Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 202
> Каким-то неведомым образом свет заставляет электроны бегать по материалу с меньшим сопротивлением.
Так ить сопротивление самого тела здеь ни при чем — свободных носителей становится больше. Не?
Так ить сопротивление самого тела здеь ни при чем — свободных носителей становится больше. Не?
Фотографий много, но нет самой главной — как светят все три лампы, при одинаковом освещении и в одинаковых условий.
Да и на вопрос «что покупать?» ответа так и не получил.
Но за обзор — спасибо!
Да и на вопрос «что покупать?» ответа так и не получил.
Но за обзор — спасибо!
Да, согласен, это было упущение, но реально испытывать негде было. Для сравнения я привёл люмены на Вт, чтобы это компенсировать…
Что покупать?! Лампы не российского производства…
Что покупать?! Лампы не российского производства…
Для дома пока дороговато, но на заводе гораздо дороже стоит работа по замене лампочек. Поэтому важен срок службы и качество. После длительного конкурса «российских» и китайских поделок выбрали RLB27-8 и 10.
Лампочки уже 15 месяцев освещают холл завода и несколько лампочек стоят на козырьках на улице.
Лампочки уже 15 месяцев освещают холл завода и несколько лампочек стоят на козырьках на улице.
> Ещё были планы и публикацию по биологическим объектам написать, но видимо и их придётся задвинуть в долгий ящик…
Нет уж, извольте :)
Нет уж, извольте :)
В очередной раз доказано, что Хабр всё ещё торт.
Как бы не так.
Автор совсем не упомянул тот факт что фотоны в китайской лампочке совершают реверанс в гипер-пространство обрисовывая в полете иероглиф передающий сокральный смысл бытия, отзываясь радугой эмоций в сердцах людей и передающей всю ту радость и восторг невероятной степени глубоко-проникновенного я бы сказал пронизывающего на сквозь идиотизма данной статьи.
Вообще пора уже и уборщицам начинать статьи писать.
Лампочка же, чего уж там.
Автор совсем не упомянул тот факт что фотоны в китайской лампочке совершают реверанс в гипер-пространство обрисовывая в полете иероглиф передающий сокральный смысл бытия, отзываясь радугой эмоций в сердцах людей и передающей всю ту радость и восторг невероятной степени глубоко-проникновенного я бы сказал пронизывающего на сквозь идиотизма данной статьи.
Вообще пора уже и уборщицам начинать статьи писать.
Лампочка же, чего уж там.
Жаль не могу минусовать
Правильно ли я понял.
Что если в статье много фото и текста и если вы ни чего из него не поняли, но в целом выглядит насыщенно и описывает нечто вам знакомое, то это хорошая, годная статья?
Возьмите свой мобильный, расколотите его молотком и опишите результат, с подписями под каждой фоткой :-)
Причем опишите какой особенный блик дает кусок справа, в лучах восходящего солнца слева.
И да, не забудьте описать как вам понравились загагулины под микросхемой если её отпаять и сошлифовать кусок поверхности. Иии неприменно надо упомянуть винтики, они должны быть, ну вы понимаете, вы же не знаете какими они должны быть, но вы решили какими они не должны быть по вашему.
Иии на самом деле нет никаких проблем, пока вы с таким вот ебанистически-сумасшедшим походом не пытаетесь сравнивать один раздолбанный мобильник с другим, делая какие либо выводы.
И да, я сожалею что вы не может минусовать.
Что если в статье много фото и текста и если вы ни чего из него не поняли, но в целом выглядит насыщенно и описывает нечто вам знакомое, то это хорошая, годная статья?
Возьмите свой мобильный, расколотите его молотком и опишите результат, с подписями под каждой фоткой :-)
Причем опишите какой особенный блик дает кусок справа, в лучах восходящего солнца слева.
И да, не забудьте описать как вам понравились загагулины под микросхемой если её отпаять и сошлифовать кусок поверхности. Иии неприменно надо упомянуть винтики, они должны быть, ну вы понимаете, вы же не знаете какими они должны быть, но вы решили какими они не должны быть по вашему.
Иии на самом деле нет никаких проблем, пока вы с таким вот ебанистически-сумасшедшим походом не пытаетесь сравнивать один раздолбанный мобильник с другим, делая какие либо выводы.
И да, я сожалею что вы не может минусовать.
Пособие по сливанию кармы, часть 2.
Кстати, а мобильник реально когда-то в планах был…
И очень хорошо, сделайте это!
Главное стараться быть компетентным в вопросах которые в освещаете, если беретесь сравнивать и делать публичные суждения. Иначае получится что вы сравниваете одни винтики с другими зубочистками при полнолунии, добавляя немного мышиных хвостиков по вкусу, и вам тут только бубна не хватает. Но продолжайте в том же духе, если эта джинса хорошо проплачена, в таком случае на самом деле, им не важно что вы пишете, главное наличие картинок и немного текста под ними.
И в нужных местах несколько заклинаний типа: «Если честно, то к китайскому светодиоду, именно к самому чипу, я проникся симпатией. Красота его внутреннего устройства (ахуеть) просто восхитительна. Мне повезло: пока я отрывал все слои с этого светодиода, нечаянно повредил большой диод-чип, в результате чего обнажилась микроструктурированная сапфировая подложка».
— И они ваши.
Главное стараться быть компетентным в вопросах которые в освещаете, если беретесь сравнивать и делать публичные суждения. Иначае получится что вы сравниваете одни винтики с другими зубочистками при полнолунии, добавляя немного мышиных хвостиков по вкусу, и вам тут только бубна не хватает. Но продолжайте в том же духе, если эта джинса хорошо проплачена, в таком случае на самом деле, им не важно что вы пишете, главное наличие картинок и немного текста под ними.
И в нужных местах несколько заклинаний типа: «Если честно, то к китайскому светодиоду, именно к самому чипу, я проникся симпатией. Красота его внутреннего устройства (ахуеть) просто восхитительна. Мне повезло: пока я отрывал все слои с этого светодиода, нечаянно повредил большой диод-чип, в результате чего обнажилась микроструктурированная сапфировая подложка».
— И они ваши.
Если будет интересно, то фактически эта работа делается на голом энтузиазме. А данный скепсис мне не очень понятен.
Старайтесь быть компетентным в вопросах которые вы публично освещаете.
Это не то место где есть достаточное количестов людей разбирающихся в данных вопросах.
Думаю не ошибусь если скажу что больше половины, а то и 80-90% сего населения ни разу в жизни не собирали ничего своими руками не говоря уже про тонкости разработки и серийного производства того или иного изделия, и им очень легко что либо навязать.
Количество таких персон выделено красным в моих комментариях :-)
У них есть явный информационный голод в этих аспектах и они сожрут любую наживку если она будет хоть как-то отдаленно похожа на живца.
Это не то место где есть достаточное количестов людей разбирающихся в данных вопросах.
Думаю не ошибусь если скажу что больше половины, а то и 80-90% сего населения ни разу в жизни не собирали ничего своими руками не говоря уже про тонкости разработки и серийного производства того или иного изделия, и им очень легко что либо навязать.
Количество таких персон выделено красным в моих комментариях :-)
У них есть явный информационный голод в этих аспектах и они сожрут любую наживку если она будет хоть как-то отдаленно похожа на живца.
Если есть, чем поделиться по существу, а не просто бросать слова на ветер, то, пожалуйста, пишите комментарии, давай ссылки и т.д. и т.п.
Я уже и так позволил себе втянуть себя в это обсуждение что само по себе уже глупость, теперь вы предлагаете чтобы я опровергал каждую строку вашего бреда?
Те кто в теме и так увидят все это, вы лишь расписались в том что оперируете терминами которые вы не понимаете это раз, используете некорректные сравнения что указывает на то что вы не понимаете предмет обсуждения это два, «Внимательно почитайте спецификацию на сайте «Оптогана» и на сайте «Светланы». Модуль у «Светланы» имеет размеры 5 на 5 мм, 2 уголка на «крышке» срезаны под 45 градусов и т.д. – многое совпадает со спецификацией «Оптогана».»
Внимательно посмотрите на колеса этого автомобиля и на колеса соседнего, они такие же круглые. А значит? Ну вы поняли!?
Вам просто нечего больше сказать в данном вопросе и вот результат:
1) «Тем не менее, если компании «Оптоган» доработает цоколь, уберёт дорогие материалы (поликарбонат).»
— Они вас забыли спросить…
2) «уменьшит размеры»
— С чего вы взяли что они хотят этого, и что они не могут этого сделать?
3) «заменит 1 мощный чип на несколько более простых»
— Тут вы ну превзошли себя просто.
— Ну просто прям надо вас консультантом к ним по новым технологиям.
«и оптимизирует драйвер (короче, вы поняли – полностью переделает лампу)»
4) ???
Это вообще примененимо к любому объекту вселенной.
Осталось только оптимизировать ваши познания в обсуждаемом вопросе иии…
«то у такой лампочки будут все шансы завоевать российский рынок»
5) PROFIT
Всем спасибо.
Те кто в теме и так увидят все это, вы лишь расписались в том что оперируете терминами которые вы не понимаете это раз, используете некорректные сравнения что указывает на то что вы не понимаете предмет обсуждения это два, «Внимательно почитайте спецификацию на сайте «Оптогана» и на сайте «Светланы». Модуль у «Светланы» имеет размеры 5 на 5 мм, 2 уголка на «крышке» срезаны под 45 градусов и т.д. – многое совпадает со спецификацией «Оптогана».»
Внимательно посмотрите на колеса этого автомобиля и на колеса соседнего, они такие же круглые. А значит? Ну вы поняли!?
Вам просто нечего больше сказать в данном вопросе и вот результат:
1) «Тем не менее, если компании «Оптоган» доработает цоколь, уберёт дорогие материалы (поликарбонат).»
— Они вас забыли спросить…
2) «уменьшит размеры»
— С чего вы взяли что они хотят этого, и что они не могут этого сделать?
3) «заменит 1 мощный чип на несколько более простых»
— Тут вы ну превзошли себя просто.
— Ну просто прям надо вас консультантом к ним по новым технологиям.
