Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 100
Спасибо за статью. Ушел ковырять аккумуляторы, которых уже не мало накопилось.
Как вы во время. Хотел уже выкинуть один :) Уже месяца 4 лежит без дела!
Просто добавь воды! (с)
Следующая часть — замена электролита? Если там внутри обычная серная кислота, то она продаётся в магазинах и не очень дорого.
С электролитом не так просто — там он либо в виде геля, либо им пропитаны стекловолоконные маты. Выковырять его оттуда не просто, если возможно вообще. Да и смысла особого нет — испаряется вода, концентрация кислоты растет — от этого и проблемы.
Если мне не изменяет память, то в источниках бесперебойного питания, в большинстве своем, используются щелочные, а не кислотные аккумуляторы.
Первая ссылка из гугла www.energoshop.in.ua/tovar/888.html
Ventura — герметизированные необслуживаемые свинцово-кислотные аккумуляторы, электролит которых абсорбирован в стекловолокнистый наполнитель, служащий одновременно сепаратором (технология AGM).
Я думаю щелочные — слишком дорого для ИБП. Вес им не важен, важна цена.
Ventura — герметизированные необслуживаемые свинцово-кислотные аккумуляторы, электролит которых абсорбирован в стекловолокнистый наполнитель, служащий одновременно сепаратором (технология AGM).
Я думаю щелочные — слишком дорого для ИБП. Вес им не важен, важна цена.
Изменяет. Там обычно свинцово-кислотные гелевые необслуживаемые батареи.
Не знаю про совсем SOHO-класс, но все упсы, которые я видел, были кислотными. Собственно, причина понятная: дешевле, мобильность и экономия веса особо не требуется.
ну с автомобильным так и делаю=) а вот на завалявшемся бесперебойнике попробую сегодня, спасибо
А мне, вот, очень интересно такое: а нельзя ли как-то выкинуть лишнее преобразование из AC-DC-AC-DC и подавать с ИБП на комп сразу постоянный ток (разумеется адаптировав соответственно блок питания системного блока)? По-моему это было бы очень актуально в свете того, что "подавляющее большинство из нас использует такое крайне полезное устройство, как источник бесперебойного питания" и с оглядом на то, как аналогичный механизм поставлен на поток в ноутбуках. А можно вообще пойти дальше и по примеру тех же ноутбуков сделать аккумулятор деталью внутри ATX-системника, оформив, например в формате 5.25-драйва.
Есть блоки питания для компьютеров, которые питаются от 12В. Я сейчас не возьмусь искать и не подскажу точно модель, но такие есть. А еще можно подобное устройство заказать у тех, кто с электроникой дружит. Импульсные блоки питания сейчас не редкость. Тогда ИБП вырождается в аккумулятор на 12 или 24 вольта, зарядное к нему и БП компьютера.
Плюсы:
— Отсутствие двойного преобразования, остается одна, понижающая ступень. (если быть точнее, то в классической схеме — тройное преобразование)
— Работа системы «онлайн». Без реле и переключения туда-сюда.
— Смена батарей на горячую без проблем.
Минусы:
— Зарядное должно быть достаточно мощным — его должно хватать и для питания ПК и для зарядки, как в онлайн ИБП
— Монитор надо от чего-то запитать. Для него надо будет отдельную цепь на 220 городить.
Вообще подобное практикуют. Ставят же компы в автомобили, например. Если не ошибаюсь — в этом свете питание компьютера от 12 вольт возникает чаще всего.
Плюсы:
— Отсутствие двойного преобразования, остается одна, понижающая ступень. (если быть точнее, то в классической схеме — тройное преобразование)
— Работа системы «онлайн». Без реле и переключения туда-сюда.
— Смена батарей на горячую без проблем.
Минусы:
— Зарядное должно быть достаточно мощным — его должно хватать и для питания ПК и для зарядки, как в онлайн ИБП
— Монитор надо от чего-то запитать. Для него надо будет отдельную цепь на 220 городить.
Вообще подобное практикуют. Ставят же компы в автомобили, например. Если не ошибаюсь — в этом свете питание компьютера от 12 вольт возникает чаще всего.
Ну есть БП m4-atx, но он всего лишь 250 Вт. Для офисного компьютера пойдет.
Так же есть более слабые варианты: 110 Вт и так далее.
Так же есть более слабые варианты: 110 Вт и так далее.
Есть мониторы, использующие внешний блок питания на 12 и другое количество вольт, так что при задаче «избавиться от двойного преобразования раз и навсегда» :) можно найти и соответствующий монитор.
Можно, вспомните сервера Гугла со специализированными матерями от Rackable.
Уже.
Сам давно обдумываю такую схему. В корпусе 4 пустых места под 5,25, туда 2 аккумулятора легко влезут. Без двойного преобразования этих аккумуляторов не на один час хватит. Новые мониторы сейчас идут с внешним блоком питания, так что 220 им уже не обязательно. Остается только переделать БП чтоб умел работать с аккумуляторами и сделать вывод питания для монитора.
