Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 70
Я обязан одеть чехол на iPhone, который я обязан купить, чтобы одеть чехол, чтобы показывать в магазине скидочные карточки? Продукт для маньяков-шопоголиков. Что не отменяет его возможный коммерческий успех… Но на мой взгляд — бред.
Лично мне кажется сомнительным что магазины будут принимать скидочные карточки. Ну и то, что человека, попытавшегося расплатиться картой не попытаются задержать, вызвав полицию.
Да и при таком раскладе отличить мошенника от простого и желающего облегчить себе жизнь пользователя, невозможно.
Да и при таком раскладе отличить мошенника от простого и желающего облегчить себе жизнь пользователя, невозможно.
В России конечно такое устройство (как и большинство устройств и стартапов отлично работающих в США) обречено на провал. У вот в США думаю будет расходиться и использоваться как орешки. У нас в магазине и по настоящей карточке скидок скидку не всегда хотят давать…
Во-первых, крупные магазины бесплатно раздают скидочные карточки, при том, скидка там вполне хорошая, до 30% на покупках можно наэкономить. Во многих сетях можно взять скидочные карточки прямо на кассе у кассира и тут же их применить. При том, дают обычно 2-3 карточки с одним штрих-кодом разных видов, что-то удобнее положить в кошелек, что-то удобнее повесить на ключи. Т.е. никто не будет особо возмущен таким девайсом, цель скидочных карт привязать покупателя к сети, а не заставить его таскать кусок пластика с логотипом.
Ну и во-вторых, много где используются автоматические кассы самообслуживания, которым вообще все равно, на чем у вас напечатан штрихкод.
Ну и во-вторых, много где используются автоматические кассы самообслуживания, которым вообще все равно, на чем у вас напечатан штрихкод.
Аудитория, которой сей девайс будет полезен понятна и предсказуема. :-) Для обывателей же предмет совершенно бесполезен.
1. Не для блондинок…
2. Чип карты не читает и не клонирует!
3. Масса юридических нюансов будет возникать при использовании, т.к. оч. многие захотят видеть не только оригинальную карту, но и подпись владельца на ней.
1. Не для блондинок…
2. Чип карты не читает и не клонирует!
3. Масса юридических нюансов будет возникать при использовании, т.к. оч. многие захотят видеть не только оригинальную карту, но и подпись владельца на ней.
>>По большому счету, за 160 долларов вы можете получить портативный сканнер-клонер карточек, а софт написать можно и свой.
Тут вот подешевле, правда, не такой портативный.
Тут вот подешевле, правда, не такой портативный.
1. Какие гарантии, что загнав туда все свои дебетовые и кредитные карточки, я не потеряю все деньги?
2. Это же нарушение базового принципа — не класть все яйца в одну корзину.
3. Штрих-код считывается с экрана iPhone.
2. Это же нарушение базового принципа — не класть все яйца в одну корзину.
3. Штрих-код считывается с экрана iPhone.
интересно, разрешит ли amd использование своей торговой марки geode?
Geode (жеода) — это обычное общеупотребительное слово. Забить на него эксклюзивные права невозможно.
Ну и еще есть Mozilla Geode и энергокомпания Geode
Ну и еще есть Mozilla Geode и энергокомпания Geode
Я не специалист и могу сильно заблуждаться, но мне кажется, вы не правы.
На мой взгляд, TM означает интеллектуальную собственность на обозначение товара, который продается (за деньги).
В случае с Mozilla — Geode бесплатный экспериментальный аддон.
А в случае с энергокомпанией — Geode-EU — организация.
На мой взгляд, TM означает интеллектуальную собственность на обозначение товара, который продается (за деньги).
В случае с Mozilla — Geode бесплатный экспериментальный аддон.
А в случае с энергокомпанией — Geode-EU — организация.
Это не отменяет торговой марки:
AMD Geode™
AMD Geode™
Windows — это обычное общеупотребительное слово «окна» (слово «окно», поставленное в форму множественного числа).
Да, я тем временем почитал про общеупотребительные слова. Зарегистрировать tm 'windows' для оконной компании не получилось бы. Однако зарегистрировать еще одну tm для компании, не являющейся производителем софта и окон было бы вполне возможно. С трудом, но возможно.
Выпустить еще один процессор Geode не получится. Зато вот такой девайс — вполне. Ну и звукозаписывающая битловская компания Apple и одноименная компьютерная корпорация существуют в одной реальности (хотя раньше было по этому поводу множество тяжб).
Выпустить еще один процессор Geode не получится. Зато вот такой девайс — вполне. Ну и звукозаписывающая битловская компания Apple и одноименная компьютерная корпорация существуют в одной реальности (хотя раньше было по этому поводу множество тяжб).