«и оптимизирует драйвер (короче, вы поняли – полностью переделает лампу)»
4) ???
Это вообще примененимо к любому объекту вселенной.
Осталось только оптимизировать ваши познания в обсуждаемом вопросе иии…
«то у такой лампочки будут все шансы завоевать российский рынок»
5) PROFIT
Всем спасибо.
Лампы Оптогана позиционируются как лампы отечественного производства, но реально оказывается, что в них из «отечественного» только упаковка. Аналогичная ситуация, если помните, была со смартфоном от МТС с ГЛОНАССОМ. А сходство корпусов модулей указывает на то, что они закупаются где-то на стороне (либо Светланой у Оптогана, либо и те, и те на Тайване).
К вашему глубокому сожалению и разочарованию (не уверен, что ваше образование лежит в области физики полупроводников), данная статья несколько раз рецензировалась экспертами (в том числе в области химии и материаловедения — 2*к.х.н., д.х.н., физики — к.ф.-м.н., журналистики). Большинство их замечаний было учтено и исправлено.
К вашему глубокому сожалению и разочарованию (не уверен, что ваше образование лежит в области физики полупроводников), данная статья несколько раз рецензировалась экспертами (в том числе в области химии и материаловедения — 2*к.х.н., д.х.н., физики — к.ф.-м.н., журналистики). Большинство их замечаний было учтено и исправлено.
Знаете что делает журналист когда не может оперировать данными или выносить суждения самостоятельно?
Он ссылается на экспертов забывая обычно указать их имена.
Эксперты считают, ученые считают, и так далее.
Имена экспертов можно? Ссылки на их работы?
Он ссылается на экспертов забывая обычно указать их имена.
Эксперты считают, ученые считают, и так далее.
Имена экспертов можно? Ссылки на их работы?
Для всего этого есть личная почта. В том числе и для этого словоблудия, которым мы занимаемся…
Имена некоторых людей по определённым соображениям я раскрывать не буду.
Имена некоторых людей по определённым соображениям я раскрывать не буду.
Увы друг мой, вы написали публичную статью доступную любому человеку, и как выяснилось рецензированую скрытыми экспертами.
Нет ничего плохого в том чтобы выражать свое мнение публично, пока вы не начинаете сравнивать бублики с баранками не делая это корректно.
За такое можно и иск получить.
Тут нечего больше сказать.
Нет ничего плохого в том чтобы выражать свое мнение публично, пока вы не начинаете сравнивать бублики с баранками не делая это корректно.
За такое можно и иск получить.
Тут нечего больше сказать.
>Лампы Оптогана позиционируются как лампы отечественного производства, но реально оказывается, что в них из «отечественного» только упаковка.
Designed in Russia, assembled in China, как все :) На самом деле, использование китайский комплектующих и рабочей силы не даёт права считать конечный продукт не отечественным! Мы же хотим уже быть постиндустриальной страной, значит проектирование и дизайн — наше всё.
Designed in Russia, assembled in China, как все :) На самом деле, использование китайский комплектующих и рабочей силы не даёт права считать конечный продукт не отечественным! Мы же хотим уже быть постиндустриальной страной, значит проектирование и дизайн — наше всё.
Светодиоды Оптоган производятся в России. Под питером у них завод. Светлана тоже производит свои светодиоды в России. Недавно был открыт новый завод тоже под Питером.
>фоновое электромагнитное излучение, которое неизбежно возникает из-за использования различных >«выпрямляющих» схем.
ИМХО большая часть экранируется радиатором, а то что останется я думаю нельзя даже сравнивать по мощности хотя с телефоном или wi-fi…
ИМХО большая часть экранируется радиатором, а то что останется я думаю нельзя даже сравнивать по мощности хотя с телефоном или wi-fi…
У меня один только вопрос…
Будут ли ещё подобные статьи, и как скоро?
(Тоже всю жизнь интересовало как всё устроено, свой первый магнитофон я разобрал в 5 лет, расковырял всё, каждый конденсатор плоскогубцами раскурочил чтоб глянуть что внутри.)
Будут ли ещё подобные статьи, и как скоро?
(Тоже всю жизнь интересовало как всё устроено, свой первый магнитофон я разобрал в 5 лет, расковырял всё, каждый конденсатор плоскогубцами раскурочил чтоб глянуть что внутри.)
чудесно, спасибо
Мало кому «нравится» свет от ртутных и светодиодных ламп. Их «повышенная яркость» при «пониженном потреблении» — по большей части относится к синему цвету, который для человеческого глаза несет во много раз меньше информации, чем зеленые и оранжевые части спектра.
Да и фокусируется синяя часть спектра перед сетчаткой, чем вызывает слепящий эффект, а кажется, что лампочка афигеть как ярко светит. Это-же касается галогенных фар на машинах.
Вы пробовали читать (бумажные) книги при таком освещении? (я не про фары :).
Извините, но как бы ни ругали лампочки накаливания, я буду их тайком покупать и включать по ночам.
Ну и по поводу долговечности, экономичности. Качественные лампы очень дорогие. За счет своей экономичности они окупятся нуууу через 8 лет? А не выйдет ли из строя электроника через 2 года? Хотя смотря сколько их заменить в помещении. Лотерея.
В общем у меня скептические настроения по поводу инноваторских лампочек :)
Да и фокусируется синяя часть спектра перед сетчаткой, чем вызывает слепящий эффект, а кажется, что лампочка афигеть как ярко светит. Это-же касается галогенных фар на машинах.
Вы пробовали читать (бумажные) книги при таком освещении? (я не про фары :).
Извините, но как бы ни ругали лампочки накаливания, я буду их тайком покупать и включать по ночам.
Ну и по поводу долговечности, экономичности. Качественные лампы очень дорогие. За счет своей экономичности они окупятся нуууу через 8 лет? А не выйдет ли из строя электроника через 2 года? Хотя смотря сколько их заменить в помещении. Лотерея.
В общем у меня скептические настроения по поводу инноваторских лампочек :)
Если лампы использовать без видимы препятствий то я наверное с вами соглашусь… но в люстре с матовым стеклом мне свет ртутных нравиться гораздо больше чем накаливания.
На счёт синего поспорю… Тут смотря сколько производитель люминофора наложит...;)
Неистово плюсую. Каким-то непостижимым образом «экономичные» лампы экономят всё, кроме моих денег! Они дорогие и выходят из строя часто (это в среднем, а по разбосу — дикая лотерея от месяца до 2х лет). Ну и спектр проблематичный, соглашусь.
Один деятель покупал лампы, использовал их, а потом повышал напругу, они перегорали (типа драйвера внутри) и они меняются по гарантии…
4 лампочки в квартире служат по вечерам уже около полутора лет. Причём та, что на кухне, по прихоти бабушки часто включается и выключается, хотя на мой взгляд из-за экономичности можно её вообще не выключать. Напряжение в сети 230 вольт. Иногда скачет вниз из-за микроволновки или лазерного принтера.
способ модернизации ламп gzip.ru/home/remont_lamp.htm
Ага, а еще так здорово выглядят описания о «неограниченном» сроке службы лампы.
Я уверен, что инженеры в состоянии довести технологию ламп накаливания и до 2000 часов, вместо модной 1000 как сейчас, вот только кто их будет покупать тогда если они будут вечные? Производитель продаст одну партию и разорится, т.к. создал вечный продукт. В современном мире так не делается и в светодиодных лампах уж если не сам LED, так драйвер наверняка имеет весьма и весьма ограниченный срок службы.
А экономия это наверное не к данным лампам. Видел как в офисах делают интересно, просто покупают дешевскую LED ленту, клеют кусочками на обрешетку подвесного потолка, запитывают от простенького драйвера и получается очень бюджетно и экономно при весьма хорошей яркости, а не эти чуда за 500-1000 рублей, которых нужно еще по 4 штуки в одну люстру ))
Я уверен, что инженеры в состоянии довести технологию ламп накаливания и до 2000 часов, вместо модной 1000 как сейчас, вот только кто их будет покупать тогда если они будут вечные? Производитель продаст одну партию и разорится, т.к. создал вечный продукт. В современном мире так не делается и в светодиодных лампах уж если не сам LED, так драйвер наверняка имеет весьма и весьма ограниченный срок службы.
А экономия это наверное не к данным лампам. Видел как в офисах делают интересно, просто покупают дешевскую LED ленту, клеют кусочками на обрешетку подвесного потолка, запитывают от простенького драйвера и получается очень бюджетно и экономно при весьма хорошей яркости, а не эти чуда за 500-1000 рублей, которых нужно еще по 4 штуки в одну люстру ))
Низковольтные галогенки вполне живут по 5000 часов, хотя по сути являются лампами накаливания, пусть и усовершенствованными.
Там причина банальная — толстая спираль. Низковольтные лампы накаливания (12, 36В) тоже живут долго, несмотря на использование в нечеловеческих условиях.
Там не только в этом причина, но ещё и в галогенах, добавленных в заполняющий колбу газ. Часть испаряющегося со спирали вольфрама восстанавливается на спирали благодаря так называемому вольфрамо-галогенному циклу.
С другой стороны, какая разница, в чём причина? Вопрос-то не в этом был. Человек интересовался, в состоянии ли инженеры сделать лампу накаливания более «долгоиграющей».
С другой стороны, какая разница, в чём причина? Вопрос-то не в этом был. Человек интересовался, в состоянии ли инженеры сделать лампу накаливания более «долгоиграющей».
В галогенах тоже, но высоковольтные галогенки всё-равно живут существенно меньше низковольтных. Получается, толщина определяет.
А так — да. За счёт дополнительного геморроя (низковольтное питание или схемы плавного включения) можно.
А так — да. За счёт дополнительного геморроя (низковольтное питание или схемы плавного включения) можно.
Скорее всего, дело в каких-то дополнительных технологических хитростях: я сейчас любопытства ради полистал каталоги одного из наиболее известных производителей галогенок, так у него обычная низковольтная галогенка живёт те же 2000 часов, что и 230-вольтовая версия, но есть специальные серии низковольтных ламп, срок службы которых увеличен более, чем вдвое.