>>Без двойного преобразования этих аккумуляторов не на один час хватит.
Спорно. Даже если там будет 2 по 12Ач и КПД преобразования 100% — 288Ватт часов максимум. При потребляемой мощности в 288 ватт — на час.
Спорно. Даже если там будет 2 по 12Ач и КПД преобразования 100% — 288Ватт часов максимум. При потребляемой мощности в 288 ватт — на час.
Обычно ПК не более 100Вт потребляет. Если, конечно, не гонять в игры или жать видео в этот момент.
Всё равно выбросив один преобразователь неплохо сэкономим. Плюс КПД обычный бытовых back-UPS настолько хреновое, что страшно становится…
Всё равно выбросив один преобразователь неплохо сэкономим. Плюс КПД обычный бытовых back-UPS настолько хреновое, что страшно становится…
Обычно ПК не более 100Вт потребляет.
Не возьмусь об этом однозначно судить. Там, на чердаке у меня PIII с пассивным охлаждением. Потребляет он, видимо, относительно не много. Выходит 70Ватт в сумме, если верить софту ИБП.
Все это, имхо, зря. На ИБП больше получаса работать будет все равно дорого. Аккумуляторы стоят дорого, места занимают много, а использоваться будут дважды в год. Проще взять двухтактный генератор за 90$ и иметь практически неограниченный запас по времени работы. Поставить можно на балконе. Или повесить в «клетке» как наружный блок кондиционера. Если балкона нет.
Не возьмусь об этом однозначно судить. Там, на чердаке у меня PIII с пассивным охлаждением. Потребляет он, видимо, относительно не много. Выходит 70Ватт в сумме, если верить софту ИБП.
Все это, имхо, зря. На ИБП больше получаса работать будет все равно дорого. Аккумуляторы стоят дорого, места занимают много, а использоваться будут дважды в год. Проще взять двухтактный генератор за 90$ и иметь практически неограниченный запас по времени работы. Поставить можно на балконе. Или повесить в «клетке» как наружный блок кондиционера. Если балкона нет.
Кстати, как там с этими генераторами, на время его запуска от чего всё питается? Тоже от ИБП?
Да, от ИБП. В зависимости от типа запуска — или пару минут, чтобы автоматика сама запустила генератор или побольше — чтобы сходить завести самому, за «шморгалку». Вот эти дешевые двухтактные — без стартеров, конечно, без автоматики и ресурс у них не особо… но для резервного источника должно хватить.
Есть такой на работе. Во первых шумит, во вторых выхлоп на закрытом балконе девать не куда, в третьих если долго не заводил то очень долго надо дергать за «шморгалку» пока заведется. Повесить в клетке вряд ли выйдет, мне кажется круглый год на открытом воздухе он долго не проживет. Домой в квартиру такой бы не поставил. А в частный дом можно и посерьёзнее генератор поставить, в специально отведенном под него подвале или сарае.
Шумит — само собой. Это же экстренная ситуация.
Выхлоп — в окно.
В клетке ему ничего не будет, если прикрыть от дождя и снега. Единственное что — для запуска зимой окошко открывать будет неприятно. Да и запуск будет тяжелым. Но зато места не занимает. И шумит на улице, а не в помещении.
Серьезный генератор — серьезно стоит и серьезно кушает. Практически независимо от нагрузки. А этот блохарик будет есть пол литра в час и обеспечивать питанием самое необходимое.
Жалею, что нет совсем микроспопических, ватт на 200. Даже подумываю сам такой собрать, для питания ноутбука на природе. Вышел в парк, поставил его в 3-х метрах от себя — и сиди себе работай.
Выхлоп — в окно.
В клетке ему ничего не будет, если прикрыть от дождя и снега. Единственное что — для запуска зимой окошко открывать будет неприятно. Да и запуск будет тяжелым. Но зато места не занимает. И шумит на улице, а не в помещении.
Серьезный генератор — серьезно стоит и серьезно кушает. Практически независимо от нагрузки. А этот блохарик будет есть пол литра в час и обеспечивать питанием самое необходимое.
Жалею, что нет совсем микроспопических, ватт на 200. Даже подумываю сам такой собрать, для питания ноутбука на природе. Вышел в парк, поставил его в 3-х метрах от себя — и сиди себе работай.
Выхлоп — в окно.
Если выхлоп затянет в окна соседей (например, сверху), они будут очень недовольны. И им будет наплевать на вашу экстренную ситуацию.
Не более недовольны чем от выхлопа проезжающих мимо автомобилей. Это же не камаз, даже. Это мелкий моторчик объемом в 50 кубов. Или даже меньше. Да и сейчас везде стоит герметичный металлопластик — не думаю, что будут проблемы.
>>И им будет наплевать на вашу экстренную ситуацию.
Как, впрочем и мне на их недовольство. Недовольных всегда хватает. Это же даже не перфоратор по утрам.
>>И им будет наплевать на вашу экстренную ситуацию.