Мне не понятны вечные страхи по поводу того, что кредитку скопируют и украдут с нее деньги. Вспомнив того же официанта, никто ему не помешает добежать до банкомата и снять пару штук баксов, без всяких тех. примочек. Надежность кредитки не в супер карточках, а в возможности контролировать и отменять транзакции задним числом.
Так что на мой взгляд идея очень правильная, вопрос лишь в том, не слишком ли она обогнала время.
Так что на мой взгляд идея очень правильная, вопрос лишь в том, не слишком ли она обогнала время.
В банкомате нужен пин-код. И непонятно, что официант будет делать после. Сбежит с работы прямо в форме? Или вернет карту клиенту, который уже наверняка получил SMS о списании пары штук баксов?
А вот если карту скопировать и потом в спокойной обстановке попробовать применить — тут уже можно и профит получить
А вот если карту скопировать и потом в спокойной обстановке попробовать применить — тут уже можно и профит получить
Про официанта бегуюшего к банкомату я утрировал, в любом случае в спокойной обстановке или нет, это не проблема владельца карты. Если нормальный банк, то кто бы какой профит не получил вопросы поимки этого счастливца проблема банка, страховой компании, полиции и т.п., вам-то до их проблем какое дело?
Самый удобный способ — читать карту а магазине. И полоса, и пин-код, и подпись будут в лучшем качестве.
Достаточно скопировать номер, cvv2, имя и срок действия прямо с карты, чтобы потом совершать с нее покупки в интернетике. То есть орудие преступленя — карандаш с блокнотом, то чем оборудованы все официанты.
По этому, у менязатерт на карте cvv :)
а разве не нужно сообщать код в смс к каждой транзакции? или это обходят?
Код из смс нужно вводить в отдельных и очень ограниченных случаях. При покупке в интернет-магазинах ничего никуда вводить не нужно.
может Приват такой «задрот», но Я при попытке расплатится онлайн всегда ввожу код из смс…
И после этого у меня списания средств не происходит — частенько откат транзакции с просьбой обратится в банк и кодом «ошибки»(((
ЗЫ:
Вот и спрашиваю, так как кредитки одного банка…
И после этого у меня списания средств не происходит — частенько откат транзакции с просьбой обратится в банк и кодом «ошибки»(((
ЗЫ:
Вот и спрашиваю, так как кредитки одного банка…
при оплате онлайн приватовской карточкой все проходит без всяких СМС. Они есть только если я плачу из Приват-24 по какому-то счету и то, тогда все проходит всегда хорошо.
Я тоже пользователь приватбанка. СМС-подтверждения происходят только при определенных операциях в приват24. Если же плачу через paypal или там на амазоне, или же вообще расплачиваюсь кредиткой — подтверждений никаких не нужно.
С кодами подтверждения следующий прикол: их нужно вводить, только если система, в которой платишь, поддерживает Verified By Visa или MasterCard SecureCode. В чём же прикол, спросите вы? А в том, что система по желанию может как поддерживать, так и не поддерживать )) и мне лично не очень понятно, в чём смысл такой безопасности ))
А кстати зря шутите. Посмотрите по Дискавери как раз идет передачка про мошенников. В том числе там показывали случаи, когда мошенник представляется официантом, берет карточку и уходит.
В нормальный странах, убытки покроет страховая компания. Если же украдут эту хрень, то никто ничего покрывать не будет — это не то, что банк выдал клиенту, а клиент — ССЗДБ.
Это устройство появится исключительно из-за ленивости Visa и MC т.к. они как то совсем не двигают индустрию на отказ от магнитных полос и полный переход на чипы. 100% чипизация просто искоренила бы возможность делать дубликаты карт и этот преступный бизнес просто отмер бы.
Думаю, что это банки решают, какого типа карточки выпускать.
Например, некоторые выпускают карточки с возможностью бесконтактной оплаты (естественно, с лимитом около 700-800 рублей). Но не во всех магазинах встретишь терминал, который такую возможность поддерживает.
На сколько известно, в Европе сейчас банки выпускают только карты с чипом. Естественно, на них есть и магнитная полоска для обратной совместимости со старыми платёжными терминалами.
Например, некоторые выпускают карточки с возможностью бесконтактной оплаты (естественно, с лимитом около 700-800 рублей). Но не во всех магазинах встретишь терминал, который такую возможность поддерживает.
На сколько известно, в Европе сейчас банки выпускают только карты с чипом. Естественно, на них есть и магнитная полоска для обратной совместимости со старыми платёжными терминалами.
Тут не ленивость Visa или MC, а инертность американцев, которые категорически не хотят на чипованные карты переходить. Там даже и магнитная полоска не всегда используется.