если лампу накаливания не трогать — она и больше 2000 проживет, они ж в основном перегорают при включении, либо от внешнего воздействия, например у меня дома перед колонками срок жизни лампочек был месяц-два, потом спираль бздынь делала.
Есть и красноватые ртутные и светодиодные лампы.
Но я привык и к холодным. Провожу 4 часа в день при свете холодной ртутной лампы, читаю текст с экрана монитора с той же лампой в подсветке, решаю матан на бумаге, и глаза не устают, мозги работают нормально.
Но я привык и к холодным. Провожу 4 часа в день при свете холодной ртутной лампы, читаю текст с экрана монитора с той же лампой в подсветке, решаю матан на бумаге, и глаза не устают, мозги работают нормально.
Просто не надо использовать дешевые ЛЛ с Ra98), которые рекомендованы к применению в музеях, фото-студиях и прочих местах, где требуется качественный свет.
(есть еще металлогалогенные лампы, но это уже на порядок дороже, чем ЛЛ)
Есть еще момент: чем холоднее свет, тем больше его нужно (у OSRAM можно найти графики зависимости комфорт-яркость-температура).
Как пример: на улице свет натриевых ламп (~2000K) более приятен, чем свет ртутных или металлогалогенных ламп (>6000K). Или если дома внезапно заменить ЛН на мощные КЛЛ с температурой 2500-2700K, то всё внезапно станет не только ярко, но и неприятно «желто».
(есть еще металлогалогенные лампы, но это уже на порядок дороже, чем ЛЛ)
Есть еще момент: чем холоднее свет, тем больше его нужно (у OSRAM можно найти графики зависимости комфорт-яркость-температура).
Как пример: на улице свет натриевых ламп (~2000K) более приятен, чем свет ртутных или металлогалогенных ламп (>6000K). Или если дома внезапно заменить ЛН на мощные КЛЛ с температурой 2500-2700K, то всё внезапно станет не только ярко, но и неприятно «желто».
Светодиодные не использовал, а вот люминисцентные… Первая, 20Вт-ка(Volta, украинского производства) взятая на пробу у меня отработала 3 года, использовалась интенсивно. Была в продаже представлена в 3-х цветовых температурах: холодного, дневного и теплого свечения(брал дневного). Очень понравилась в использовании, читать под ней было комфортно. После того как сгорела взял еще 2, на 20 и 24Вт, кажется третий год уже работают тоже. Никакого дискомфорта не испытываю. Надо будет наверное теплого еще свечения попробовать.
Зы. На примере квартирных хозяев убедился что не все такие лампы одинаково полезны — купили какую-то дешевую(тоже кажется украинского производства, но не помню чья). Размеры были меньше чем у моей, хотя написана была такая же мощность. Светила естественно хуже. Сдохла через месяц.
Зы. На примере квартирных хозяев убедился что не все такие лампы одинаково полезны — купили какую-то дешевую(тоже кажется украинского производства, но не помню чья). Размеры были меньше чем у моей, хотя написана была такая же мощность. Светила естественно хуже. Сдохла через месяц.
У меня Вольта тоже неплохо отрабатывает, в среднем, гораздо лучше чем Максус. Но вот незадача — Максусы на каждом углу, а Вольты в последнее время вообще не вижу. Ну и нас счет гарантии — не смотря на то что обещают менять, мне еще ни одну лампочку поменять не удалось. То чека нет, то приходите позже… В общем, отчаялся я менять их.
З.Ы.: а у вас Вольты со временем не становятся тусклее? Я вот наблюдаю снижение яркости почти у всех выживших после года-полутора.
З.Ы.: а у вас Вольты со временем не становятся тусклее? Я вот наблюдаю снижение яркости почти у всех выживших после года-полутора.
Имхо становятся, но так же или меньше чем у других производителей — хз.
Имею прямо противоположный опыт — два раза брал Вольту — оба раза лампочки протянули чуть больше месяца.
Парочка Максусов трудится уже больше года весьма исправно.
По большей же части в люстрах сейчас стоят Осрамы (некоторые уже почти по три года).
Парочка Максусов трудится уже больше года весьма исправно.
По большей же части в люстрах сейчас стоят Осрамы (некоторые уже почти по три года).
А какой мощности, и когда это было примерно?
Обычно я беру 9-11Вт КЛЛ (эквивалент 75-100Вт).
Было где-то года полтора назад — у меня уже тогда примерно половина лампочек была заменена на КЛЛ Осрам. Взял на пробу Вольту — были дешевле. Установил в люстру, результат — негативный.
Сейчас, возможно, получше, но пока не рискую.
У того же Осрама 3-летняя гарантия (при наличии чека и упаковки; один раз уже там менял лампочку через два года эксплуатации). Один из Максусов стоит сейчас в туалете, работает без проблем (встроенный плавный пуск, думаю, играет свою роль).
Но, честно говоря. в последнее время все пристальнее присматриваюсь к 12В галогенкам.
Было где-то года полтора назад — у меня уже тогда примерно половина лампочек была заменена на КЛЛ Осрам. Взял на пробу Вольту — были дешевле. Установил в люстру, результат — негативный.
Сейчас, возможно, получше, но пока не рискую.
У того же Осрама 3-летняя гарантия (при наличии чека и упаковки; один раз уже там менял лампочку через два года эксплуатации). Один из Максусов стоит сейчас в туалете, работает без проблем (встроенный плавный пуск, думаю, играет свою роль).
Но, честно говоря. в последнее время все пристальнее присматриваюсь к 12В галогенкам.
Сейчас в продаже достаточно много люминесцентных ламп — как традиционной формы, так и компактных — с «исправленным» спектром. Собственно, даже в этой статье можно взглянуть на спектр света такой лампы — она проходит под кодовыми именами «лампочка Ильича М» и «спираль Ильича».
А ртутными, кстати, называют лампы типа ДРЛ (дуговая ртутная лампа), применявшиеся (а кое-где и применяющиеся) для наружного освещения. Вот у них свет действительно мертвенно-бледный, синеватый. Вот только книги вряд ли кто читает при таком освещении
А ртутными, кстати, называют лампы типа ДРЛ (дуговая ртутная лампа), применявшиеся (а кое-где и применяющиеся) для наружного освещения. Вот у них свет действительно мертвенно-бледный, синеватый. Вот только книги вряд ли кто читает при таком освещении
Дикое уважение к таким людям как автор!
Лавсановые волокна!© Светодиодные лампочки: я всю жизнь положил на эту тему: ни жены, ни друзей).
Почему в тэгах на топик нет Лавсановых волокон?)
Почему в тэгах на топик нет Лавсановых волокон?)
Спасибо, ооочень круто!
Спасибо.Прочитал с удовольствием.Многое подчерпнул.
Громадное спасибо за кропотливый труд и прекрасную статью!
Только скажите же, молю вас, не погибает ли все живое под LED-ами? А то тут такие страшилки ходят про узкий ЛЕДовый диапазон спектра, что, боюсь, даже обязательный кактус не поможет. Скажите, будьте любезны. Вы умный, у вас микроскоп есть!
Только скажите же, молю вас, не погибает ли все живое под LED-ами? А то тут такие страшилки ходят про узкий ЛЕДовый диапазон спектра, что, боюсь, даже обязательный кактус не поможет. Скажите, будьте любезны. Вы умный, у вас микроскоп есть!
Смотрите раздел спектры… Диод высвечивает 450-460 нм, это даже УФ-ом сложно назвать, так что никто под этими лампами не погибает!
Все ок. Инфа 100%.
Убить не убьет, да и на традиционной жизнедеятельности человека скажется не особо.
Вот опыты по использованию LED в качестве источников света в теплицах пока негативный. Лампа нужного размера (по световому потоку) стОит как крыло от самолета, а растеньица не растут. Или растут, но хиленькие и уродливые. Как такое освещение скажется на вазончиках (и кактусе перед моником) — хз, пока детальных исследований не проводили.
Вот опыты по использованию LED в качестве источников света в теплицах пока негативный. Лампа нужного размера (по световому потоку) стОит как крыло от самолета, а растеньица не растут. Или растут, но хиленькие и уродливые. Как такое освещение скажется на вазончиках (и кактусе перед моником) — хз, пока детальных исследований не проводили.
Ну про погибать я и не говорил, но, поговаривают, кто долго под таким спектром сидит, у того волосы на ладонях растут. Это правда?
Эх, для полного счастья не хватает в обзоре лампы от Philips серии MASTER LEDbulb. Цена в России должна быть примерно 950 рублей для самой мощной версии.
Честно говоря, когда «отвёрточный сборщик» или как в России чаще бывает «OEM покупатель клеящий свои лэйбы», начинает стучать пяткой в грудь, что он ведёт Россию в светлое нано-будущее и их ещё при этом начинают пиарить всякие наноросы и роснаны, руки как-то непроизвольно сжимаются в кулаки…
Честно говоря, когда «отвёрточный сборщик» или как в России чаще бывает «OEM покупатель клеящий свои лэйбы», начинает стучать пяткой в грудь, что он ведёт Россию в светлое нано-будущее и их ещё при этом начинают пиарить всякие наноросы и роснаны, руки как-то непроизвольно сжимаются в кулаки…
А мои невольно тянуться к пистолету…
Откровенно говоря, в конце 2008 года мне довелось побывать экспертом на одном из форумов по энергосберегающим технологиям, где я пытался донести абсурдность «генеральной линии»: О поголовной замены везде и всего света на светодиоды. Особенно для производственных предприятий, административно-бытовых комплексов… Гораздо целесообразней использовать, по крайней мере в ближайшие 5 лет, люминесцентные лампы серий «LongLife». Но как показывает практика, всеобщий маразм и желание «подмахнуть верхам» побеждают логику.
Большое спасибо, зав ваши статьи, очень интересно.
Именно ради таких статей все еще стоит читать хабр.
Именно ради таких статей все еще стоит читать хабр.
Жалко, что не могу ещё разок Вам плюсануть.
Хмм… Интересно. А я думал, что в газоразрядных лампах тоже люминофор часто используется. Или это может от модели к модели изменяться?
Обязательно спросите неудобные вопросы — обидно же за российского производителя.
Всё-таки есть надежда, что промышленное производство (тем более высокотехнологичное) переместится из всяких азий/европ/сша на наши бескрайние просторы и будет конкурентоспособным и полезным нашему обществу и всем-всем-всем.
Конструктивной критики у нас как всегда не хватает, любим мы ударяться в эмоции, рубить с плеча, так сказать.
Ваш обзор — лучшая критика.
Спасибо за интересный материал!
Всё-таки есть надежда, что промышленное производство (тем более высокотехнологичное) переместится из всяких азий/европ/сша на наши бескрайние просторы и будет конкурентоспособным и полезным нашему обществу и всем-всем-всем.
Конструктивной критики у нас как всегда не хватает, любим мы ударяться в эмоции, рубить с плеча, так сказать.
Ваш обзор — лучшая критика.
Спасибо за интересный материал!
Да вот не получается так сделать, чтобы в Рашке что-то конкуретноспособным было… По причинам менталитета. Дешевле бросаться словами и возить чипы на процессинг в Тайвань, например, или Корею. Где и чистые комнаты и нормальный сервис оборудования и т.д. и т.п.
Почему-то в нашей России получается делать солнечные батареи, которые по сложности техпроцесса сравнимы с производством светодиодов:
ООО «Хевел» (Новочебоксарск)
«Телеком-СТВ» (Зеленоград)
«Солнечный ветер» (Краснодар)
«Квант» (Москва)
ОАО «Рязанский завод металлокерамических приборов»
ЗАО «Термотрон-завод» (Брянск)
Вот про Краснодар: www.depprom.ru/solar2.html
А в вашей виртуальной рашке да, ничего конкуретноспособного не получается сделать, именно из-за менталитета.
ООО «Хевел» (Новочебоксарск)
«Телеком-СТВ» (Зеленоград)
«Солнечный ветер» (Краснодар)
«Квант» (Москва)
ОАО «Рязанский завод металлокерамических приборов»
ЗАО «Термотрон-завод» (Брянск)
Вот про Краснодар: www.depprom.ru/solar2.html
А в вашей виртуальной рашке да, ничего конкуретноспособного не получается сделать, именно из-за менталитета.
Молодцы, что производят, я же с этим не спорю…
А вот почему сложность изготовления солнечных батарей сравнима с изготовлением светодиодов — это уже предмет для разговора более детального…
А вот почему сложность изготовления солнечных батарей сравнима с изготовлением светодиодов — это уже предмет для разговора более детального…
А, в тех процессе солнечных батарей есть какие то сложности?
А мы то их, на кухне… Многослойные, вакуумным напылением, и даже чистота особая не нужна.
Я понимаю за державу обидно, но своей микроэлектроники в ней не было никогда, был напильник, микроскоп, ватман и фотоаппарат зенит, и даже такие шаблоны наш Ангстрем еле-еле отрабатывал!
И даже купив готовые технологические линии у буржуев, их не могли освоить ибо само здание было пляшущим. И построить новое, тупо соблюдая проектную документацию не смогли…
А мы то их, на кухне… Многослойные, вакуумным напылением, и даже чистота особая не нужна.
Я понимаю за державу обидно, но своей микроэлектроники в ней не было никогда, был напильник, микроскоп, ватман и фотоаппарат зенит, и даже такие шаблоны наш Ангстрем еле-еле отрабатывал!
И даже купив готовые технологические линии у буржуев, их не могли освоить ибо само здание было пляшущим. И построить новое, тупо соблюдая проектную документацию не смогли…
Менталитет-то такой откуда берётся?
Не мы ли сами виновны в том, что таким образом обстоят дела?
Возможно и нет, однако я так не считаю.
Я был таким же скептиком, как Вы и многие наши соотечественники вплоть до недавнего времени.
Но у меня появилась надежда, что в нашей стране не всё так плохо, как могло бы быть, но и может быть еще лучше.
Начинать следует с самих себя, а остальные подтянутся со временем.
Можем ли мы сделать что-нибудь, чтобы исправить эту ситуацию? Однозначно — да.
Нам есть чему поучиться у тех же нашихузкоглазыхмилых азиатских друзей.
Конечно, проблемы у нас глубокие, структурные. Это доказывает даже то, что мой безобидный комментарий, не восхваляющий Россию, а с обычной верой в лучшее будущее, загнали в минуса.
Но эти проблемы решаемы, с этим тоже не поспоришь.
Всё дело в людях, а люди это мы с вами, и никто больше.
Не мы ли сами виновны в том, что таким образом обстоят дела?
Возможно и нет, однако я так не считаю.
Я был таким же скептиком, как Вы и многие наши соотечественники вплоть до недавнего времени.
Но у меня появилась надежда, что в нашей стране не всё так плохо, как могло бы быть, но и может быть еще лучше.
Начинать следует с самих себя, а остальные подтянутся со временем.
Можем ли мы сделать что-нибудь, чтобы исправить эту ситуацию? Однозначно — да.
Нам есть чему поучиться у тех же наших
Конечно, проблемы у нас глубокие, структурные. Это доказывает даже то, что мой безобидный комментарий, не восхваляющий Россию, а с обычной верой в лучшее будущее, загнали в минуса.
Но эти проблемы решаемы, с этим тоже не поспоришь.
Всё дело в людях, а люди это мы с вами, и никто больше.
В России нет по настоящему массового выпуска конкурентоспособной электроники по одной банальной причине — себестоимость продукции у нас гораздо выше, чем в Тайване, Китае или Вьетнаме.
В стране, где 7 месяцев в году температура воздуха меньше нуля на обогрев помещений будет тратиться гораздо больше, чем в стране, где температура круглогодично в пределах 20-30. Опять же не стоит сбрасывать со счетов дешевизну рабочей силы.
Не зря же крупные производители электроники держат свои фабрики именно там. Заметьте, в странах, где есть сейсмическая активность, муссоны, и прочие стихийные бедствия.
Поэтому нет ничего страшного в том, что R&D будет производиться у нас, а массовое производство у них. Речь я веду про бытовую электронику. Электроника военная и промышленная — это отдельный разговор.
В стране, где 7 месяцев в году температура воздуха меньше нуля на обогрев помещений будет тратиться гораздо больше, чем в стране, где температура круглогодично в пределах 20-30. Опять же не стоит сбрасывать со счетов дешевизну рабочей силы.
Не зря же крупные производители электроники держат свои фабрики именно там. Заметьте, в странах, где есть сейсмическая активность, муссоны, и прочие стихийные бедствия.
Поэтому нет ничего страшного в том, что R&D будет производиться у нас, а массовое производство у них. Речь я веду про бытовую электронику. Электроника военная и промышленная — это отдельный разговор.
Температура тут, наверное, ни при чем. В Китае, например, земель, пригодных для с/х, всего 0.7 га на человека. В России 13 га. Температура на большей части Китая тоже весьма низкая, ужасный рельеф, постоянно то наводнения, то засухи. Тайвань — сплошные горы и часто трясет. Просто люди умеют работать. Приезжайте и посмотрите на них. Это просто видно сразу, без какого-то там культурного контекста. Просто берут и делают, с утра до ночи.
Ну не знаю, но не зря же у интела из 16 фабрик все сборочные фабрики находятся в Китае, Малайзии, Филлипинах и Коста-Рике. А остальные кроме 3-4 находятся в очень теплых местах — Аризона, Израиль и т.д. В «холодных» местах находятся фабрики, которые делают чипы на пластинах. И потом эти пластины интел везет через полземного шара на сборочные фабрики, вместо того, чтобы на месте из чипов делать уже полностью готовые микросхемы. Как говорится, это ж-ж-ж неспроста.
Неужели в тех же Штатах или Ирландии менее трудолюбивые люди, чем в Китае и т.д.
PS. Список фабрик подсмотрел здесь. Наверняка он за 5 лет немного изменился, но не кардинально.
Неужели в тех же Штатах или Ирландии менее трудолюбивые люди, чем в Китае и т.д.
PS. Список фабрик подсмотрел здесь. Наверняка он за 5 лет немного изменился, но не кардинально.
Очень круто
Но до конца не осилил
Почему-то больше интересовал вопрос, автор — мальчик или девочка. Казалось, что пол автора менялся по ходу написания статьи. Но очень круто.
Но до конца не осилил
Почему-то больше интересовал вопрос, автор — мальчик или девочка. Казалось, что пол автора менялся по ходу написания статьи. Но очень круто.
Недавно написал в жж мнение об Оптогане и Роснано, в комменты прибежали специалисты «оттуда» и стали доказывать полное превосходство оптогановских лампочек над всеми остальными.
Цитата с сайта РосНано и с сайта производителей лампочки «Оптоган»:
«Новый источник света стоит существенно дешевле зарубежных аналогов, при этом полностью соответствует всем российским нормам и стандартам.»
Мне одному кажется, что это откровенная ложь?
Цитата с сайта РосНано и с сайта производителей лампочки «Оптоган»:
«Новый источник света стоит существенно дешевле зарубежных аналогов, при этом полностью соответствует всем российским нормам и стандартам.»
Мне одному кажется, что это откровенная ложь?
Буквально недавно разорился и купил себе на стол светодиодную лампу. Вот такую.
Знаете, если бы оказалось, что Оптоган светит примерно также — то я и за 1500 купил бы. Потому что ну очень ровный, мягкий, ненавязчивый свет, от которого даже при сидении всю ночь — не болят глаза (которые у меня, кстати, самая больная часть тела).
Знаете, если бы оказалось, что Оптоган светит примерно также — то я и за 1500 купил бы. Потому что ну очень ровный, мягкий, ненавязчивый свет, от которого даже при сидении всю ночь — не болят глаза (которые у меня, кстати, самая больная часть тела).
Удалось разглядеть, как соединены отдельные чипы в модуле от «Светланы». Последовательно, к моему великому разочарованию. Таким образом, если «перегорит» хотя бы 1 светодиод, то весь модуль перестанет работать.