Как, впрочем и мне на их недовольство. Недовольных всегда хватает. Это же даже не перфоратор по утрам.
Металлопластик не герметичный, иначе жильцы бы задохнулись, в нем специально оставляют отверстия для поступления воздуха. Отверстия такого сечения, что в крупных городах через полгода рядом с ними собираются пятна копоти. И «мелкий моторчик» генератора дает достаточную концентрацию подходящих веществ, чтобы сделать существование тех соседей невыносимым, я на их месте пару дней был, запомнил надолго. Это действительно не перфоратор — это гораздо хуже.
Хм. Как-то слишком все это пессимистично звучит. Чтобы вот так вот прямо страдать — надо было бы его в помещении прямо заводить, не на улице. Я неоднократно заводил в гараже гораздо больших размеров моторы — без последствий. А так чтобы на улице работал мотор размером с бензопильный и в помещении от этого страдать… тогда и от курящих на балконе внизу — тоже должно быть невыносимо совсем!
В любом случае — самим хозяевам должно было быть гораздо хуже чем вам. Как они это перенесли? Я пока не очень понимаю как у вас так получилось.
В любом случае — самим хозяевам должно было быть гораздо хуже чем вам. Как они это перенесли? Я пока не очень понимаю как у вас так получилось.
Я пока не очень понимаю как у вас так получилось.
Владельцы генератора были на первом этаже, им отключили подачу электроэнергии (видимо, за неуплату — не знаю). Они поставили под окна генератор. Выхлоп генератора поднимался вверх и затягивался в окна второго и более высоких этажей.
Вы, похоже, сравниваете двигатель бензопилы и автомобильный. Зря. В автомобиле есть каталитический конвертер, плюс более крупный двигатель сжигает топливо чище, потому что лучше прогрет и в нем больше цилиндры и топливо сгорает полнее.
>>Выхлоп генератора поднимался вверх и затягивался в окна второго и более высоких этажей.
Хм, почему же так не происходит с выхлопом автомобилей?
>>Вы, похоже, сравниваете двигатель бензопилы и автомобильный. Зря.
Вовсе нет.
>>В автомобиле есть каталитический конвертер
Далеко не везде. Это можно считать скорее даже исключением. Мы же не в Европе с их нормами. Даже когда катализатор предусмотрен — их часто снимают или используют до износа, а потом снимают. Нигде в относительно старых автомобилях и нигде в мотоциклах, если я не ошибаюсь, катализаторов нет.
>>более крупный двигатель сжигает топливо чище, потому что лучше прогрет и в нем больше цилиндры и топливо сгорает полнее
Для этого нет оснований. Прогреты двигатели одинаково. Более того — у двигателя воздушного охлаждения, которые зачастую установлены в генераторах — рабочая температура выше. 120-140 градусов для них норма. Это касательно прогрева.
Большие и маленькие цилиндры не отличаются полнотой сгорания топлива. Это только вопрос настройки качества смеси. Объем тут не при чем.
Единственное возможное объяснение — двигатель был двухтактный и масла в топливо перелили. По этому он сильно дымил. Такое может быть, да. Но это нарушение условий эксплуатации.
Двухтактный двигатель подобного объема подобен двигателю мини скутеров. Не думаю, что заведенный под окнами скутер кому-то может сильно навредить. Камаз — куда хуже.
Хм, почему же так не происходит с выхлопом автомобилей?
>>Вы, похоже, сравниваете двигатель бензопилы и автомобильный. Зря.
Вовсе нет.
>>В автомобиле есть каталитический конвертер
Далеко не везде. Это можно считать скорее даже исключением. Мы же не в Европе с их нормами. Даже когда катализатор предусмотрен — их часто снимают или используют до износа, а потом снимают. Нигде в относительно старых автомобилях и нигде в мотоциклах, если я не ошибаюсь, катализаторов нет.
>>более крупный двигатель сжигает топливо чище, потому что лучше прогрет и в нем больше цилиндры и топливо сгорает полнее
Для этого нет оснований. Прогреты двигатели одинаково. Более того — у двигателя воздушного охлаждения, которые зачастую установлены в генераторах — рабочая температура выше. 120-140 градусов для них норма. Это касательно прогрева.
Большие и маленькие цилиндры не отличаются полнотой сгорания топлива. Это только вопрос настройки качества смеси. Объем тут не при чем.
Единственное возможное объяснение — двигатель был двухтактный и масла в топливо перелили. По этому он сильно дымил. Такое может быть, да. Но это нарушение условий эксплуатации.
Двухтактный двигатель подобного объема подобен двигателю мини скутеров. Не думаю, что заведенный под окнами скутер кому-то может сильно навредить. Камаз — куда хуже.
Объем тут не при чем.
Ни при чем, конечно же :(
Может быть. Тогда разница в том, что Камаз не стоит целый день под окном.
Может так, а может это отчасти самовнушение. Обратили внимание, накрутили себя и вот уже невозможно зудит в носу и начинается отдышка.
