Как стать автором
Обновить

Комментарии 119

Еще можно попробовать на музыку положить.
Из 12 нот две выбросить — вполне получится самостоятельная мелодия )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С бемолями/диезами 12 получается
А нот-то в природе сколько? Или клавиатуру Вы тоже с шифтами и контролами считаете? Зря минусуете…
В природе 7 нот, но есть полу-тона, называются бемоль (пол-тона ниже) и диез (пол-тона выше).
Они обозначены, как черные клавиши на пианино/рояле/синтезаторе.
Шёнберг не одобряет ваш комментарий.
В природе сколько угодно нот. Есть колебания с частотой N — есть нота (для «природы»). Там уже каждый сам себе выбирает, сколько нот использовать и какие интервалы между ними будут. Лишь бы ухо радовало. В европейской традиционной музыке наиболее популярны мажорный и минорный лады, в которых 7 нот. А вот в китайской — лад, в котором их всего 5. В блюзе широко используются интервалы меньше полутона (то есть нот больше 12-и).

Про пианино: черные и белые клавиши — просто условность. Белым покрасили те, которые входят в до-мажор. Черным — которые в него не входят.
В природе бесконечное кол-во нот. Просто они в разных октавах. В каждой октаве 7 ступеней. Более того есть нота до бимоль а есть нота си. они звучат одинаково, но это разные ступени октавы и все таки разные ноты…
В каждой октаве 7 ступеней

Вы хотели сказать «В каждой гамме 7 ступеней»? Так октава — это всего лишь интервал, как, например, терция или квинта.

Но даже относительно гаммы это утверждение неверно — есть, например, хроматическая гамма, в которой 12 ступеней.
Не ссорьтесь, горячие паарни.
Вы говорите о равномерно темперированном строе с делением октавы на 12 полутонов.
Так это называется на самом деле :)
до бемоль и си звучат с разницей в пол тона.
До бемоль это и есть си. Не разбираетесь — не позорьтесь.
Спасибо, кэп! Вот только расстояние между си и до — полтона, а не тон.
Прошу прощения, среагировал только на бемоль :) Между СИ и ДО, действительно, всего пол тона расстояния!
В природе 7 нот, но есть полу-тона, называются бемоль (пол-тона ниже) и диез (пол-тона выше).
Они обозначены, как черные клавиши на пианино/рояле/синтезаторе.

Глупость полная. Так может сказать только человек, который знает о музыке на очень удалённом уровне. Нота с диезом такая же полноценная нота, как и без диеза. Вот смотрите. ми-фа-соль. Почему разница между ми и фа — полтона, а между фа и соль — тон? Потому что вы упускаете из виду ноту фа-диез или соль-бемоль, которая является полноценной нотой. И если композицию в тональности Ми-минор транспонировать на полтона ниже, то получится композиция в тональности ми-бимоль-минор, в гамме которой практически все ноты — с бемолем/диезом.

Тоника будет ми-бемоль, доминанта — ля-диез, субдоминанта — ля-бемоль. Но это такие же полноценные ноты, как в тональности ми, где тоника будет ми, доминанта — си, субдоминанта — ля
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну это ведь гамма «До мажор». Она «стабильна» и если её сыграть снизу вверх, то получится приятная уху мелодия. Если добавить туда ещё и ноты не из гаммы, то получится не столь приятное мажорное звучание.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну тут, наверное вопрос курицы и яйца. Может изначально пошло с До, а может с Ля. =)

Вообще да, сейчас всё на ля опирается.
В радуге 7 цветов чисто условно, во многих странах детей учат шести цветам.

С музыкой примерно тоже самое. Есть натуральный звукоряд, по простым дробям от произвольной базовой частоты. Можно взять хоть 100 нот, просто чем дальше — тем они более похоже и интервалы между ними звучат противнее.

