Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 88
«Даже мой основной интернет-банкинг в Райффайзене начал разочаровывать: мобильных приложений у них нет, только мобильный портал, чтобы оплатить что-то надо запускать какой-то ужасный java-апплет и подсовывать ему ключ, что со смартфонов вообще невозможно. А я еще не говорил о таких гигантах юзабилити, как Сбербанк, ВТБ24 или Балтийский банк в Петербурге.»
Нет, я все понимаю, ВТБ24 далеко не идеал, но никакие апплеты ему не нужны, и у него есть приложения для всех основных мобильных ОС.
Нет, я все понимаю, ВТБ24 далеко не идеал, но никакие апплеты ему не нужны, и у него есть приложения для всех основных мобильных ОС.
Да, это правда. Но они мучают людей пластиковыми картами с одноразовыми кодами. Это даже хуже java-апплетов я считаю.
Ну, это явно не хуже, потому что по крайней мере работает везде, а не только там, где есть java. А что плохого в картах одноразовых кодов? Я пока не видел чего-нибудь настолько же надежного и безопасного (ну и дешевого при этом).
sms-подтверждения?
Не проходит по категории «надежно»: требует телефона, который (а) заряжен и (б) доступен. Особенно это смешно в тот момент, когда ты пытаешься, собственно, оплатить заблокированный телефон.
С другой стороны, плохо проходит по категории «безопасно»: если у тебя стянули телефон с мобильным банком, и на этот же телефон приходят подтверждения, то мы только что потеряли уровень защиты.
С другой стороны, плохо проходит по категории «безопасно»: если у тебя стянули телефон с мобильным банком, и на этот же телефон приходят подтверждения, то мы только что потеряли уровень защиты.
(а) ну это да
(б) можно оперативно заблокировать телефон в банке, симку у оператора.
а если стянули карточку с кодами?
(б) можно оперативно заблокировать телефон в банке, симку у оператора.
а если стянули карточку с кодами?
«можно оперативно заблокировать телефон в банке, симку у оператора.»
И после этого потерять доступ к интернет-операциям. Круто.
«а если стянули карточку с кодами?»
Если совсем честно, никогда не проверял. Но сильно подозреваю, что все то же самое, карта блокируется, а вот можно ли зарегистрировать новую — не знаю.
И после этого потерять доступ к интернет-операциям. Круто.
«а если стянули карточку с кодами?»
Если совсем честно, никогда не проверял. Но сильно подозреваю, что все то же самое, карта блокируется, а вот можно ли зарегистрировать новую — не знаю.
С точки зрения безопасности да, но с точки зрения удобства это ужас. Надо искать компромис между этими вещами. А банки просто прикрываются от потенциальных проблем в ущерб удобству.
Предложите ваши варианты?
(нет, мне искренне интересно)
(нет, мне искренне интересно)
Спасибо, до крайности интересная тема. Терминалы от банков и подключать гиморно и с физ.лицами не работают, в общем может быть спасением.
Уточните если можете 2 момента пожалуйста
а) Тарифы для юр.лиц?
б) Цена обнала?
Уточните если можете 2 момента пожалуйста
а) Тарифы для юр.лиц?
б) Цена обнала?
За платежи они берут комиссию за транзакции.И вот здесь не очень понятно. Клиент платит картой, это 2.7%? А что за «перевод с карты на карту» тогда? Что бы потом вывести на свою?
При оплате на карту: 2,7%. При переводе денег с карты на карту: 1.95USD + 1.00%.
Тарифы прямо скажем не самые низкие
Да, мне тоже тема кажется любопытной, а главное применимой на практике.
а) Про юр. лица думаю, что нужно заключать договор с ПриватБанк'ом, но уверенности нет, надо узнавать.
б) Обналичивания в этих операциях нет вообще, как я понимаю: либо перевод с карты на карту, либо на счет в платежной системе, либо на счет юр. лица.
в) Получатель платежа получит сумму за вычетом 2.7%.
а) Про юр. лица думаю, что нужно заключать договор с ПриватБанк'ом, но уверенности нет, надо узнавать.
б) Обналичивания в этих операциях нет вообще, как я понимаю: либо перевод с карты на карту, либо на счет в платежной системе, либо на счет юр. лица.