Я жил на первом этаже в доме, окна которого выходили на проспект с 8-ми полосным движением. Движение там было интенсивное. Окна были обычные деревянные, жили мы там от самого моего рождения. Тогда не было речи о катализаторах вообще и об экологии, в общем то — тоже.
Никогда не было с этим проблем. Да, окна на проспект мы никогда не открывали. Но никто из нас или из наших гостей никогда на это не жаловался. Я там прожил 16 лет и теперь периодически там бываю (живу в очень чистом месте сейчас) — тоже без проблем.
Я жил на первом этаже в доме, окна которого выходили на проспект с 8-ми полосным движением. Движение там было интенсивное. Окна были обычные деревянные, жили мы там от самого моего рождения. Тогда не было речи о катализаторах вообще и об экологии, в общем то — тоже.
Никогда не было с этим проблем. Да, окна на проспект мы никогда не открывали. Но никто из нас или из наших гостей никогда на это не жаловался. Я там прожил 16 лет и теперь периодически там бываю (живу в очень чистом месте сейчас) — тоже без проблем.
Тут, кстати, давеча статья была про двигатели. И там говорилось, что двухтактники в силу конструкции будут выбрасывать часть несожжёного топлива вместе с выхлопом. Отсюда и запах.
Пару лет назад вдвоем с трудом перетаскивали старый сервер, что-то типа двухпроцессорного пентиум-133. В нём, кроме бронебойного корпуса еще и аккумуляторы внутри были. Так что Вашу идею уже реализовывали.
Есть. У меня домашний сервер использует связку Meanwell ADD-55A + picoPSU 85W. Аккумулятор снаружи, т.к. mini-ITX. ADD-55A + picoPSU расположены внутри корпуса на месте штатного ATX PSU. Время работы системы на Atom D525 и двух 3.5" HDD (7200rpm, объёмом около 600G) составляет около 4 часов (последний эксперимент — " 05:32:01 up 4:17, 2 users, load average: 1.00, 1.75, 2.32 "), аккумулятор 3Cott 12V 18Ah. Сейчас хочу избавится от PC и заменить его на небольшую плату с Marvell Kirkwood — должно получиться ещё дольше.
у Гугла сервера с 12 вольными материнками. На каждой материнке свой 12в АКБ.
Поиск по хабру рулит.
Поиск по хабру рулит.
Есть "промышленные" компы, которые питаются от 24 (27) Вольт.
Интересная статья, спасибо. Жаль что ее не было раньше. Я просто купил какой-то китайский аккум за 400 рублей, и не менее китайский провод USB-RJ50 (за 300 рублей), что бы на компьютере было видно состояние.
Не дешево конечно, но учитывая то что ИБП мне достался далеко не новый, можно сказать что он заново родился.
Не дешево конечно, но учитывая то что ИБП мне достался далеко не новый, можно сказать что он заново родился.
Воткнул в ибп старый АКБ от Жигулей. Периодически обслуживаю — проблем не ведаю. Места правда много занимает. Но работает очень долго. Все же 60а*ч по паспорту. Главное зарядить его сначала нормальным зарядником до полной. А то он 5-6 А кушает на зарядке. Я не знаю переживет ли ИБП такой зарядный ток.
Слышал такую байку, что к ИБП нельзя цеплять аккумуляторы большого объема, мол там трансформаторы не рассчитаны на долгую работу, перегреваются и сгорают. Не знаю, правда или нет.
Таки ж я о чем? Реально долгая работа у нас когда? На заряде конкретно разряженного АКБ. Поэтому заряжаю я его (когда разряд длился какое-то значительно время) от автомобильного З/У.
А вообще в моем безвестном ИБП на импульсных трансформаторах стоит маленькая биметаллическая пластина в качестве термо-предохранителя. А КМОП транзисторы стоят на некислом таком радиаторе. Так что питать комп, часы и светодиодную лампу на столе хватает более чем. Греется от долгой работы — но не критично.
Марку с моделью к сожалению не знаю, мне он достался без пластикового корпуса уже. Просто плата на шасси.
А вообще в моем безвестном ИБП на импульсных трансформаторах стоит маленькая биметаллическая пластина в качестве термо-предохранителя. А КМОП транзисторы стоят на некислом таком радиаторе. Так что питать комп, часы и светодиодную лампу на столе хватает более чем. Греется от долгой работы — но не критично.
Марку с моделью к сожалению не знаю, мне он достался без пластикового корпуса уже. Просто плата на шасси.
Есть ИБП с возможностью подключения внешних аккумуляторов, такие рассчитаны. Правда они скорее для профессионального сегмента, цены соответствующие. А так в серверных в порядке вещей картина: ИБП и пол-стойки аккумуляторов к нему.
К бытовым ИБП можно цеплять большие батареи вместо штатных. Единственная возможная проблема — зарядный ток будет мал, аккумулятор будет недозаряжаться и терять емкость. Полезно его время от времени «гонять», разряжая полностью (током С/20… С/15) и заряжая нормальным ЗУ.