С моей точки зрения недостаточно интересный проект. Для скидочных карточек уже давно существуют решения (во всяком случае для андроида). Я пользуюсь play.google.com/store/apps/details?id=at.bluesource.mobilepocket. Позволяет занести скидочные карточки, показывает штрих код, которые успешно сканируется с телефона в магазинах, получает на скидочные карты разные персональные предложения и тому подобное. Не знаю как в России, но в Австрии все магазины принимают скидочные карты с телефона, даже в случае если они оборудованы старыми сканерами (по моим прикидкам это около 10-15% магазинов), которые с трудом считывают штрих код с экрана (проблема бликов). В этом случае кассир просто вводит номер карты руками.
С другой стороны и у Visa, и у MC уже есть проекты по интеграции своих кредиток с телефоном, вся проблема это инфраструктура терминалов, надо чтоб они понимали NFC. Пока телефонов с NFC сильно больше, чем платежных терминалов с ним. Но по моей оценки это проблема 2-3 лет, во всяком случае в Европе/Америке.
С другой стороны и у Visa, и у MC уже есть проекты по интеграции своих кредиток с телефоном, вся проблема это инфраструктура терминалов, надо чтоб они понимали NFC. Пока телефонов с NFC сильно больше, чем платежных терминалов с ним. Но по моей оценки это проблема 2-3 лет, во всяком случае в Европе/Америке.
Можно же предлагать компаниям дополнительное решение для скидочных карт — приложение для смартфонов. Это лучше, чем просто карточка, т.к. есть возможность обратной связи с клиентом. Скачал приложение — зарегистрировался и вот у тебя накопительная карта в телефоне.
Никто не знает, есть ли спрос на такое?
Никто не знает, есть ли спрос на такое?
Я же написал, что торговые сети могут мне посылать индивидуальные или общие акции на это приложение. Из где-то 10-15 карточек зарегистрированных у меня в приложении, 3 посылают мне информацию о разных акциях.
Идея как раз в том, что это одно приложение, где все твои скидочные карты, а не 10 приложений — одно для каждого магазина/сети.
Очевидно, что такие приложения расчитаны на региональный рынок. Мое — для Австрии и австрийских ретейлеров. Хотя никто не запрещает мне внести российскую карту в него, но она будет только штрих код/номер карты показывать и все. В Германии есть свои такие же. В других странах я не знаю, но на маркете таких приложений не одно.
Идея как раз в том, что это одно приложение, где все твои скидочные карты, а не 10 приложений — одно для каждого магазина/сети.
Очевидно, что такие приложения расчитаны на региональный рынок. Мое — для Австрии и австрийских ретейлеров. Хотя никто не запрещает мне внести российскую карту в него, но она будет только штрих код/номер карты показывать и все. В Германии есть свои такие же. В других странах я не знаю, но на маркете таких приложений не одно.
Интересно — а как они планируют обходить юридические и организационные тонкости?
К примеру тот факт, что карта (Visa/MasterCard) обычно принадлежит банку и он может её изъять; подделка карт (а копирование скорее всего можно трактовать как именно подделку) — вообще статья УК.
Вот 2 наиболее простые проблемы без решения которых этому девайсу на рынке банковских карт не жить (фактически — до тех пор пока Visa/MasterCard и банки не изменят свои правила под них):
* Фрод — отдаёшь клон приятелю, он где-то ей расплачивается, а ты пишешь заявление в банк на отмену транзакций на основании того, что «да вы что? деньги списали 10 минут назад, а я с картой на руках уже 20 минут как сижу в вашем офисе. верните деньги !!!».
* Изъятие карты по команде банка — не забываем также и про банкоматы — они легко могут скушать карту с формулировкой «карта отозвана банком». И договориться с банкоматом уже не получится (вариант с добыванием карты при помощи лома не рассматриваем) — карту либо просто уничтожат, либо отправят в ваш банк.
К примеру тот факт, что карта (Visa/MasterCard) обычно принадлежит банку и он может её изъять; подделка карт (а копирование скорее всего можно трактовать как именно подделку) — вообще статья УК.
Вот 2 наиболее простые проблемы без решения которых этому девайсу на рынке банковских карт не жить (фактически — до тех пор пока Visa/MasterCard и банки не изменят свои правила под них):
* Фрод — отдаёшь клон приятелю, он где-то ей расплачивается, а ты пишешь заявление в банк на отмену транзакций на основании того, что «да вы что? деньги списали 10 минут назад, а я с картой на руках уже 20 минут как сижу в вашем офисе. верните деньги !!!».