Светодиодные чипы нельзя соединять параллельно. Из-за разброса параметров ток через какой-то один чип будет больше, чем через остальные, что приведет к локальному перегреву. Т.к. с ростом температуры уменьшается прямое падение напряжения на pn-переходе, ток через этот злополучный чип будет расти еще больше. Получается цепная реакция, и все чипы выгорают один за другим.
Чтобы предотвратить такой сценарий, светодиоды либо соединяют последовательно (через все кристаллы протекает один ток, ограниченный драйвером), либо добавляют к каждому сетодиоду токоограничительный резистор, что сильно снижает КПД.
Хм, а что вы скажите на счёт схемы соединения диодов у Оптогана (ссылка на тех документацию дана)?!
В Оптогане кристаллов на модуль гораздо больше (70 против 12 у Светы), отклонение в параметрах одного чипа вызовет гораздо меньшее перераспределение токов, как мне кажется.
Но у Оптогана есть ещё 1 модуль, аналогичный Светлане, где 12 диодов разбиты так: 3 линии по 4 диода, соединённых последовательно…
Видимо, каждый производитель выбирает схему включения на свой страх и риск, учитывая диапазон разброса параметров своих диодов, их запас прочности, температурные коэффициенты и т.д.
Не вижу ничего плохого в чисто последовательном соединении кристаллов. С точки зрения устойчивости к тепловому пробою это, несомненно, плюс. А что касается перегорания одного светодиода, с хорошим драйвером это вряд ли случится. Если не превышать ток, светодиоды не перегорают, как лампочки накаливания, с разрывом цепи, они просто постепенно деградируют, излучая все меньше света, но без сильного изменения электрических параметров.
Не вижу ничего плохого в чисто последовательном соединении кристаллов. С точки зрения устойчивости к тепловому пробою это, несомненно, плюс. А что касается перегорания одного светодиода, с хорошим драйвером это вряд ли случится. Если не превышать ток, светодиоды не перегорают, как лампочки накаливания, с разрывом цепи, они просто постепенно деградируют, излучая все меньше света, но без сильного изменения электрических параметров.
Кстати, в этом последовательном соединении и кроется «секрет простоты» драйвера светлановского!
Но они погорячились, я бы не рискнул так сделать именно из-за снижения надежности.
Так же поразило отсутствие хотя бы варистора какого-нибудь, параллельно мосту диодному на входе.
Но они погорячились, я бы не рискнул так сделать именно из-за снижения надежности.
Так же поразило отсутствие хотя бы варистора какого-нибудь, параллельно мосту диодному на входе.
Интересно, как у светодиодных ламп дела с цветопередачей.
С учётом того, что потребляемая мощность газоразрядных и светодиодных ламп в несколько раз ниже, чем у ламп накаливания при той же освещённости, которая измеряется в люксах.Уместнее сказать «при том же световом потоке, измеряемом в люменах». Собственно, для сравнительной оценки различных типов источников света используют такой показатель, как световая эффективность, измеряемая в лм/Вт.
Ну вот, скоро лампочки чинить нужно будет:)
Большое спасибо автору за эту статью.
Для меня это очень актуально: скоро на физике будут полупроводники, так что экскурс с ссылками в начале статьи — это здорово.
Для меня это очень актуально: скоро на физике будут полупроводники, так что экскурс с ссылками в начале статьи — это здорово.
Какая удача что ты работаешь там где работаешь. Такие интересные вещи выкладываешь!
Видел в Ф-Центре светодиодные лампы под их собственным брендом. Интересно, но пока соотношение цены и яркости отпугивает. Как впрочем пугала цена на первые компактные люминесцентные (30 марок) более 10 лет назад.
Вопрос — совместимы ли светодиодные лампы с выключателями с подсветкой (горящий светодиод в выключеном состоянии)? Например компактные люминесцентные не дружат.
Вопрос — совместимы ли светодиодные лампы с выключателями с подсветкой (горящий светодиод в выключеном состоянии)? Например компактные люминесцентные не дружат.
Это когда это они не дружили?! (просто не совсем понятно, чем обусловлена их дружба) У меня дома всё прекрасно работает;)
> совместимы ли светодиодные лампы с выключателями с подсветкой?
от преобразователя зависит, имхо — почти всегда будет «либо светит, либо нет», как в фонарях — примерно одна яркость пока из батареи все соки не выжмут (не сядет напряжение ниже какого-то порога).
от преобразователя зависит, имхо — почти всегда будет «либо светит, либо нет», как в фонарях — примерно одна яркость пока из батареи все соки не выжмут (не сядет напряжение ниже какого-то порога).
Раз спектр уже есть, то сразу вопрос — какая из ламп менее вредна для глаз?
Именно с точки зрения спектра.
Именно с точки зрения спектра.
В принципе все с точки зрения спектра не являются вредными (ни у одной из ламп нет компонент в УФ-области). А вот на счёт мерцания — это надо отдельно разбираться…
Купил для пробы лампу 'Navigator' (нет сейчас коробки) 8 Вт, выдает свет как 60-ваттная. Вкрутил вместо настольной лампы дочке. Потом мне сказали что лампы такие вредны, особенно для детей, нагуглил статью news.rambler.ru/7963283/. В итоге вкрутил назад лампочку Ильича.
Вопрос. Какая часть таких лампочек вредна и как можно проверить спектр излучения в домашних условиях?
Вопрос. Какая часть таких лампочек вредна и как можно проверить спектр излучения в домашних условиях?
Ссылка в статье по поводу влияния мерцания приведена;)
В принципе — они все достаточно похожи и Оптоган и «Китайские» — синий диод, покрытый люминофором это почти 100% того, что продается в магазинах. Какая то опасность есть, но риск повреждения сетчатки — весом только если смотреть прямо на открытые диоды с близкого расстояния. Если выбирать из группы внутри светодиодных лампочек — то чуть безопаснее вроде как считаются лампочки теплого белого цвета. А вообще если интересно про безопасность для глаз из авторитетных источников можно прочитать здесь. Исследование проводилось для CREE (одного из крупнейших производителей диодов)
И снова говорю: макромир, ты прекрасен!
p.s. Автор, не одним Comic Sans'ом мир полнится. Вот вам немного шрифтов.
p.s. Автор, не одним Comic Sans'ом мир полнится. Вот вам немного шрифтов.
Мне почему-то уже давно это шрифт нравится. К тому же, как оказалось, не зря. По-моему, на Хабре была статья о восприятии информации, так вот шрифты а-ля Comic Sans заставляют наш мозг больше напрягаться и не просто просматривать информацию, а лучше её запоминать (как-то так, извиняюсь за сумбур).
Но за ссылку спасибо
Надеюсь, года через два будет еще и обзор по «среднестатистическому» сроку службы таких лампочек.
Так как, например, люминесцентные «энергосберегайки» на самом деле никакие не «сберегайки»: средний (реальный, а не «гарантированный производителем») срок службы у них таков, что выгоднее использовать лампы накаливания, чем «экономя» на электроэнергии, переплачивать значительно бóльшую сумму за лампочку.
Так как, например, люминесцентные «энергосберегайки» на самом деле никакие не «сберегайки»: средний (реальный, а не «гарантированный производителем») срок службы у них таков, что выгоднее использовать лампы накаливания, чем «экономя» на электроэнергии, переплачивать значительно бóльшую сумму за лампочку.
Срок службы около 50 000 часов (вроде так производитель обещает), а в году 8760 часов (так что можно сейчас включить и оставить ;) )
Насчет «включить и оставить», ЕМНИП, до сих пор работает какая-то древняя лампа накаливания, выпущенная чуть ли не в начале прошлого века.
Основная проблема — экстратоки замыкания/размыкания. Они-то технику и «сжигают».
А если такую лампочку куда-нибудь в туалет повесить, сомневаюсь, что она больше года-двух выживет.
Основная проблема — экстратоки замыкания/размыкания. Они-то технику и «сжигают».
А если такую лампочку куда-нибудь в туалет повесить, сомневаюсь, что она больше года-двух выживет.
Спасибо Вам за интересный материал!
Большое человеческое спасибо!
Большое человеческое спасибо!
Я живу в китайском городе, где 5 лет назад было 20 заводов по производству LED-лампочек, а сейчас около 5000. Все они очень-очень разные, начиная от гаражика, где крестьяне за плошку риса паяют лампочки, заканчивая высокотехнологичными производствами, у которых потом закупают под ребрендинг более именитые производители. Так что, имхо, обобщать все эти тысячи производителей на основе одной лампочки с DealExtreme (а зная их дикие накрутки, эта какая-то из самых дешевых) не очень корректно. Мне пока больше всех понравились лампочки 好视力 и Philips Vision (тоже делают здесь, + они есть теплого света, не люблю холодный).
Хотелось бы практических выводов.
Можете ли вы посоветовать заменить в люстре три лампы накаливания по 60 Вт на китайские из статьи? Будет ли светлее, удобнее, комфортнее? Если цветовую температуру не учитываем, у всех вкусы разные.
Можете ли вы посоветовать заменить в люстре три лампы накаливания по 60 Вт на китайские из статьи? Будет ли светлее, удобнее, комфортнее? Если цветовую температуру не учитываем, у всех вкусы разные.
Дома заменил на «Спирали Ильича» — я доволен, родители вроде тоже свыклись за 2 года ни одну лампочку не меняли. Если учитывать, что спектр у светодиодной более «гладкий», то я бы заменил, при условии, что эти лампочки будут смотреть вниз, ну или хотя бы в бок (светят они всё-таки узковато). Ну либо тогда надо покупать лампы несколько большей мощности 10-11Вт, если они будут светить в потолок.
А если вбок (параллельно потолку, «лежа») да еще под матовым плафоном, но сразу три штуки? Как там в плане нагрева, мерцания, или еще какие-нибудь неизвестные факторы?
Крайне желательно чтобы светили вниз. Ибо и так света от них мало, да ещё и весьма направленный.
Месяца три уже висят непрерывно включёнными 4 лампочки с dealexreme-а — по 5 и 9 Вт. Как-то грустно :( Мало того, что света от них субъективно меньше, чем от одной 40Вт накаливания, так, вроде 5-ваттные ощутимо «подсели».
Дома КЛЛ — тоже заметно подыхание люминофора где-то через полгода (если не сгорит совсем). Phillips, вроде, получше, Camelion — похуже и дохнет…
В общем, если с КЛЛ я, вроде, смирился (ставя 24-27Вт в пересчёте на 100Вт накаливания, а не как пишут на упаковке ;) ), то со светодиодами пока — никак…
Месяца три уже висят непрерывно включёнными 4 лампочки с dealexreme-а — по 5 и 9 Вт. Как-то грустно :( Мало того, что света от них субъективно меньше, чем от одной 40Вт накаливания, так, вроде 5-ваттные ощутимо «подсели».
Дома КЛЛ — тоже заметно подыхание люминофора где-то через полгода (если не сгорит совсем). Phillips, вроде, получше, Camelion — похуже и дохнет…
В общем, если с КЛЛ я, вроде, смирился (ставя 24-27Вт в пересчёте на 100Вт накаливания, а не как пишут на упаковке ;) ), то со светодиодами пока — никак…
Мда. Как-то не радостно. Особенно учитывая десятикратную разницу в цене. Думал, что хоть ярче будет.
Ну не так все плохо. Сейчас — все стало ближе.
Хорошая люминесцентная 13-15w — 150 рублей.
Noname — около 400 рублей с доставкой.
Хороший Noname — чуть больше 500 рублей с доставкой.
Хорошая люминесцентная 13-15w — 150 рублей.
Noname — около 400 рублей с доставкой.
Хороший Noname — чуть больше 500 рублей с доставкой.
да я местные цены смотрю и на китайских сайтах.
у нас в районе доллара лампа накаливания, и от 7-8 — газовые (15-20 от известных производителей), или как там они называются. светодиодные с доставкой от 11-22 начинаются
у нас в районе доллара лампа накаливания, и от 7-8 — газовые (15-20 от известных производителей), или как там они называются. светодиодные с доставкой от 11-22 начинаются
Ну если с обычными сравнивать, то это да. Больше чем в 10 раз.
Но у меня дома — лампочек различных цоколей порядка 25 штук,
больше чем на 1000Вт. Экономия по сравнению с обычной лампочкой в счетах за электричество более чем реальная. За год/полтора дорогая цена вроде как должна окупиться.
Люминесцентные тоже пробовал. Но мне нужны были небольшого размера, а у них очень нежные трубки — пару раз при вкручивании сломал — и как-то не сложилось.
А светодиоды — вроде как и «ново», и интересно разобраться было.
Но у меня дома — лампочек различных цоколей порядка 25 штук,
больше чем на 1000Вт. Экономия по сравнению с обычной лампочкой в счетах за электричество более чем реальная. За год/полтора дорогая цена вроде как должна окупиться.
Люминесцентные тоже пробовал. Но мне нужны были небольшого размера, а у них очень нежные трубки — пару раз при вкручивании сломал — и как-то не сложилось.
А светодиоды — вроде как и «ново», и интересно разобраться было.
Я вот, сейчас пользуюсь светодиодными и родственников подсаживаю — было несколько мучений и некачественных вариантов c китайцами — пока не нашел то, что нужно…
Тестировал дома:
слева: 7w/3000K Led 600+ lm
справа: обычная 60w Philips 700lm
Она даже немного ярче, хотя немного и холоднее, но мне даже нравится.
Да и сама лампочка выглядит и качественнее и истетичнее что-ли:
Тестировал дома:
слева: 7w/3000K Led 600+ lm
справа: обычная 60w Philips 700lm
Она даже немного ярче, хотя немного и холоднее, но мне даже нравится.
Да и сама лампочка выглядит и качественнее и истетичнее что-ли:
[зануда]Exif покажите ;)[/зануда]
А по-делу: субъективно даже от китайских 9+9+5Вт как-то сумрачно. С КЛЛ на 7Вт гораздо «светлее». Да, «зайцев» глаза от светодиодных ламп ловят посильнее КЛЛ, не говоря уж об обычных лампах накаливания, а вот освещённости помещения как-то не чувствуется. Могу попробовать донести до работы фотик и отснять результат с фиксированной экспозицией, но подобных картинок и так есть ;)
А по-делу: субъективно даже от китайских 9+9+5Вт как-то сумрачно. С КЛЛ на 7Вт гораздо «светлее». Да, «зайцев» глаза от светодиодных ламп ловят посильнее КЛЛ, не говоря уж об обычных лампах накаливания, а вот освещённости помещения как-то не чувствуется. Могу попробовать донести до работы фотик и отснять результат с фиксированной экспозицией, но подобных картинок и так есть ;)
))
Оригиналы собственно:
dl.dropbox.com/u/13481044/DSC05509.JPG
dl.dropbox.com/u/13481044/DSC05510.JPG
Конечно и этот вариант тоже не идеален, но на мой субъективный вкус он весьма близок к оценке «хорошо».
Единственное, чтобы найти что-то приличное — пришлось потратить совсем несопоставимое количество денег и времени на семплы — от разных производителей, разной мощности, разного дизайна.
Оригиналы собственно:
dl.dropbox.com/u/13481044/DSC05509.JPG
dl.dropbox.com/u/13481044/DSC05510.JPG
Конечно и этот вариант тоже не идеален, но на мой субъективный вкус он весьма близок к оценке «хорошо».
Единственное, чтобы найти что-то приличное — пришлось потратить совсем несопоставимое количество денег и времени на семплы — от разных производителей, разной мощности, разного дизайна.
картинке просматривается даже спектр, весьма напоминающий графики из статьи :)
Да, греются радиаторы градусов до 60 по картинке тепловизора…
Вот интересно, кто им названия придумывает?
Если о фото со всеми лампами в сборе, то «креативили» мы сами… Хотели лампу от Оптогана назвать Чулампа, а лампу от Светлана Лампой Борисыча, но как-то решили не дразнить РосНано…
Не, я про Оптоган и СветаLED. С ценой под тысячу на слово Оптоган у меня немедленно возникают ассоциации с чистоганом.
Пару слов про ценообразование:
Бизнес-модель Оптогана для E27 лампочки совсем не идеальна, но вряд ли там кто-то что-то «пилит» )). Средняя FOB цена хорошей китайской лампочки на 600-700lm+ в Шенжене (там наибольшее сосредоточеннее производств) более 300 рублей при партиях от 1000 штук.
И при этом используются хотя бы частично унифицированные решения(тот же LED driver) которые также используется на десятках и сотнях других заводов. Если все делать самим и в России, то легко набежит и 700 рублей оптовой цены, а там и розничная под 1000 уже кажется не такой далекой.
Бизнес-модель Оптогана для E27 лампочки совсем не идеальна, но вряд ли там кто-то что-то «пилит» )). Средняя FOB цена хорошей китайской лампочки на 600-700lm+ в Шенжене (там наибольшее сосредоточеннее производств) более 300 рублей при партиях от 1000 штук.
И при этом используются хотя бы частично унифицированные решения(тот же LED driver) которые также используется на десятках и сотнях других заводов. Если все делать самим и в России, то легко набежит и 700 рублей оптовой цены, а там и розничная под 1000 уже кажется не такой далекой.
Полностью согласен. И ещё тут зарплату платить надо, а не «плошку риса» (как в одном из постов этого обсуждения)
Кстати, несмотря на дешевизну, «китайские» решения тоже совершенствуется — хотя и в ограниченных рамках технического исполнения.
Например:
Сейчас, масштабно в недорогих лампочках используется либо до десятка ярких 1W чипов (как в посте), либо несколько десятков менее мощных, но тоже подходящих SMD чипов.
Используют их потому, что одни и те же чипы подходят для очень разнообразного вида ламп — от трубок до потолочных спотов, а от такого разнообразия использования падает входящая цена.
Но, есть и те производители, кто концентрируется на отдельных решениях и например для обычной лампочки есть LED решение в виде интегрированного чипа (примерно как у Оптогана), но распределенного по всей поверхности, и при этом не очень дорогого:
Например:
Сейчас, масштабно в недорогих лампочках используется либо до десятка ярких 1W чипов (как в посте), либо несколько десятков менее мощных, но тоже подходящих SMD чипов.
Используют их потому, что одни и те же чипы подходят для очень разнообразного вида ламп — от трубок до потолочных спотов, а от такого разнообразия использования падает входящая цена.
Но, есть и те производители, кто концентрируется на отдельных решениях и например для обычной лампочки есть LED решение в виде интегрированного чипа (примерно как у Оптогана), но распределенного по всей поверхности, и при этом не очень дорогого:
Я сначала испугался, что это у вас с руками на фото :)
А вырабатанные лампы не будут «принимать»?… там же целый радиатор и микросхемы (извните нуп в электронике), а выработан ресурс «светящейся» хреньки…
Экология всё таки… не?
Экология всё таки… не?
На светодиодах свет клином не сошёлся.
Есть ещё куча разновидностей ламп, которые и дешевле и эффективней / качественее / долговечней светодиодных. МГЛ лампы, люминисцентные, дуговые, натриевые, ксеноновые, галогенные, неоновые.
У каждого типа есть свои особенности и области применения. МГЛ, люминисцентные и галогенные лампы отлично подходят для освещения жилых и рабочих помещений. Натриевые — наилучший вариант для наружного освещения. Например.
Есть ещё куча разновидностей ламп, которые и дешевле и эффективней / качественее / долговечней светодиодных. МГЛ лампы, люминисцентные, дуговые, натриевые, ксеноновые, галогенные, неоновые.
У каждого типа есть свои особенности и области применения. МГЛ, люминисцентные и галогенные лампы отлично подходят для освещения жилых и рабочих помещений. Натриевые — наилучший вариант для наружного освещения. Например.
Согласен с вами: каждому продукту — свое применение в своей области (для которой он создан), вот только КПД светодиодных ламп все-таки больше, кроме того имеют достаточно простую структуру а соответственно и дешевизну производства. Есть мнение что ввиду этих преимуществ LED лампы завоюют рынок бытовых осветительных приборов, как это случилось с фонариками. Сейчас найти ручной фонарик с лампой накаливания практически нереально.