К бытовым ИБП можно цеплять большие батареи вместо штатных. Единственная возможная проблема — зарядный ток будет мал, аккумулятор будет недозаряжаться и терять емкость. Полезно его время от времени «гонять», разряжая полностью (током С/20… С/15) и заряжая нормальным ЗУ.
Правда. По этому если хочется что-то подобное сделать — лучше ИБП брать с запасом по мощности, а для охлаждения трансформатора наделать вентиляционных отверстий и поставить наддув кулером. У более мощного ИБП будет меньше нагружен трансформатор, а наддув и так понятно зачем.
Надо просто попробовать, переживет или нет :)
У меня дома года эдак 4 работает списанный бесперебойник Compaq 1500, внутри было 4 аккумулятора (уже не помню какой емкостью, но точно меньше 10АЧ). Я на страх и риск поставил аккумуляторы 75АЧ — все работает. Сначала боялся натужного гула ИБП при зарядке — потом перестал бояться… Домашний сервер+роутер+свич+ноут+десктоп работают порядка 8 часов. Если при этом телевизор смотреть — примерно 2,5 часа.
У меня дома года эдак 4 работает списанный бесперебойник Compaq 1500, внутри было 4 аккумулятора (уже не помню какой емкостью, но точно меньше 10АЧ). Я на страх и риск поставил аккумуляторы 75АЧ — все работает. Сначала боялся натужного гула ИБП при зарядке — потом перестал бояться… Домашний сервер+роутер+свич+ноут+десктоп работают порядка 8 часов. Если при этом телевизор смотреть — примерно 2,5 часа.
ИБП наверняка как и любой другой зарядник управляет током зарядки. Там «зашит» конкретный зарядный ток, которым он заряжает батареи. Я к тому, что это не от батареи зависит. Бесперебойнику все равно, что заряжать.
Другое дело — время, которое потребуется для зарядки аккумулятора такой емкости. Можно примерно прикинуть разделить его емкость, на емкость родных батарей.
Ну и автомобильная батарея — стартерная. Вроде как говорят, что в таком вялом режиме они не очень хоршо себя чувствуют. Для другого они заточены — для диких стартовых токов.
Другое дело — время, которое потребуется для зарядки аккумулятора такой емкости. Можно примерно прикинуть разделить его емкость, на емкость родных батарей.
Ну и автомобильная батарея — стартерная. Вроде как говорят, что в таком вялом режиме они не очень хоршо себя чувствуют. Для другого они заточены — для диких стартовых токов.
Я не электрохимик, не могу аргументированно ответить. Меня другое удивляет. Почему не используют литиевые АКБ? Вот уж кто любит постоянно быть заряженым. Емкие, легкие. Чуть дороже и хорошо горят, но современные LiFe вроде как не так опасны… Я свою мелкую домашнюю электронику (фонари, рации, etc) постепенно перевожу на литий. Ресурс хорош, цена несущественно выше. Если гвоздем не протыкать и использовать защищенные АКБ — то вполне безопасно. В машину бы еще воткнуть, но моя девятка и так много натерпелась от меня.
>>Почему не используют литиевые АКБ?
Дорого. И режим работы там не для них. Нет, они конечно будут в шоколаде — можно будет быстро восстанавливать емкость после отключения, можно будет отдавать при той же емкости больше энергии, но так как работать они будут раз-два в году, боюсь, это будет просто не выгодно.
Дорого. И режим работы там не для них. Нет, они конечно будут в шоколаде — можно будет быстро восстанавливать емкость после отключения, можно будет отдавать при той же емкости больше энергии, но так как работать они будут раз-два в году, боюсь, это будет просто не выгодно.
«Чуть дороже», это слабо сказано. Литий примерно в 6 раз дороже свинцовой батареи такой же емкости.
Есть у меня подозрение, что это во многом связанно с массовостью производства свинцово-кислотных АКБ по сравнению с литиевыми. Все же технология куда более молодая.
И да, энергоемкость у литиевых больше. напряжение банки лития 3.7В, а у свинцово-кислотных — 2В. Так что реальная емкость потребуется меньше.
И да, энергоемкость у литиевых больше. напряжение банки лития 3.7В, а у свинцово-кислотных — 2В. Так что реальная емкость потребуется меньше.
Вместо «реальная» следует читать «по току».
Несомненно. Отработают технологию, возрастут объемы производства — цена сразу упадет. Не нужно забывать еще, что литиевому аккумулятору нужен довольно «умный» контроллер. Из-за сложного режима заряда — раз, и в целях безопасности, чтобы не разрядить в нуль и не взорвать перегрузкой — два.
Даа, вот еще что. Если у бесперебойника отключить его встроенный зарядник, а на аккумулятор повесить хорошее автоматическое зарядное устройство, то и заряжаться будет быстро и в буфере проживет долго.