* Изъятие карты по команде банка — не забываем также и про банкоматы — они легко могут скушать карту с формулировкой «карта отозвана банком». И договориться с банкоматом уже не получится (вариант с добыванием карты при помощи лома не рассматриваем) — карту либо просто уничтожат, либо отправят в ваш банк.
вариант с добыванием карты при помощи лома не рассматриваемОтчего ж?
Оффтоп, конечно, а чего они банкомат даже из розетки не выключили?
Насколько я понял по описанию фото, это в приливе ярости было.
Вряд ли в приливе ярости, ибо воры специально вошли в здание, чтобы ограбить банкомат. Связали охранника и слесаря (что там делал слесарь ночью непонятно). А банкомат подключили к розетке, видимо, позже. Подозреваю, что для расследования. Кстати, банкомат все так же лежит в таком состоянии (в четверг был в здании и он все еще так лежал).
Не взлетит.
Первое и самое главное — при первой же попытке оплаты таким чудом, карту изымут. Ссть требования к оформлению карт — голограмма, логотип, подпись владельца, соответствие фамилии и номера на карет и на полосе. Сие чудо не соответствует ничему и кассир ОБЯЗАН её изъять. «Договориться» не получиться, так это открывает широкие двери кардерам — копируй чужую карту на кусок пластика и пользуй в своё удовольствие.
Второе, карты чипованые, а чипы не копируются.
Третье, карты ПРИНАДЛЕЖАТ БАНКУ и являются ЕГО собственностью, о чём на них честно написано. Попытка сделать копию, это всё равно, что копию сберкнижки сделать — подделка документов.
Короче говоря, люди забывают, что карты это не игрушка, а серьёзный и мощный финансовый инструмент, по-мощнее наличных. И что карты принадлежать банкам, а не в кладчикам и фактически являются ключом к счёту. А эти граждане предлагают делать копии ключей, что в любом случае уголовно наказуемо.
Первое и самое главное — при первой же попытке оплаты таким чудом, карту изымут. Ссть требования к оформлению карт — голограмма, логотип, подпись владельца, соответствие фамилии и номера на карет и на полосе. Сие чудо не соответствует ничему и кассир ОБЯЗАН её изъять. «Договориться» не получиться, так это открывает широкие двери кардерам — копируй чужую карту на кусок пластика и пользуй в своё удовольствие.
Второе, карты чипованые, а чипы не копируются.
Третье, карты ПРИНАДЛЕЖАТ БАНКУ и являются ЕГО собственностью, о чём на них честно написано. Попытка сделать копию, это всё равно, что копию сберкнижки сделать — подделка документов.
Короче говоря, люди забывают, что карты это не игрушка, а серьёзный и мощный финансовый инструмент, по-мощнее наличных. И что карты принадлежать банкам, а не в кладчикам и фактически являются ключом к счёту. А эти граждане предлагают делать копии ключей, что в любом случае уголовно наказуемо.
Стоп, а где в статье разговор о ПЛАТЕЖНЫХ картах?
Я понял, что устройство и софт будут работать со скидочными, клубными и прочими картами, кроме банковских.
Я понял, что устройство и софт будут работать со скидочными, клубными и прочими картами, кроме банковских.
На кардерских форумах была информация об этом чехле, подозреваю, что основная часть вложившихся в проект на Kickstarter'е составляют именно кардеры.
Идее в три раза больше лет чем айфону. В том числе готовым решениям.
Есть же NFC и PayPass. И есть основания полагать, что как только NFC встроят в свеженький айфон, количество NFC-терминалов будет резко расти и перестанет быть экзотикой (сейчас в России точек 10 наверное принимают PayPass).
Не нужно таскать с собой пачку карт…
Насколько большая ваша пачка кредитных карт? 3 — 4? В любом случае, это меньше и проще чем таскать с собой толстый чехол. И проблем меньше возникнет.
Насколько большая ваша пачка кредитных карт? 3 — 4? В любом случае, это меньше и проще чем таскать с собой толстый чехол. И проблем меньше возникнет.
Легким движением руки один проездной минского метро превращается в два!
Что-то я сомневаюсь, что придя в спортмастер и показав штрих-код на каком-то устройстве, вам по нему сделают скидку…
Они скидку даже по номеру карты делают.
Ребята решили переизобрести NFC, но iPhone-only? Ну что ж, удачи :)
Я очень хочу посмотреть на лицо продавца, которому скажут «я расплачусь по кредитке, но не самой кредиткой, а её склонированной копией, записанной вот на эту болванку» %)
Я очень хочу посмотреть на лицо продавца, которому скажут «я расплачусь по кредитке, но не самой кредиткой, а её склонированной копией, записанной вот на эту болванку» %)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Geode — мечта кардеров или новое слово в использовании кредиток?