ИМХО: через пол года год цена на LED осветительные приборы упадет ниже плинтуса.
ИМХО: через пол года год цена на LED осветительные приборы упадет ниже плинтуса.
КПД некоторых ЛЛ и МГЛ доходит до 100 lm/w с лучшей цветопередачей, чем у светодиодов. И цена более скромная.
Гм… У МГЛ цена более скромная? Где? :)
При равных мощностях сравните яркость и цветопередачу, а потом сравните цену.
Плюс: у МГЛ отдельно стоящий драйвер не приходится оплачивать когда лампа перегорит или отработает свой срок.
Плюс: у МГЛ отдельно стоящий драйвер не приходится оплачивать когда лампа перегорит или отработает свой срок.
Да-да, у МГЛ ещё и драйвер, который стоит отдельных и очень сильно нескромных денег :).
И весьма специфическая арматура, под которую люстру я даже не представляю как найти в наших палестинах :(. Наверняка если таковая найдётся, стоить она будет ещё более немилосердно. Вкупе получаются очень приличные деньги, которые перекрывают светодиодный вариант даже с учётом яркости (с цветопередачей понятно — её не исправить). Я бы перешёл дома на МГЛ, но решить эти проблемы не смог. Пришлось довольствоваться ЛЛ :).
Драйвер светодиодной лампы — это копейки, поэтому их и встраивают. Но вообще, да, светодиодные, в том виде, как сейчас, я конкурентом чему бы то ни было не считаю. Когда-нибудь… может быть…
И весьма специфическая арматура, под которую люстру я даже не представляю как найти в наших палестинах :(. Наверняка если таковая найдётся, стоить она будет ещё более немилосердно. Вкупе получаются очень приличные деньги, которые перекрывают светодиодный вариант даже с учётом яркости (с цветопередачей понятно — её не исправить). Я бы перешёл дома на МГЛ, но решить эти проблемы не смог. Пришлось довольствоваться ЛЛ :).
Драйвер светодиодной лампы — это копейки, поэтому их и встраивают. Но вообще, да, светодиодные, в том виде, как сейчас, я конкурентом чему бы то ни было не считаю. Когда-нибудь… может быть…
Светильник с ПРА для МГЛ 70 Вт стоит 150-200$, сама лампа 30$.
Итого порядка 200$ за полный комплект. Качественная светодиодная лампа стоит порядка 30$ 5-10W (не та, что с Ra60), укомплектуем это светильником на 5 ламп за 50$. Итого получаем те же 200$. По светодиодам выходит 25-50Вт, МГЛ 70Вт. По эффективности выбор очевиден. (и да, чем выше Ra, тем ниже эффективность)
МГЛ для дома не пригодны ввиду невозможности операции «вкл-выкл-вкл», лампе нужно некоторое время для остывания, иначе она просто не включится. А еще выходят на полную яркость минут пять после включения, за которые придется наблюдать за спектрами различных газов/веществ по-отдельности, испаряющихся по мере прогрева.
Итого порядка 200$ за полный комплект. Качественная светодиодная лампа стоит порядка 30$ 5-10W (не та, что с Ra60), укомплектуем это светильником на 5 ламп за 50$. Итого получаем те же 200$. По светодиодам выходит 25-50Вт, МГЛ 70Вт. По эффективности выбор очевиден. (и да, чем выше Ra, тем ниже эффективность)
МГЛ для дома не пригодны ввиду невозможности операции «вкл-выкл-вкл», лампе нужно некоторое время для остывания, иначе она просто не включится. А еще выходят на полную яркость минут пять после включения, за которые придется наблюдать за спектрами различных газов/веществ по-отдельности, испаряющихся по мере прогрева.
Кстати, на заметку… Цоколи для натриевых ламп высокого давления делают из прозрачной керамики на основе оксида алюминия;)
Не совсем в тему, но покупал 3 китайских Noname лампочки как на картинке. Одна из них сгорела через 3 мин с дымком. 2 другие побоялся ставить.
Чувак, у тебя же руки фиолетовые!
Итого. Пообщался сегодня на форуме на стенде компании Оптоган.
1. Почему поликарбонат? Ну и сюда же наверное надо вписать огромный алюминиевый радиатор.
Сошлись на ответе, что так было задумано в каком-то КБ… Были варианты про плотность, но плотность стекла выше, чем у поликарбоната примерно в 2-2,5 раза (2,5-3 кг/см3 против 1-1,2 кг/см3). Но посадочная площадка для поликарбоната больше, чем для стекла (проверено на тех лампочках, что разбирали).
2. Хлипкость цоколя
Искренне уверяли, что ничего случиться не должно. На предложение на их стенде открутить цоколь у лампы Ильича и у лампы Оптогана — ответили отказом (ну может в последний день позволят это сделать).
3. Драйвер
Опять глухой упор в цифру 0,1% мерцания, хотя везде указано не более 1% (справедливо). Пытались убедить меня в том, что они работают на b2b модель. По мне так пусть лучше будет 5% мерцания, но зато лампочку будет легче и миниатюрнее. Аргументации касательно конкретной лампочки не оказалось. Я совершенно не против их b2b планов, но об доступности лампы для обычных пользователей тоже подумать надо.
4. Цена
Убеждены, что через год будет стоить 500 рублей. Посмотрим.
5. Корпуса модулей
Схожесть с улыбкой на лице просили выяснять у Светланы.
На этом всё, сейчас буду писать все самые въедливые вопросы им на e-mail, чтобы их команда экспертов могла на них аккуратно, взвешенно ответить.
1. Почему поликарбонат? Ну и сюда же наверное надо вписать огромный алюминиевый радиатор.
Сошлись на ответе, что так было задумано в каком-то КБ… Были варианты про плотность, но плотность стекла выше, чем у поликарбоната примерно в 2-2,5 раза (2,5-3 кг/см3 против 1-1,2 кг/см3). Но посадочная площадка для поликарбоната больше, чем для стекла (проверено на тех лампочках, что разбирали).
2. Хлипкость цоколя
Искренне уверяли, что ничего случиться не должно. На предложение на их стенде открутить цоколь у лампы Ильича и у лампы Оптогана — ответили отказом (ну может в последний день позволят это сделать).
3. Драйвер
Опять глухой упор в цифру 0,1% мерцания, хотя везде указано не более 1% (справедливо). Пытались убедить меня в том, что они работают на b2b модель. По мне так пусть лучше будет 5% мерцания, но зато лампочку будет легче и миниатюрнее. Аргументации касательно конкретной лампочки не оказалось. Я совершенно не против их b2b планов, но об доступности лампы для обычных пользователей тоже подумать надо.
4. Цена
Убеждены, что через год будет стоить 500 рублей. Посмотрим.
5. Корпуса модулей
Схожесть с улыбкой на лице просили выяснять у Светланы.
На этом всё, сейчас буду писать все самые въедливые вопросы им на e-mail, чтобы их команда экспертов могла на них аккуратно, взвешенно ответить.
Я не физик, меня вообще эта тема не особо интересует, но Вашу статью прочитал от и до. Очень интересно) Спасибо!)
Есть ли где-нибудь простая таблица сопоставлений в виде «светодиодная лампа производителя Y при мощности 5 (7) Вт светит столь же ярко, как лампа накаливания мощностью 50 (75, 100, 120) Вт»? Для галогеновых спиралей это ужé прямо на коробках при продаже пишут. А в люменах, честно говоря, не так наглядно.
Как мы уже поняли (см. посты выше), это чисто субъективная характеристика. Равно как и цветовая температура (например, если будет уместно такое сравнение, из-за лёгкой голубизны LED подсветки, мне пришлось купить родителя телевизор именно ЖК с лампами, где свет более жёлтый).
Поэтому есть, ИМХО, только две объективные характеристики «люмены на Вт» и угол рассеивания (если я правильно помню).
Поэтому есть, ИМХО, только две объективные характеристики «люмены на Вт» и угол рассеивания (если я правильно помню).
Действительно субъективно.
Но, также субъективно — можно просто умножить мощность LED чипа на 7-8.
(у обычных лампочек — 10-12lm/w, у хороших светодиодных «теплого цвета» — 80-90lm/w)
По собственному опыту, примерно так оно и есть:
5w как замена 35-40w
7w как замена 50-60w.
Но это, конечно, если производитель не привирает и использует качественные решения.
Но, также субъективно — можно просто умножить мощность LED чипа на 7-8.
(у обычных лампочек — 10-12lm/w, у хороших светодиодных «теплого цвета» — 80-90lm/w)
По собственному опыту, примерно так оно и есть:
5w как замена 35-40w
7w как замена 50-60w.
Но это, конечно, если производитель не привирает и использует качественные решения.
I love lamp.
2TC
Ежели соберетесь что-нибудь про биологию&молекулярку писать — с удовольствием проконсультирую/отрецензирую, т.к. у вас виден основательный подход. Мои статьи по этой тематике можете в профиле глянуть.
Ежели соберетесь что-нибудь про биологию&молекулярку писать — с удовольствием проконсультирую/отрецензирую, т.к. у вас виден основательный подход. Мои статьи по этой тематике можете в профиле глянуть.
Спасибо, если надумаю обращусь. Пока из биологии смотрел разные цветы (роза, гербера, спациффилум) — довольно забавно (ещё очень хочу фиалку глянуть — пушистые лепестки). Кроме этого, древесину, бритву с отанками кожи и волос, волосы, перо попугайчик (что называется несущее и подшёрсток)… может что-то ещё.
Спасибо, было интересно почитать и посмотреть как все устроено! Добрая часть изложенного непонятна, но это не так важно. :-)
p.s. Так что, задали свои вопросы на выставке?
p.s. Так что, задали свои вопросы на выставке?
Интересно, получается, что у Лампочки-М светимость судя по всему ниже, но КПД выше, чем Спирали. Т.к. у последней больше высокочастотных составляющий в невидимой части спектра.