У меня как раз такая зарядка. С тренировкой. Я ей оживил мертвый 100Ач аккумулятор. Стоял себе в гараже тренировался. Месяца 4 :)
У меня как раз такая зарядка. С тренировкой. Я ей оживил мертвый 100Ач аккумулятор. Стоял себе в гараже тренировался. Месяца 4 :)
Таки ж я о чем? Реально долгая работа у нас когда? На заряде конкретно разряженного АКБ. Поэтому заряжаю я его (когда разряд длился какое-то значительно время) от автомобильного З/У.
А вообще в моем безвестном ИБП на импульсных трансформаторах стоит маленькая биметаллическая пластина в качестве термо-предохранителя. А КМОП транзисторы стоят на некислом таком радиаторе. Так что питать комп, часы и светодиодную лампу на столе хватает более чем. Греется от долгой работы — но не критично.
Марку с моделью к сожалению не знаю, мне он достался без пластикового корпуса уже. Просто плата на шасси.
А вообще в моем безвестном ИБП на импульсных трансформаторах стоит маленькая биметаллическая пластина в качестве термо-предохранителя. А КМОП транзисторы стоят на некислом таком радиаторе. Так что питать комп, часы и светодиодную лампу на столе хватает более чем. Греется от долгой работы — но не критично.
Марку с моделью к сожалению не знаю, мне он достался без пластикового корпуса уже. Просто плата на шасси.
А как понять заранее, что пришло время проводить такую вот процедуру?
Вообще не понимаю, почему бы производителям не сделать обычный atx блок питания с возможностью подключения аккумулятора превращая его в ибп? скажем цепляется просто к бп устройство размером с внешний привод дисков и все. или вообще размещается внутри компа…
И так далеко не все понимают, зачем за тот же SeaSonic платить 140-160 баксов, если можно купить целый корпус с встроенным БП такой же мощности, всего за 30-40 баксов.
Думаю очень маленький спрос будет. К тому же АКБ весит намного больше различных приводов, а следовательно, наверняка, придется конструкцию корпуса усиливать.
Думаю очень маленький спрос будет. К тому же АКБ весит намного больше различных приводов, а следовательно, наверняка, придется конструкцию корпуса усиливать.
>Первый момент — если вы перелили воды — она вернется из под крышки. Ее надо собрать шприцем и вылить в канализацию.
Гринпис негодует. Рыбки в речке тоже благодарны не будут я думаю.
Гринпис негодует. Рыбки в речке тоже благодарны не будут я думаю.
Всё правильно. Гринпис недоуе. Но хмурить глазки нужно не на админа, у которого кроме канализации ничего более подходящего для утилизации нет, а тех кто по должности обязан разрабатывать и реализовывать в т.ч. и экологическую политику (в т.ч. программу утилизации) в масштабах всей страны.
Гринпис негодует.
Перманентно :)
Рыбки в речке тоже благодарны не будут я думаю.
Я об этом не упоминал в статье. Я эту водичку, которая оказалась лишней в одной из банок — на язык попробовал. Так делать нельзя, конечно, но я парень рисковый. Очень очень слабокислый раствор. Видимо не успевает эта вода стать в самом деле электролитом. Электролит имеет гораздо бОльшую концентрацию кислоты. Я бы мог запросто эту водичку в аквариум вылить. Или выпить. Это во первых.
Во вторых — когда мы прочищаем канализацию средством «крот» — вываливаем в нее грамм 200 не менее агрессивного гидрооксида натрия. Или гидрооксида калия. На столько агрессивного, что он разлагает жир и волосы.
В третьих — до речки ничего из этого не доходит, так как еще при нахождении в канализационной трубе все это вступит в реакцию с тем, что в ней есть и в результате у нас останутся только безобидные соли.
Так что гринпис может быть спокоен. Хотя это вряд ли :).
Перманентно :)
Рыбки в речке тоже благодарны не будут я думаю.
Я об этом не упоминал в статье. Я эту водичку, которая оказалась лишней в одной из банок — на язык попробовал. Так делать нельзя, конечно, но я парень рисковый. Очень очень слабокислый раствор. Видимо не успевает эта вода стать в самом деле электролитом. Электролит имеет гораздо бОльшую концентрацию кислоты. Я бы мог запросто эту водичку в аквариум вылить. Или выпить. Это во первых.
Во вторых — когда мы прочищаем канализацию средством «крот» — вываливаем в нее грамм 200 не менее агрессивного гидрооксида натрия. Или гидрооксида калия. На столько агрессивного, что он разлагает жир и волосы.
В третьих — до речки ничего из этого не доходит, так как еще при нахождении в канализационной трубе все это вступит в реакцию с тем, что в ней есть и в результате у нас останутся только безобидные соли.
Так что гринпис может быть спокоен. Хотя это вряд ли :).
> Я прикрывал крышки пластиковой крышкой, а на нее ставил груз.
Вообще не надо было прикрывать. При зарядке подобных аккумуляторов по инструкции надо снимать/выкручивать крышки с банок. Просто сверху надо было чем-нить накрыть, чтобы мусор не попал (если заряжаете в гараже/мастерской), но выход газов должен быть свободным.