Если строить от любой ноты этого натурального звукоряда другой звукоряд — ноты не будут совпадать. Поэтому придумали равномерно темперированный звукоряд, те самые 12 нот в пианине, которые одинаково фальшивят в любой тональности.
7 нот тоже из математики с физикой взялись. Натуральный строй строился на основе обертонов. Обертоны берутся из длины волны. 7 нот и их интервалы взялись из отношений гармоник (гармонических обертонов) 1:2, 2:3 и т. д. до 9:10 (и 15:15 — полутон). Очевидно, что мелодию в натуральном строе нельзя было транспонировать (перенести и начать играть от другой ноты) — потому что у разных нот и гармоники разные. Поэтому возник равномерный строй на основе степеней двойки, был выбран нулевой уровень в 440Гц и принят за основу, хотя тоже было много возражений. 12 возникли из равномерного деления интервала «октава», в котором частоты звуков отличаются ровно в 2 раза.
Не в природе, а в существующей музыкальной системе. На деле можно было и другую систему использовать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А ещё в арабской музыке широко используются четверти тона. На сегодняшний день обычно на скрипке, но бывают и другие безладовые струнные инструменты…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Буквы — да, но кнопка-то одна ;). Так же и с нотами — звуков много, но именно нот только 7. Зря некоторые заминусовали человека, не правильно это.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Читаю буквы, СЧИТАЮ кнопки :) А ведь разговор идет про количество, верно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
генерация мелодии в какой-то определённой тональности даст более приятный уху набор звуков

Стоит заметить, что если из Smoke On The Water выкинуть ми-бемоль, который не является частью гаммы соль-минор, то это отразится на песне в плохую сторону. ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вообще согласен. Просто присутствие нот не из гаммы не делает песню хуже)
Казалось бы, при чём тут число Пи…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Частота волны у A и A# зависит от тональности и звукоряда
Вообще-то в общепринятом строе у А (ля) частота всегда 440 Герц.

Кэп: Другая частота может быть только в другой системе, где Ля — это другая нота с другой частотой, но тем же названием.

Но я никогда не видел, чтобы такое использовалось на практике.

Тональность — это, очень грубо говоря, на каких нотах базируется песня. Например, A-B-C-D-E-F-G — это тональность Ля-минор. G-A-A#-C-D-D#-F — это тональность Соль-минор. Тональности разные, а частота у ноты A — одна.
Ты говоришь про равномерно темперированный звукоряд. Он немного фальшивит, но прижился как раз из-за удобства перехода между тональностями — там действительно A — это всегда A.

В натуральном же звукоряде частота A будет зависеть от тональности.

На практике бывает разное. Например на гитаре на одной струне звукоряд натуральный, а между струнами — как настроишь. Некоторые инструменты вообще не умеют играть равномерно темперированный звукоряд. А некоторым, скажем скрипке, вообще доступны произвольные частоты.
Да, равномерно темперированный строй я и имел ввиду под «общепринятам строем». В таком мнении есть доля истины, но мы ведь берём общий случай, а не исключения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага. Плюс частота еще сама по себе — весьма абстрактное понятие, определяемое только на бесконечном периодическом сигнале :)
А если еще учеть, что энгармонизм возможен только в темперированном строе и что в натуральном строе, к примеру, до диез и ре бемоль это разные ноты…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зачем что-то изобретать? Можно просто его как номер тоновым набором проиграть.
z0r.de/1976
Забыли!
Что-то они быстро сдались, я только настроился помедитировать под пи, а оно кончилось :)
Зачем выбрасывать? Запишем в 12-ричной системе, и всё.
Слышал что фанаты пи делали это лет 10 назад (если не больше).
я и сам лет 5-7 назад пытался как-то интересно чисто пи отрисовать, но все к белому шуму сводилось.
вот с простыми числами как-то поинтереснее что ли.
Можно рассчитать, чем будет Пи в 12-ричной, например, системе, и положить на любое число нот.
Играя, мы используем 12 разных звуков. Но фактически они записываются путем диезов (#) или бемолей (b), примененных к базовым нотам. Так что нот так и остается семь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сами же и пишете, что 12 нот — это неправильно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нот нифига не семь, смотрите ниже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Гамма в тональности «До Мажор» или «Ля Минор».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С точки зрения, что нота — это графический символ, то нота в музыке одна, такая:


Можно рассмотреть обозначения разных интервалов как выди этой ноты или как разные ноты, но тогда их будет намного больше, чем семь.

С другой точки зрения, где нотами называются звуки
В связи с широкой распространённостью современной музыкальной нотации, часто слово «нота» используют как синоним для обозначаемого им понятия «звук», что не является правильным с точки зрения логики, но, тем не менее, музыканты, как правило, друг друга понимают.

В современной музыки используется 12 нот, из которых 7 — это ноты гаммы ля-минор, которые и являются белыми клавишами на пианино.

Но говорить, что в природе 7 нот — это бред.
Ну и по традиции — хаерс есть?
Хайреза — нету. Они-же хотят заработать на распечатке.