Спасибо за интересную статью, но позволю себе не согласиться с одной мыслью:
«Другое дело – промышленные объекты (не путать с офисами): освещение пусть и важная часть, но всё-таки основные энергозатраты связаны как раз с работой станков и промышленных установок. Поэтому все вырабатываемые гигаватты уходят на прокатку труб, электропечи и т.д. То есть реальная экономия в рамках всего государства не так уж и велика.»
С одной стороны верно, но с другой — это вовсе не копейки. Как раз сегодня прикидывал расходы на освещение территории для одного среднего химического завода. Банальная замена старых ламп ДРЛ на более современные (вовсе даже не светодиодные, а банальные натриевые ДНАТ) позволят заводу сэкономить порядка $25 000 на электроэнергии в год. Да, для предприятия эта сумма невелика, а главному энергетику на неплохую иномарку хватит:) А в масштабах страны уже набегает на приличный автопарк.
«Другое дело – промышленные объекты (не путать с офисами): освещение пусть и важная часть, но всё-таки основные энергозатраты связаны как раз с работой станков и промышленных установок. Поэтому все вырабатываемые гигаватты уходят на прокатку труб, электропечи и т.д. То есть реальная экономия в рамках всего государства не так уж и велика.»
С одной стороны верно, но с другой — это вовсе не копейки. Как раз сегодня прикидывал расходы на освещение территории для одного среднего химического завода. Банальная замена старых ламп ДРЛ на более современные (вовсе даже не светодиодные, а банальные натриевые ДНАТ) позволят заводу сэкономить порядка $25 000 на электроэнергии в год. Да, для предприятия эта сумма невелика, а главному энергетику на неплохую иномарку хватит:) А в масштабах страны уже набегает на приличный автопарк.
Статья пополнилась спектральными характеристиками (в самом конце, чтобы легче было искать), которые скачать можно тут.
Резюме такое:
Свет высшего качества у лампы накаливания (Ra=96). На втором месте традиционная и хорошо отработанная технология — люминисцентные лампы (Ra=82 и 85). На третьем светодиодные лампочки. Среди светодиодных лампочек места распределились ожидаемым образом — на первом месте немецко-российские лампочки Оптоган (Ra=80), на втором и третьем месте китайские лампочки (Ra=70) и российские лампочки Светлана (Ra=68).
За эту работу благодарим lezginko и его коллегу по имени Антон.
Резюме такое:
Свет высшего качества у лампы накаливания (Ra=96). На втором месте традиционная и хорошо отработанная технология — люминисцентные лампы (Ra=82 и 85). На третьем светодиодные лампочки. Среди светодиодных лампочек места распределились ожидаемым образом — на первом месте немецко-российские лампочки Оптоган (Ra=80), на втором и третьем месте китайские лампочки (Ra=70) и российские лампочки Светлана (Ra=68).
За эту работу благодарим lezginko и его коллегу по имени Антон.
Небольшой комментарий: Оптоган, конечно, по характеристикам лучше. Но если честно — сравнивать не совсем правильно. Они все разных температур. Посмотрите на графики на 3 стр. описания Оптогановского диода — там для холодной температуры можно увидеть и спектр «Китайца» (а он как раз и был холодный 5000-6000к) и «Светланы» (для 4000К+). Кстати Ra диодов тоже зависит от температуры: одни и те же диоды при более теплых цветах обычно имеют большие Ra.
Мозг взорван! Статья интересная, но как потребитель так и не понял что сейчас покупать? Газоразрядные оказывается пульсируют аж на 23% и это типо вредно… а в наши дни и так куча всяких волн и пульсаций, куда еще лишнюю? Светодиодные какие-то некачественные как оказывается… А так хотелось современных технологий…
Если хочется современных технологий и нежалко заплатить в 3-4 раза больше, чем за люминисцентную лампу, то берите светодиодную и желательного «теплого цвета» (2700-3000К):
— в «теплых» минимальное влияние «гипотетически плохого для глаз» синего спектра;
— цветопередача (Ra) в «теплых» лампах обычно выше — ближе к 75-80, что почти соответствует люминесцентным и по субъективным ощущениям не так и далеко от обычной лампы;
— при покупке обращайте внимание в большей степени на количество Lm, чем на количество W. (1W обычной лампы=10-12Lm, т.е. для замены 60W обычной лампы, хватит светодиододной c 600-700 lm, а это в свою очередь может быть от 7W до 11W);
— «китайцы» не так плохи, если брать не самый дешевый вариант. В большинстве случаев они приверают с характеристиками, но сами лампочки работают нормально.
— в «теплых» минимальное влияние «гипотетически плохого для глаз» синего спектра;
— цветопередача (Ra) в «теплых» лампах обычно выше — ближе к 75-80, что почти соответствует люминесцентным и по субъективным ощущениям не так и далеко от обычной лампы;
— при покупке обращайте внимание в большей степени на количество Lm, чем на количество W. (1W обычной лампы=10-12Lm, т.е. для замены 60W обычной лампы, хватит светодиододной c 600-700 lm, а это в свою очередь может быть от 7W до 11W);
— «китайцы» не так плохи, если брать не самый дешевый вариант. В большинстве случаев они приверают с характеристиками, но сами лампочки работают нормально.
В принципе не против заплатить в 3-4 раза больше, зная что в долгосрочной перспективе все окупится, хотя бы потому что перегорать меньше будет. Но смущает, что выбора особо нет (во всяком случае у нас в рашке), да и технология пока относительно нова — никто же не гонял такие лампочки 15 лет, чтобы доказать их живучесть. А практика зачастую далека от теории ввиду различных внешних факторов.
Не берите светодиодные лампы пока. Конечно есть светодиоды с хорошей степенью цветопередачи, но это почти экзотика. По соотношению цена/качество для дома пока ЛЛ нет равных. Несколько дороже — МГЛ, но ввиду особенностей их эксплуатации для дома они не пригодны.
Если кто-то сомневается про спектр светодиодных ламп, то сравните спектры светодиодов, полученные автором статьи, со спектром на этой картинке:
habrastorage.org/storage1/f3c316ed/71d803d6/5a372331/32cd6464.gif
Как говорится — найдите 10 отличий. Это спектр ЛЛ с Ra 60. Такие ЛЛ рекомендованы к применению в подсобках и прочих местах, где к качеству освещения требований нет. ЛЛ белого цвета с худшей цветопередачей вам еще придется поискать.
Про пульсации ЛЛ и КЛЛ можно не волноваться, хороший ЭПРА питает лампу переменкой с частотой в десятки килогерц. Если требуется экономия «на старте», то можно выбрать КЛЛ известных производителей (OSRAM, Philips). Если хочется высокого КПД и цветопередачи Ra больше 90, то лучше выбрать ЛЛ (например что-то из серии OSRAM Lumilux DeLuxe).
Если кто-то сомневается про спектр светодиодных ламп, то сравните спектры светодиодов, полученные автором статьи, со спектром на этой картинке:
habrastorage.org/storage1/f3c316ed/71d803d6/5a372331/32cd6464.gif
Как говорится — найдите 10 отличий. Это спектр ЛЛ с Ra 60. Такие ЛЛ рекомендованы к применению в подсобках и прочих местах, где к качеству освещения требований нет. ЛЛ белого цвета с худшей цветопередачей вам еще придется поискать.
Про пульсации ЛЛ и КЛЛ можно не волноваться, хороший ЭПРА питает лампу переменкой с частотой в десятки килогерц. Если требуется экономия «на старте», то можно выбрать КЛЛ известных производителей (OSRAM, Philips). Если хочется высокого КПД и цветопередачи Ra больше 90, то лучше выбрать ЛЛ (например что-то из серии OSRAM Lumilux DeLuxe).
Прочитал пост и комментарии к нему в поисках такого логического резюме конечному пользователю. Спасибо.
Лотерея, в какой-то мере да, но последние пару лет светодиоды используют достаточно активно. А по поводу практики — сделал небольшой видео-тест, надеюсь кому-то поможет с выбором: 7w светодиодная против обычной 60w. Светодиодная на видео идет первой. Параметры камеры фиксированы (выдержка, диафрагма, iso, баланс белого). Комната около 25 кв.м. Детские игрушки — чтобы оценить палитру красок. www.youtube.com/watch?v=HFMKSb1ipoQ
Коллеги, расскажите о применении светодиодных ламп в мультимедийных проекторах. Судя по сроку службы ламп, должно быть выгодно покупать именно такие проекторы, но почему тогда они не вытеснили все остальные?
Главные требования к источнику света для проектора — хороший спектр и точечная излучающая зона (чтобы можно было сфокусировать луч). Если с первым ситуация налаживается, то со вторым у светодиодов — полный швах. Мощность одного кристалла редко превосходит 0,5 Вт, для повышения яркости собирают модули из многих диодов. В результате вместо одной светящейся точки получается «звездное небо».
Так что пока ничего лучше газоразрядной лампы высокого давления не придумали. Светодиоды применяются только в маломощных и портативных проекторах.
Так что пока ничего лучше газоразрядной лампы высокого давления не придумали. Светодиоды применяются только в маломощных и портативных проекторах.
Мне все это дело до лампочки если честно было, но все прочитал и считаю вы молодец!
Такую статью написать, да так подробно все по деталям разобрать, интересно стало
Такую статью написать, да так подробно все по деталям разобрать, интересно стало
Жаль именованные китайские лампы не попали в обзор
ecola.ru/catalogue9.html
покупал себе несколько, вроде неплохие, восьмиватные так весьма яркие
ecola.ru/catalogue9.html
покупал себе несколько, вроде неплохие, восьмиватные так весьма яркие
А вы не проверяли, лампочки диммируются?
«Отечественное производство» — в
«Отечественное производство» — в лучшем случае — сборка, но чаще всего — упаковка. Все эти чипы и светодиоды, да и радиаторы с проводами сделаны на одном заводе, ну, или соседних заводах в Поднебесной. Я честно некоторое время поддерживал «отечественного» производителя электроинструмента «Интерскол», пока не разобрался, что всё их производство в Китае… В России только одно умеют хорошо делать — оружие.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Взгляд изнутри: светодиодные лампочки