Вообще не надо было прикрывать. При зарядке подобных аккумуляторов по инструкции надо снимать/выкручивать крышки с банок. Просто сверху надо было чем-нить накрыть, чтобы мусор не попал (если заряжаете в гараже/мастерской), но выход газов должен быть свободным.
Ну там же не крышки, как таковые. Это ниппеля. Выход газов — свободный. И водичка свободно выходит. А еще ее эти резинки потом не пускают назад. Может это и не плохо.
Понятно, что нипеля, но если их сверху прижать, то можно и совсем перекрыть. Хотя, конечно врятли. У меня и через металлические винтовые крышки газ выходил. Один раз забыл их выкрутить перед зарядкой — зрелище было впечатляющее. Хорошо хоть не лопнуло ничего.
Они в таком режиме постоянно работают. Там между этой крышкой резиновой и верхней пластиковой — зазор. И колпачок этот не перекрывает верхней тарелкой трубку на которую одет. Вообще через этот механизм доливаемая вода и испаряется. Он предназначен для стравливания.
>>Один раз забыл их выкрутить перед зарядкой — зрелище было впечатляющее. Хорошо хоть не лопнуло ничего.
Представляю :(
>>Один раз забыл их выкрутить перед зарядкой — зрелище было впечатляющее. Хорошо хоть не лопнуло ничего.
Представляю :(
если вы перелили воды — она вернется из под крышки
Из-под крышки вернется не вода, а разбавленный электролит — серная кислота.
Серная кислота очень химически активна, даже при небольших концентрациях вызывает сильную коррозию металлических деталей. В случае батареи первыми страдают выведенные наружу контакты и присоединенные к ним провода.
Так что все, на что попала вернувшаяся из-под крышки «вода» нужно тщательно промыть — сначала раствором питьевой соды, потом водой.
Да, все верно. Но в случае с этими аккумуляторами — не так страшно
habrahabr.ru/blogs/DIY/138510/?reply_to=4625987#comment_4625873
В случае этих батарей — обычно до контактов не доходит. Да и если не переливать — ничего и не вернется.
habrahabr.ru/blogs/DIY/138510/?reply_to=4625987#comment_4625873
В случае этих батарей — обычно до контактов не доходит. Да и если не переливать — ничего и не вернется.
Вас может ждать очень неприятный сюрприз, когда спустя год вы обнаружите, что ИБП почему-то перестал работать, а при вскрытии увидите съеденный коррозией и обломившийся провод. Сталкивался с таким при пайке и использовании ничтожных количеств лимонной кислоты в качестве флюса — через несколько месяцев провод просто обламывается.
Картинки, гже картинки?
Картинки отмирать стали, да.
Перезалейте лучше на habrastorage.
Перезалейте лучше на habrastorage.
А поможет ли данная процедура, если аккумулятор в ИБП совсем не держит? Хотя ему всего 3 года, использовался мало и неделю назад ещё держал 20 минут, а сегодня уже мгновенно выключается при малейшей нагрузке.
Как мне кажется, описанное в статье похоже на правду, однако:
1. Если дело не в высыхании электролита, а в изношенности пластин, то такой способ не восстановит аккумуляторы.
2. Возможно, что автор до начала заливания воды просто не зарядил аккумуляторы, а понадеялся на показания индикаторов, говорящих о том, что они заряжены. Т. е. аккумуляторы не подвергались циклам разрядка — зарядка.
3. Возможно, что такой способ «восстановления» даст временный эффект — ведь статистики в статье никакой нет.
Вывод: идея требует и требует обкатки и проверки. Покупку новых аккумуляторов еще никто не отменял =).
1. Если дело не в высыхании электролита, а в изношенности пластин, то такой способ не восстановит аккумуляторы.
2. Возможно, что автор до начала заливания воды просто не зарядил аккумуляторы, а понадеялся на показания индикаторов, говорящих о том, что они заряжены. Т. е. аккумуляторы не подвергались циклам разрядка — зарядка.
3. Возможно, что такой способ «восстановления» даст временный эффект — ведь статистики в статье никакой нет.
Вывод: идея требует и требует обкатки и проверки. Покупку новых аккумуляторов еще никто не отменял =).
1. Само собой. Если пациент мертв, то из мертвых его не воскресить. Хотя с сульфатацией, например, можно побороться.
2. Аккумуляторы были разряжены, когда ИБП попал ко мне. Потом было несколько циклов зарядки/разрядка. Индикаторы в виде графиков были достаточно убедительны. Как при заряде, так и при разряде. Потом аккумуляторы таки взяли воду — значит там ее было недостаточно. Если бы я залил лишнего — это бы повлияло на плотность электролита и я не получил бы таких характеристик.
3. Не вижу причин для ухудшения характеристик. Если бы пластины были разрушены — я бы ни на минуту не получил таких характеристик. ИМХО в вопросах емкости все достаточно однозначно.
Идея не нова, на самом деле. Не я первый кто так делает. Наверное и не последний :).
Говорите прямо как продавец аккумуляторов :)). Само собой вечно аккумуляторы жить не будут. Но могут жить дольше.
2. Аккумуляторы были разряжены, когда ИБП попал ко мне. Потом было несколько циклов зарядки/разрядка. Индикаторы в виде графиков были достаточно убедительны. Как при заряде, так и при разряде. Потом аккумуляторы таки взяли воду — значит там ее было недостаточно. Если бы я залил лишнего — это бы повлияло на плотность электролита и я не получил бы таких характеристик.
3. Не вижу причин для ухудшения характеристик. Если бы пластины были разрушены — я бы ни на минуту не получил таких характеристик. ИМХО в вопросах емкости все достаточно однозначно.
Идея не нова, на самом деле. Не я первый кто так делает. Наверное и не последний :).
Покупку новых аккумуляторов еще никто не отменял
Говорите прямо как продавец аккумуляторов :)). Само собой вечно аккумуляторы жить не будут. Но могут жить дольше.
1. А как бороться с сульфатацией? Неплохо, если бы немного осветили в статье.
2. Пункт снят, однако надо было в статье написать, что Вы разряжали/заряжали аккумуляторы.
3. Если аккумуляторы хотя бы полгода еще поработают на 50% своей емкости, то довольно неплохо. Но пока такой статистики нет, верно?
По поводу выхода из строя аккумуляторов — высыхание электролита и сульфатация не единственные беды. Очень часто выходит из строя или сильно теряет емкость только одна банка. Причем довольно часто — тупое КЗ только в одной банке, а остальные нормальные. При этом приходится, к сожалению, выкидывать весь аккумулятор целиком.
2. Пункт снят, однако надо было в статье написать, что Вы разряжали/заряжали аккумуляторы.
3. Если аккумуляторы хотя бы полгода еще поработают на 50% своей емкости, то довольно неплохо. Но пока такой статистики нет, верно?
По поводу выхода из строя аккумуляторов — высыхание электролита и сульфатация не единственные беды. Очень часто выходит из строя или сильно теряет емкость только одна банка. Причем довольно часто — тупое КЗ только в одной банке, а остальные нормальные. При этом приходится, к сожалению, выкидывать весь аккумулятор целиком.
1. Есть десульфирующие зарядные устройства — тренируют аккумулятор. Заряжают небольшим током, прекращают зарядку до падения напряжения на определенный уровень. Потом опять заряжают. Такой циклический режим. Я писал в топике, что таким зарядным устройством «раскачал» сильно запущенный автомобильный аккумулятор. На том ЗУ зарядные токи велики и использовать его для тренировки вот таких мелких батарей нельзя. Потому ничего на этот счет и не писал.
2. Возможно. Статья больше для желающих перед тем, как выбрасывать аккумулятор предпринять последнюю попытку и приложить к нему руки.
3. При работе в ИБП довольно сложно что-то сказать. Они же там постоянно под зарядкой обычно. До установки в ИБП и написания поста аккумуляторы несколько дней простояли заряженные, без нагрузки. Просто простояли. После установки в ИБП, как видно из графика — уровень их заряда был 100%. Саморазряда нет. Через месяцок надо будет не забыть попробовать повторить тест. А может и до нуля разрядить.
Бывает такое, да. Но в этом случае батарея не будет заряжаться до конца. напряжение в конце цикла зарядки будет ниже нормы — одной банки то нет фактически. Будет перезаряд, кипение,гром и молнии. Есть у меня такой аккумулятор :(. Автомобильный, правда.
Пройдет время — попробую прогнать тесты. Если до тех пор не будет проблем с электропитанием :). Они у нас не редкость — тогда тест пройдет раньше срока.
2. Возможно. Статья больше для желающих перед тем, как выбрасывать аккумулятор предпринять последнюю попытку и приложить к нему руки.
3. При работе в ИБП довольно сложно что-то сказать. Они же там постоянно под зарядкой обычно. До установки в ИБП и написания поста аккумуляторы несколько дней простояли заряженные, без нагрузки. Просто простояли. После установки в ИБП, как видно из графика — уровень их заряда был 100%. Саморазряда нет. Через месяцок надо будет не забыть попробовать повторить тест. А может и до нуля разрядить.
Очень часто выходит из строя или сильно теряет емкость только одна банка.
Бывает такое, да. Но в этом случае батарея не будет заряжаться до конца. напряжение в конце цикла зарядки будет ниже нормы — одной банки то нет фактически. Будет перезаряд, кипение,
Пройдет время — попробую прогнать тесты. Если до тех пор не будет проблем с электропитанием :). Они у нас не редкость — тогда тест пройдет раньше срока.
В своё время интересовался вопросом восстановления свинцового аккумулятора и набрёл вот на этот сайт, на столько подробного разбора больше ни видел.
Главное не переливать.
Есть ли какие-то более конкретные указания, сколько воды должно быть в банке?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Восстановление емкости аккумулятора ИБП