Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 74
«и повсеместно учебные заведения перешли на белые доски и маркеры»
Откуда такая информация?
Что в моей старой школе такие доски только в кабинетах с компьютерами, что в нынешнем институте везде тёмные для мела.
Откуда такая информация?
Что в моей старой школе такие доски только в кабинетах с компьютерами, что в нынешнем институте везде тёмные для мела.
Ну что же, я вам завидую. По моему городу есть тенденция — сделали ремонт — поменяли доски. В любом случае тренд есть и его уже не сломят.
А какой город?
Кемерово
Я уж думал Москва)
Хотя, в МФТИ вот нифига не мел, кроме нескольких мест.
Хотя, в МФТИ вот нифига не мел, кроме нескольких мест.
В Новосибирске учился в СибГУТИ, закончил в этом году. В основном были меловые доски. И даже там, где ремонт был (а учились мы в здании после пожара в 90-х годах и ремонты до сих пор кое-где не завершены). Доски остались классические. И даже проекторы для показа слайдов стоят, те, которые не для ПК.
В германии пока что в школах тоже мел. Просто один маркер стоит столько же сколько целая коробка мела.
А я думаю, что замена досок на маркерные — это хорошо. Гораздо лучше, чем повсеместные и показушные попытки внедрить доски электронные (интерактивные). Мел к тому же негигиеничен, у преподавателей часто бывают проблемы кожным покровом из-за этого.
«Акценты на словах» в русском языке называется «ударения».
У нас в универе часть таких, часть таких. Никто целенаправленно не меняет на маркеры.
К маркерным доскам постоянно забывают закупать маркеры.
Или закупают несмываемые :D
Или закупают несмываемые :D
Лично у меня первая и, пожалуй, единственная устойчивая ассоциация с мелом — это жуткие ощущения, когда мел стачивается и задеваешь ногтем за доску. Совершенно не вижу предмета для ностальгии.
У нас вот в школе пока только в одном кабинете маркерная доска и то лишь потому, что раньше там вообще никакой не было.
Хотя я был бы счастлив, если бы их все поменяли на маркерные, на них же писать в разы удобнее, чем на обычных, разве нет? Да и к тому же, маркеры — намного более подходящая артилерия для обстрела нерадивых учеников, чем мел :3
Иногда прошу у учителей дать мне какой-нибудь кабинет именно ради доски, мел уже жутко достал. Руки после него грязные, вытереть его нормально (да так, чтобы потом поверх писать можно было) тоже нельзя. Вот и кому такое надо? С маркерными намного проще и удобнее.
Хотя я был бы счастлив, если бы их все поменяли на маркерные, на них же писать в разы удобнее, чем на обычных, разве нет? Да и к тому же, маркеры — намного более подходящая артилерия для обстрела нерадивых учеников, чем мел :3
Иногда прошу у учителей дать мне какой-нибудь кабинет именно ради доски, мел уже жутко достал. Руки после него грязные, вытереть его нормально (да так, чтобы потом поверх писать можно было) тоже нельзя. Вот и кому такое надо? С маркерными намного проще и удобнее.
Современные фасады прекрасны — они очень легко монтируются, стоят гораздо дешевле, их установка по времени занимает не годы, а несколько недель, они вентилируются, под них можно положить утеплитель. Смотрятся очень аккуратно и со временем не трескаются и почти не нуждаются в уходе.
Однако приезжая в любой город ужасаешься безвкусице современных зданий и любуешься старыми домами — сталинками, или совсем старыми, родом из 18-го, 19-го века.
Я не утверждаю, что мел не надо отменять, что маркеры плохи — это всё понятно. Просто вдумайтесь, что это не просто смена инструмента. Это образ поведения меняется, парадигма, если хотите)
Однако приезжая в любой город ужасаешься безвкусице современных зданий и любуешься старыми домами — сталинками, или совсем старыми, родом из 18-го, 19-го века.
Я не утверждаю, что мел не надо отменять, что маркеры плохи — это всё понятно. Просто вдумайтесь, что это не просто смена инструмента. Это образ поведения меняется, парадигма, если хотите)
>Просто вдумайтесь, что это не просто смена инструмента. Это образ поведения меняется, парадигма, если хотите)
Нет, это всё-таки просто смена инструмента. Не делайте из канцелярской принадлежности культа, хороший учитель что с доской, что без неё останется хорошим, а плохому никакая доска не поможет.
Нет, это всё-таки просто смена инструмента. Не делайте из канцелярской принадлежности культа, хороший учитель что с доской, что без неё останется хорошим, а плохому никакая доска не поможет.
на них же писать в разы удобнее, чем на обычных, разве нет?
Что у меня, что у сына доски уже серо-буро-малиновые. Примерно год на загадить доску требуется. Специальными маркерами. не перманентными. Даже и не знаю пытаться отмыть, или смириться. А писать да, писать удобнее.
Написано здорово! ") прочитал, прочувствовал.
Но смену «эпохи» я пока не ощутил: в нашей школе были и есть сейчас обычные зелёные доски, и на матмехе (СПбГУ) — маркерные доски только в компьютерных классах. Да и вообще, не скоро там ещё перейдут на новое: только сегодня проходил по факультету, в на 2м этаже над главным входом с потолка непрерывный поток воды — нет, ремонт не ожидается, подставили тазики и т.п. )=
Но смену «эпохи» я пока не ощутил: в нашей школе были и есть сейчас обычные зелёные доски, и на матмехе (СПбГУ) — маркерные доски только в компьютерных классах. Да и вообще, не скоро там ещё перейдут на новое: только сегодня проходил по факультету, в на 2м этаже над главным входом с потолка непрерывный поток воды — нет, ремонт не ожидается, подставили тазики и т.п. )=
Значит я поторопился на несколько лет)
И если четно, меня это не расстраивает) Я бы хотел, чтобы мой сынишка успел застать таких вот немного не в себе преподов, которые бы уделывались в мелу))
Просто в тех заведениях, где бывал я за последнее время, резкие перемены.
И если четно, меня это не расстраивает) Я бы хотел, чтобы мой сынишка успел застать таких вот немного не в себе преподов, которые бы уделывались в мелу))
Просто в тех заведениях, где бывал я за последнее время, резкие перемены.
> чтобы мой сынишка успел застать таких вот немного не в себе преподов,
> которые бы уделывались в мелу))
И, наверное, не просто бы уделывались в мелу, а делали это потому что любят свой предмет, потому что хотят его донести детям/студентам, но донести не так, чтоб просто выучили наизусть, а чтобы поняли, чтобы полюбили так же, и поэтому у них такой азарт в процессе донесения знаний, что они не замечают как уделываются в мелу…
Интересно, много ли таких преподов осталось и много ли такими сейчас становятся…
> которые бы уделывались в мелу))
И, наверное, не просто бы уделывались в мелу, а делали это потому что любят свой предмет, потому что хотят его донести детям/студентам, но донести не так, чтоб просто выучили наизусть, а чтобы поняли, чтобы полюбили так же, и поэтому у них такой азарт в процессе донесения знаний, что они не замечают как уделываются в мелу…
Интересно, много ли таких преподов осталось и много ли такими сейчас становятся…
«Обычные зелёные доски», наверняка из стекла — какие же они «обычные»? Это тоже недавний относительно новодел. «Обычные» — это коричневые или чёрные, из крашеной фанеры!
У нас зеленые были фанерные или типа того, не стеклянные точно, боьлше на ламинированную фанеру похоже, которая для опалубки используется. Хотя, может, с середины — конца девяностых что и поменялось в технологиях изготовления досок, но позволю себе усомниться в практичности стеклянных (матовых) досок в местах скопления детей.
Фанера буэ. Стучит громко и вообще скрип. Самые luxury доски были линолеумные :) Зеленые или коричневые (иногда синие). Вот это была круть — мягкий такой звук.
Стекло еще хуже фанеры…
:)
Стекло еще хуже фанеры…
:)
Аж взгрустнулось и воспоминания о школе нахлынули, хорошо все таки там было )
И вроде бы про ИТ, и вроде бы критика устаревших технологий, а прочиталось как художественная литература. Спасибо.
Иванов, сходи к завхозу за мелками! Петров, намочи тряпку!
Доски для мела — это святое. Никаких маркеров! В школе лет 10 назад, помню, в кабинете математики поставили маркерную доску, математичка материлась-материлась, и продолжила пользоваться доской с мелом, а белую фигню убрали.
В универе, кстати, 90% досок были меловые. И, вроде бы, ничего не поменялось.
Еще вспомните, какие красивые сообщения цветными мелками девчонки в школе вырисовывали на всякие праздники!
Доски для мела — это святое. Никаких маркеров! В школе лет 10 назад, помню, в кабинете математики поставили маркерную доску, математичка материлась-материлась, и продолжила пользоваться доской с мелом, а белую фигню убрали.
В универе, кстати, 90% досок были меловые. И, вроде бы, ничего не поменялось.
Еще вспомните, какие красивые сообщения цветными мелками девчонки в школе вырисовывали на всякие праздники!
Куль маркера? :)
Маркеры, когда я учился только появлялись, мне лично они нравились, хотя это не суть, больше мне нравились лекции в pdf от автора курса, чем писать их в тетрадку непонятно зачем, тратя кучу энергии, всегда нравилось слушать и понимать, чем тупо записывать под диктовку какого-нибудь лектора, который считал что чем больше напишут, тем лучше.
Знаю что в 10ой школе Новосибирска, где учатся мои сестры, стоят электронные доски, наверно на подобии этих www.delight2000.com/succes.html?id_rub=82939&obj=catalog, так вот помню что все родители жаловались на них, но администрации школы скорее всего было выгодно что-то пилить.
Маркеры, когда я учился только появлялись, мне лично они нравились, хотя это не суть, больше мне нравились лекции в pdf от автора курса, чем писать их в тетрадку непонятно зачем, тратя кучу энергии, всегда нравилось слушать и понимать, чем тупо записывать под диктовку какого-нибудь лектора, который считал что чем больше напишут, тем лучше.
Знаю что в 10ой школе Новосибирска, где учатся мои сестры, стоят электронные доски, наверно на подобии этих www.delight2000.com/succes.html?id_rub=82939&obj=catalog, так вот помню что все родители жаловались на них, но администрации школы скорее всего было выгодно что-то пилить.
Чаще всего выгодно не администрации школы/больницы/другого рядового муниципального учреждения, а как минимум городскому управлению, которое рулит этим учреждением.
Полностью разделяю. Преподаватели-диктантщики — проклятье для вуза и студентов.
Да ладно, вам, не такой уж и проклятье. Было у меня в институте несколько подобных преподов.
2-3 студента, прилежно за ними всё записывавших получали на шару зачёты/экзамены, а большинству для этого «приходилось» просто показывать реальные знания. Пустая трата времени — согласен, но ни как не проклятье.
2-3 студента, прилежно за ними всё записывавших получали на шару зачёты/экзамены, а большинству для этого «приходилось» просто показывать реальные знания. Пустая трата времени — согласен, но ни как не проклятье.
Теплый ламповый мел.
По моему не было еще ни одного поколения, которое бы с предыханием и всяческими ностальгическими закатываниями глаз не рассказывало бы о величии ушедшей культуры вещей. Что мел, что теплый ламповый (нужное вставить).
Винильщики костерят цифру, фотографы-пленочники ее же, бабки причитают о «шелесте страниц» и «запахе старой бумаги», вот уже и айтишники присоседились, вспоминая старые IBM-овские клавы с «правильным кликом».
Такое ощущение, что форма для людей куда важнее содержания. Ну не бред ли? %)
Винильщики костерят цифру, фотографы-пленочники ее же, бабки причитают о «шелесте страниц» и «запахе старой бумаги», вот уже и айтишники присоседились, вспоминая старые IBM-овские клавы с «правильным кликом».
Такое ощущение, что форма для людей куда важнее содержания. Ну не бред ли? %)
Потому что «деревья раньше были выше»:)
Форма людям важна. Особенно когда она была, стала привычной, а потом внезапно исчезла.
Не-не. Не все так грустно. Теплый ламповый мопед Верховина вряд-ли кто либо признает лучшим по сравнению с «копеечными» китайцами. Снаряга туризм/альпинизм точно хуже не стала. Да мало-ли примеров. А «клик» у старых клав IBM'овских был реально зачетный, хотя сейчас я бы такой уже пользоваться не стал, пересел на ножничные. А еще год назад — с удовольствием.
Купил домой меловую темно-зеленую (жаль, коричневых уже не делают) доску, повесил на стену. Пишу на ней иногда мысли.
У нас преподаватель по русскому языку очень не любил писать на доске — от мела воспалялся нос. Ну, это нас частично спасало в трудные минуты. Он заменял доску с мелом бумагой, принтером и trial-версией FinePrint.
Поставили нам года три назад в лицей две электронных доски…
Толку с них не было вообще никакого — одну так и не смогли полноценно подключить (диск с драйверами потеряли), теперь раз в месяц просто как проектор используют, а вторую… Установить — установили в кабинете математики, да компьютера не хватило — там совсем слабый даже на тот момент был, с год покупали новый… Купили, да только применения особо не нашли — заменила обычную доску и все, да и то лампа через несколько месяцев перегорела, так и не заменят до сих пор — лишних денег нет. А вся эта интерактивность не востребована там оказалась — на уроках в основном практика, т.к. физ-мат классы, а теория в основном или по ходу дела, или на лекциях. Да, можно вывести картинку на экран, но чтобы прямо с доски построить аккуратную пирамиду — про это можно забыть, поскольку линейкой на ней не попользуешься — сенсор на любое давление реагирует и с ума сходит, а софта для построений и т.п. просто нет. Рядом с этой доской оставили обычную зеленую, так вот — даже когда доска работала, основной нагрузке подвергалась именно традиционная меловая доска, поскольку она элементарно удобнее. Что же до маркерных — опять же, массовой замены на них нет, по крайней мере, у нас… Есть 2 стационарных там, где ремонт провели, или родители купили, и все. Поэтому мое мнение — меловую доску еще рано хоронить, а заменять на электронную (маркерную) смысл есть далеко не всегда, даже несмотря на явные преимущества.
Толку с них не было вообще никакого — одну так и не смогли полноценно подключить (диск с драйверами потеряли), теперь раз в месяц просто как проектор используют, а вторую… Установить — установили в кабинете математики, да компьютера не хватило — там совсем слабый даже на тот момент был, с год покупали новый… Купили, да только применения особо не нашли — заменила обычную доску и все, да и то лампа через несколько месяцев перегорела, так и не заменят до сих пор — лишних денег нет. А вся эта интерактивность не востребована там оказалась — на уроках в основном практика, т.к. физ-мат классы, а теория в основном или по ходу дела, или на лекциях. Да, можно вывести картинку на экран, но чтобы прямо с доски построить аккуратную пирамиду — про это можно забыть, поскольку линейкой на ней не попользуешься — сенсор на любое давление реагирует и с ума сходит, а софта для построений и т.п. просто нет. Рядом с этой доской оставили обычную зеленую, так вот — даже когда доска работала, основной нагрузке подвергалась именно традиционная меловая доска, поскольку она элементарно удобнее. Что же до маркерных — опять же, массовой замены на них нет, по крайней мере, у нас… Есть 2 стационарных там, где ремонт провели, или родители купили, и все. Поэтому мое мнение — меловую доску еще рано хоронить, а заменять на электронную (маркерную) смысл есть далеко не всегда, даже несмотря на явные преимущества.
Времена меняются.
Когда-то писали перьями и разливали чернила, а теперь атрибутика и якори для школьных воспоминаний — смс-ки и вконтактики.
Когда-то писали перьями и разливали чернила, а теперь атрибутика и якори для школьных воспоминаний — смс-ки и вконтактики.
Для написания ностальгических статей придуман УНП (Универсальный Ностальгический Паттерн), он бы здесь тоже подошёл. Вот статьи, написанные с помощью него:
habrahabr.ru/blogs/mass_media/132311/
habrahabr.ru/blogs/mass_media/132449/
habrahabr.ru/blogs/mass_media/132311/
habrahabr.ru/blogs/mass_media/132449/
Для меня всегда был ад в меловых досках из-за того что они бликуют или на них плохо видно.Я и так очкарик а после пар выходил с аудитории с красными глазами как у кролика))
Что может быть чудеснее чем запустить мокрой тряпкой после протирки доски в одноклассника/одногрупника?
Мы таки в свое время устраивали целые баталии тряпками.
Мы таки в свое время устраивали целые баталии тряпками.
Ну меняют, оно да. Только в том же КемГУ доля продвинутых досок к старым ещё очень мала. А в школах, так вообще один красивый класс на целое здание. Так что мел ещё долго будет в ходу.
А вот когда придут проекторы, на досках вообще ничего писать не будут.
А вот когда придут проекторы, на досках вообще ничего писать не будут.
Учился в МАТИ, тьфу-тьфу-тьфу, маркеры были только на ИТ-факультете:)
Окончил в 2008, надеюсь мало что поменялось, так как после мела рукам даже приятно, а с маркерами то они кончились, то руки сине-зеленые да и запах еще…
Окончил в 2008, надеюсь мало что поменялось, так как после мела рукам даже приятно, а с маркерами то они кончились, то руки сине-зеленые да и запах еще…
Закончил политех (Нижегородский ГТУ) в этом году, ит-факультет, не видел в институте ни одной маркерной доски вообще… может и есть у кого-то, но мне на глаза не попадались
А мне всегда нравился звук, когда пишут мелом на доске.
А у нас закупили около 5 мультимедиа «досок», за бешеные деньги, видимо. И все используют исключительно как проекторы, банально не знают как настроить/подключить. Вот такие новые технологии.
По поводу мела у меня двоякие ощущения. Если кто-то вспоминает хорошие, немного потертые доски, то мне на ум приходят только разбитые в хлам доски, протертые покрытия, куча мела вокруг. Или может кто-то пользовался — есть «стеклянные» доски, если старые — на них вообще ничего не видно…
По поводу мела у меня двоякие ощущения. Если кто-то вспоминает хорошие, немного потертые доски, то мне на ум приходят только разбитые в хлам доски, протертые покрытия, куча мела вокруг. Или может кто-то пользовался — есть «стеклянные» доски, если старые — на них вообще ничего не видно…
Вообще, школьные доски и мел — предрянные штуки. Люто ненавидел что-то чертить на доске на уроках по моим любимым алгебре и геометрии.
Но маркерные доски, с которыми столкнулся уже в институте, почему-то понравились ещё меньше. Спасибо за статью :)
Но маркерные доски, с которыми столкнулся уже в институте, почему-то понравились ещё меньше. Спасибо за статью :)
Ненавижу мел и доски. Со времени окончания школы на них никогда не писал, в институте как-то пронесло. В универе нет ни одной электронной доски, а в школу недавно заходил — во многих в довесок к меловым доскам появились электронные, но маркерных нет
Шалаумов Владимир Андриянович — умнейший человек — Римана цитировал и мог даже на ноль поделить.
Владимир Андриянович — страшный человек наверное. Римана поделить на ноль! Чак Норрис больше не авторитет для меня…
Молодцы кемеровчане. НГУ — мел, доски, ромаантика :)
У меня преподаватель по начертательной геометрии в ВУЗе мог начертить ровную окружность мелом на доске — без циркуля или даже как некоторые при помощи верёвочки (в отсутствие оной сгодится и тряпка, которой доску протирают) делают: просто одной рукой не глядя на доску рисовал очень ровную окружность.
Мне вот интересно: получился ли у него такой же фокус но фломастером? С одной стороны — кажется, что да: движения руки те же самые; с другой стороны — нет, потому что сопротивление руке с мелом совершенно иное.
Мне вот интересно: получился ли у него такой же фокус но фломастером? С одной стороны — кажется, что да: движения руки те же самые; с другой стороны — нет, потому что сопротивление руке с мелом совершенно иное.
Не путайте, как говорится, туризм с эмиграцией :) Давайте подкину оборотную сторону вопроса. Выше уже писали и про контактные линзы, и про сохнущий нос.
Тридцать восемь лет моя мама стоит у доски в кабинете физики. Несть числа прошедшим через её руки…а вот и не угадали!… тюбикам детского крема, крема для рук, и прочего :) И все равно — кожа на руках «убита». Редкий учитель избежал этой участи, увы.
Тридцать восемь лет моя мама стоит у доски в кабинете физики. Несть числа прошедшим через её руки…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Меловой период