Впрочем, ничто не мешает сгенерировать картинку самому — цвета есть (легенда), число пи вполне можно скачать в виде zip-архивов. Остается примитивный код, перегоняющий цифры в цветные пиксели.
Вот 4 миллиона цифр (сам еще не считал) для тех, кому захотелось попробывать: zenwerx.com/projects/pi-digits/pi/.
Предупреждение: с ролью обоев для рабочего стола картинка справляется плохо — значки на ее фоне теряются, подписи нечитаемы, может вызывать головную боль, если долго рассматривать.
Долго смотрел, но чего-то не гипнотизирует, только голова начинает болеть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
кэп, это не пи, я тут вижу повторяющиеся фрагменты.
Число-то иррациональное. Никаких крупномасштабных структур поэтому и нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обычный белый шум однако.
А думали мона лиза получится? )
Спецыалисты утверждают, что она таки там есть :) Вот только после какого знака?
Это стереокартинка, только тсс, я никому ничего не говорил! И ширину подобрать надо :)
Не вижу красоты…
Согласен. Ничего гипнотического в этой картинке тоже нет, имхо.
Я один вижу периодическое скопление 4,5 цифр? О_о
П.С. Что бы разглядеть получше посмотрите на монитор с углом превышающим допустимый для Вашего монитора :)
У моего монитора допустимый угол обзора 180 градусов. Как смотреть?
Вот жешь блин, эти скопления четко видные на старом мониторе (4 года), вообще никак не видны на новом О_о, причем на старом четко видно не только скопления 4.5 цифр, так и размытости между этими скоплениями, но на новом ничего этого не видно :)
сзади, очевидно же.
Было бы забавнее перевести его в систему счисления с основанием 16777216, и отобразить каждый знак попиксельно.
Это же когнитивная компьютерная графика (ККГ). Странно, что про число Пи забыли.
Ожидал увидеть круг* :-)
* Карл Саган «Контакт», в самом конце почитайте.
Там, как помнится, дело происходило далеко не в десятичной системе
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно, а они считали распределение чисел от 0 до 9 среди этих 10 триллионов знаков после запятой? Насколько часто какое встречается?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно и самому посчитать (для приведенного выше файла из 4млн знаков):
for a in $(seq 0 9); do echo -e "$a\t\t$(cat pi|sed "s/[^$a]//g"|wc -c)"; done
0		460862
1		461083
2		461107
3		461036
4		462336
5		461380
6		460357
7		461851
8		461596
9		462136
[/code]
С точностью до ~0.13% распределение равномерное.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если /dev/random использовать (а не /dev/urandom) для инициализации генератора, да еще и периодически его реинициализировать, получается более «случайно».
Хотя, естественно, все равно недостаточно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Соперники подобрались равными, но на дистанции 1,241,100,000,000 знаков с небольшим отрывом побеждает номер 8!

P.S. Спасибо за информацию.
Там вообще стандартное отклонение от медианы равно 3.4871e-04%…
Хотя, судя по χ², получается, что для 10 степеней свободы вероятность независимости — всего-то около 80%.
рассчитали число Пи до 10 триллионов знаков после запятой.

Вот бы энтузиазм этих людей, да в мирных целях…

Только мне видны на картинке странные зоны нерезкости? Как будто сквозь мыльный объектив изображение сделано. Из-за этого ничуть не гипнотическое, на мой взгляд, конечно.
Я, когда студентом был, записывал таким образом число Пи. Пробовал разные смещения, закономерности не нашёл, перешёл к рисованию множества Мандельброта.

Уровень лабы по программированию, не?
это для программиста, а для дизайн студии — огромный шаг вперед и нетрадиционность мышления.
Согласен, ничего сверхординарного. Но ведь это делали дизайнеры, для них простительно.
а я бы не отказался от обоев с таким рисунком, только гамму помягче подобрать
Пытался рассмотреть как стереограмму. Не получилось (:
Старая тема, в 2005 году в математической группе вконтакта так делали. И я в том числе.
Круто! Теперь запомнить первые четыре миллиона цифр после запятой числа Пи, просто как никогда.
Число Пи излишне мистифицируется.
Так же как и Пирамида Хеопса, в пропорциях которой вечно ищут какие-то скрытые смыслы.
У меня после трех минут созерцания открылись чакры и нормализовалось артериальное давление. Спасибо вам, ребята!
Очень похоже на стерео-изображение :) Может там можно разглядеть стереоскопическое 42? Или какой другой ответ на главный вопрос?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории