-белый планшетный компьютер. Или цветной.

[diamant]

Прозрачные дисплеи у Самсунга уже есть, можно делать гибридный экран: eInk + прозрачный AMOLED.

[DIHALT]

Или еще проще — дисплей с двух сторон. С одной стороны читалка, с другой планшет

[diamant]

Патентуй!

[Finom]

Какое-то странное видео. Не исключено, что это — ускоренное воспроизведение. Они бы хотя-бы кнопочки понажимали, чтоб не выглядело как фейк.
А показывать экраны и анонсировать устройства все хороши, да толку от этого мало.