Простейший аттенюатор для аудиокарты

[atd]

30 microinches — любопытная единица толщины покрытия

Это тысячная доля от mil, единицы, которую используют американцы повсеместно в электроние и электротехнике.

P.S.: Простите, но один я не понимаю вот этого дрочева на позолоченные переключатели, посеребрённые провода и резисторы из волос девственниц, при этом в неэкранированном корпусе-мыльнице?

[coocheenin]

:) Экранировать здесь нечего: сигнал низкочастотный, усиленный (посмотрите на коммерческий акустический кабель — он редко бывает экранирован).

А насчет серебра — всё очень просто. Это один из лучших проводников в природе (окисляется только, зараза, страшно).

Проволочные безиндуктивные резисторы, а что в них такого экзотичного?! Или я не понял шутки юмора…

По поводу «коммерческих» радиокомпонентов.
Конечно, очень много маркетингового «разводилова» и уловок, и у этих производителей есть своя паства. А есть промышленные серии радиокомпонентов, которые используются в метрологии и у военных. Вот это очень ценные детали. Они линейны в работе, точны (соответствуют написанным на них номиналам) и имеют длительный срок службы.

У каждой продукции свой потребитель!

[atd]

«коммерческий акустический кабель» неэкранирован потому, что по нему обычно идёт достаточно большой ток. У звуковухи же очень высокоомные входы.

А насчёт номиналов: так просто надо иметь под рукой RLC-метр, или хотя-бы китайский мультиметр, ведь на заборе тоже много что написано…

[king2]

Скорее тогда калибратор, а не китайский мультиметр :)
Китайские мультиметры — они такие китайские…

Но в общем и целом, взять резисторы 1% вместо 5% гораздо важнее, чем производитель :)

Что же касательно наводок, то насколько я в курсе, повместно применяется следующий прием — если надо далеко передать аналоговый сигнал, то АЦП переносится поближе к источнику :)

[coocheenin]

Что же касательно наводок, то насколько я в курсе, повместно применяется следующий прием — если надо далеко передать аналоговый сигнал, то АЦП переносится поближе к источнику :)

Полностью согласен! От аттенюатора до звуковой платы идёт короткий экранированный кабель.

[coocheenin]

А насчёт номиналов: так просто надо иметь под рукой RLC-метр, или хотя-бы китайский мультиметр, ведь на заборе тоже много что написано…

Зачем же китайский?! На столе стоит старый добрый Fluke 8060A.

[dime]

Китайский мультиметр вам интересного намеряет, да :). Да, даже если измерительный мост сгородить — надо ведь ещё большую коробку компонентов из которых делать отбор, образцы и тонну времени. Точные компоненты во многих случаях использовать существенно проще!

У звуковухи входы может и высокоомные, но ведь тут как раз и включён аттенюатор, который и нормирует (этот, правда, не очень хорошо) входные-выходные сопротивления разумными величинами (в данном случае тоже не совсем очевидными, впрочем).

[BarsMonster]

Зачем отбирать… Ставим на плату 2 резистора последовательно, один по номиналу — 1%, второй — добирает этот 1 процент.

[ksigne]

Серебро — благородный металл, оно не окисляется и не реагирует с протонами. Серебро реагирует с серой и ее газообразными соединениями. Очистить налет AgS можно в растворе щелочи.

[ploop]

не реагирует с протонами

Чего? о_О

[AxisPod]

Проблема еще в том, что сероводород есть в воздухе, ибо выделяется в малых количествах в процессах жизнедеятельности микроорганизмов. Даже пукая вы выпускаете сероводород в воздух, тем самым способствуете окислению серебра.

[HunterSpy]

Герметизировать корпус? если так хочется использовать серебро)))

[WildHorn]

А ещё и воздух оттуда откачать. Или не! Лучше сразу инертным газом заполнить. Хотя-бы тем-же гелием. Заодно и носить легче будет.

[AxisPod]

Ой, не в ту ветку ответил. Сори, на сообщение выше хотел.

[Ocelot]

>> не реагирует с протонами
> Чего? о_О

Не надо делать такие глаза :) Речь не о термоядерных реакциях, а о взаимодействии с кислотами, а точнее, с катионом водорода H⁺. Как несложно видеть, это и есть протон. Все правильно ksigne сказал.

[ploop]

А, тогда ясно :)

[coocheenin]

Правильно за исключением «оно не окисляется». Окисление случается не только от взаимодействия с кислородом, но и от взаимодействия с диоксидом серы (здесь он верно написал).

Чтобы не быть голословным: http://en.wikipedia.org/wiki/Tarnish

[AxisPod]

Проблема в том, что химия не оперирует таким понятием как протон, химия оперирует понятием ион. В этом и есть проблема, которая привносит путаницу.

[Ocelot]

Оперирует, к сожалению, хотя это и превносит путаницу. Есть даже термин «протонирование».

[coocheenin]

Конечно, окисляется.
Первая найденная «околонаучная» статья:
Tarnishing of Silver: A Short Review

И могу прислать фото почерневших выходных разъемов усилителя.

[HunterSpy]

Статья про расчет делителя напряжения… дожили… Автор забыл указать самое главное а какой именно программой пользуется со стороны компьютера.

На счет самой схемы я бы рекомендовал поставить защиту аудио карты от перенапряжения(какую именно сказать не могу думал как раз в этой статье будет), много чего случиться может и на выход будет скачек напряжения, и тогда минус аудио карта, если вся материнская плата.

и на так к слову я бы рекомендовал разводить плату а не делать навесной монтаж, ну совсем не солидно выглядит

[victor1234]

>Статья про расчет делителя напряжения… дожили…
Что плохого? В задачах любой сложности могут быть свои тонкости.

[coocheenin]

На счет самой схемы я бы рекомендовал поставить защиту аудио карты от перенапряжения(какую именно сказать не могу думал как раз в этой статье будет),

Два диода Зенера параллельно резистору Z₂. Только это будет источником нелинейных искажений ;) Что противоречит идее девайса.

Автор забыл указать самое главное а какой именно программой пользуется со стороны компьютера.

Это абсолютно другая тема. Зачем все валить в кучу?

к слову я бы рекомендовал разводить плату а не делать навесной монтаж, ну совсем не солидно выглядит

Это дело вкуса, я например уважаю проводники серьезного сечения, а не микронные дорожки. И выглядит навесной монтаж аккуратнее, IMHO
Разводить плату стОит под высокочастотные девайсы, для аудио же все преимущества навесного монтажа давно известны

[coocheenin]

Два диода Зенера параллельно резистору Z2. Только это будет источником нелинейных искажений

Есть те, кто попробовал. Рапортуют — да, это источник искажений. Впрочем, что еще ожидать от полупроводникового устройства в аналоговой схеме.

[coocheenin]

Автор забыл указать самое главное а какой именно программой пользуется со стороны компьютера.

Существует огромное количества софта. В основе своей он платный, но это не означает, что удобный в использовании. У большинства есть демо-версии, которые в той или иной степени «обрезаны». Они позволяют определить пригодность программы для использования. На мой личный взгляд удобнее всего пользоваться программами ARTA Software. Это ARTA и STEPS — для спектрального анализа и снятия АЧХ соответственно. Очень все «с головой» сделано.
Единственно, что мне не удалось «подружить» STEPS с сигналом от внешнего (не компьютерного) генератора. Но по сравнению с остальным софтом несомненно «рулит.»

[Ocelot]

Приведенная схема хороша тем, что она простая, но плоха тем, что входное сопротивление аттенюатора будет переменным. Если это критично, то используют такую схему:

Аттенюатор состоит из набора П- или Т-секций, каждая из которых имеет свой коэффициент ослабления, но у всех одинаковые входные и выходные сопротивления. Включая-выключая секции в нужной комбинации, получают желаемое суммарное ослабление.

[HunterSpy]

Подобную схему я видел как вариант улучшения (модернизации) щупа осциллографа, не думаю что для домашних замеров потребуется постоянное сопротивление аттенюатора.

[Ocelot]

Такие аттенюаторы в радиотехнике широко используются, где важно согласование входов-выходов.

[coocheenin]

Спасибо за дополнение!
И да, в моей схеме во главу угла ставилась простота.

[Alexufo]

Подскажите, разве резисторы и конденсаторы на садят звуковую частоту? Я имею ввиду верхние частоты. Я когда баловался замерами частоты звука пропуская через потенциометр, «открыл» какой-то закон. Там какая-то зависимость апмлитуды частоты и сопротивления.

[Rainum]

Интересная статья! Ждем аналогичную, но про DIY усилитель :)

[coocheenin]

Первый позитивный комментарий за день:) Спасибо!
PS: опасаюсь, что статья про конструирование лампового усилителя вызовет у многих сильнейшую аллергию. Впрочем, какой-то части аудитории точно будет интересно.

[Ocelot]

Некоторые усилители имеют симметричный (мостовой) выход, то есть ни один из контактов не соединен с землей. Их подключать через такой аттенюатор нельзя! Ведь если общие провода усилителя и компьютера будут соединены (а они будут при грамотном заземлении), произойдет кз. В лучшем случае сработает защита, в худшем — выгорит выходной каскад усилителя.

[dime]

Откуда КЗ-то? Просто измерять будет только половинку моста.

[Ocelot]

[dime]

Упс. Точно!

[coocheenin]

Верное замечание!
Но по-моему симметричные схемы применяют во всяких DACах, профессиональном аудио, там где сигнал надо передавать на большие расстояния.
Так как у меня лично усилитель работает в чистом классе «А», то мыслей о симметричном выходе и не возникало.

А по поводу невозможности подключения вышеописанного аттенюатора к XLR-разъему думаю становится ясно сразу, просто по внешним признакам.

[Ocelot]

Речь не об XLR, а именно о симметричном выходе УЗЧ. Мостовые каскады применяются в бытовой технике (не HiFi-HiEnd класса, а которая «чтобы бум-бум-тыц-тыц погромче») и в автоакустике почти повсеместно (из-за ограниченного питающего напряжения).

[coocheenin]

Значит, я отстал от прогресса. Для меня «симметричный»: это три проводника, в одном из которых сигнал идет в противофазе.

[Ocelot]

Достаточно, чтобы у них были шнуры питания с третьим контактом, и воткнуть их в один «пилот».

[coocheenin]

Радует, что и у «прогресса» есть свои плюсы:
ноутбуки питаются от портативных импульсных БП, у которых шнур питания не имеет третьего контакта. А замеры энтузиасты всё чаще проводят на ноутбуках с внешней аудиокартой (АЦП), это видно по многочисленным фото в Сети.

[Ocelot]

Сетевой шнур ноутбучного адаптера (который к розетке 220) обычно имеет три контакта, причем земляной соединен с «минусом» низковольтного выхода, а значит, и с корпусом ноутбука. У моего ноута, по крайней мере, так.
Внешняя карточка тоже далеко не всегда означает гальваноразвязку. Полностью отвязаны от земли входы всяких измерительных АЦП, осциллографов и систем сбора данных. Но тем, кто пользуется таким железом, самодельный аттенюатор обычно не нужен :)

[coocheenin]

Но тем, кто пользуется таким железом, самодельный аттенюатор обычно не нужен :)

Ну, почему же. Сам пользуюсь USB-осциллографом с гальванической развязкой. Только мне не хватает разрядности его АЦП, поэтому и принялся мастерить :)

Сетевой шнур ноутбучного адаптера (который к розетке 220) обычно имеет три контакта, причем земляной соединен с «минусом» низковольтного выхода,

А фото не лень сделать? Первый раз слышу такое про ноутбучный сетевой шнур. На моей памяти все двухконтактное…

[Ocelot]

Примерно так:
habrastorage.org/storage2/991/84e/5fe/99184e5fedb3e3d06a5e1bb941ded5e3.jpg
habrastorage.org/storage2/93f/3a0/f49/93f3a0f49b09eb9851cb4d35132c8f7c.jpg

Это адаптер от старого RoverBook'а. Средний контакт вилки соединен с минусом (внешний контакт) выхода. Сейчас, может быть, делают по-другому.

[coocheenin]

Думал у меня старый:) 16-вольтовый sony образца 2003 года, два проводника сетевого шнура и обычная «не-евро». Приносили Lenovo недавно, вроде как тоже был двухконтактный.
Но не суть! Спасибо за фото.