в) Получатель платежа получит сумму за вычетом 2.7%.
Не ожидал увидеть цену в 20 грн. за такую штуковину.
2.7% при оплате товара/услуги. Т.е. товар стоит 100 руб, вам придет 97.3, визе или мастеркарду, примерно рубль(зависит от карты) и остаток эквайеру.
97.3 рубля падают на Ваш р/с, а вывод оттуда зависит от вашего банка =) Это классическая схема эквайринга, сомневаюсь что тут какие-то отклонения от нее.
97.3 рубля падают на Ваш р/с, а вывод оттуда зависит от вашего банка =) Это классическая схема эквайринга, сомневаюсь что тут какие-то отклонения от нее.
Для юр. лиц тарифы божеские. Вроде от 1.75% за карты привата и до 2.75% всех остальных банков. Плюс от 250 до 500р в месяц за обслуживание у них или в стороннем банке соответственно. Переводят деньги на р/с на третий день стандартно.
Охъ, есть у меня сомнения.
Нонче граждане боятся в банкомат карту вставлять: по ящику регулярно выходят выпуски про кражу денег с карт с помощью скиммеров. А тут — вообще палево, какая-то хреновена воткнутая в айфон.
Признаюсь, я бы и сам не рискнул в такую фиговину вставлять свою карту, оплачивая что-то незнакомому человеку.
Нонче граждане боятся в банкомат карту вставлять: по ящику регулярно выходят выпуски про кражу денег с карт с помощью скиммеров. А тут — вообще палево, какая-то хреновена воткнутая в айфон.
Признаюсь, я бы и сам не рискнул в такую фиговину вставлять свою карту, оплачивая что-то незнакомому человеку.
Ну если они распиарят ее как безопасную, то почему нет?
Я первым же делом попытался найти sdk в интернетах, которое сможет считать данные, но ничего нет. Либо это форки задепрекейченной либы square, либо что-то с другим форматом (типа Magtek).
Я первым же делом попытался найти sdk в интернетах, которое сможет считать данные, но ничего нет. Либо это форки задепрекейченной либы square, либо что-то с другим форматом (типа Magtek).
Вот еще какой момент любопытен, ликвипей вроде в достаточной степени анонимен, терминал можно за нал кажется в отделениях купить, это что теперь — любой гопник на минутку заполучивший карту в руки спишет любую сумму?
Она работает с картами, которые требуют использования чипа вместо магнитной ленты?
Сайт что-то выдает ошибку nginx при попытке купить девайс.
Хабраэффект?
Хабраэффект?
Всё бы ничего, если б не ПриватБанк — один из самых (если не самый) дебильных банков Украины.
Зато у них больше всего отделений и банкоматов, а также удобный и функциональный интернет-банкинг.
А еще они первые по кол-ву выданных карт.
Только к качеству это никакого отношения не имеет.
Только к качеству это никакого отношения не имеет.
У меня ни с оплатой с помощью карты (online/offline), ни с выводом webmoney, ни со снятием наличных проблем не было.
Было два перевода из-за границы с неправильными реквизитами — раза 4 ездил в центральное отделение, но перевод таки получил.
Все не без изъянов, но это один из тех банков, у которых их меньше всего.
Качество чего именно вас так не устраивает?
Было два перевода из-за границы с неправильными реквизитами — раза 4 ездил в центральное отделение, но перевод таки получил.
Все не без изъянов, но это один из тех банков, у которых их меньше всего.
Качество чего именно вас так не устраивает?
Качество чего именно вас так не устраивает?Обслуживания в отделениях и квесты в банкоматах.
У меня достаточно много знакомых физ и юрлиц, которые пользовались/пользуются их услугами, и качеством ПриватБанка из них доволен только один. Подозреваю что только потому, что ему попался один из немногих толковых и адекватных менеджеров.
Гг. Как я понимаю там только магнитный считыватель. Если оплатить ненужной картой с чипом покупку, то можно смело получить и товар и деньги =)
Дело все в том что по правилам и порядкам Visa и MasterCard при оплате чиповой картой по магнитной ленте, никаких разбирательст и расследований от платежной системы не будет, и деньги будут просто возвращены на счет.
Заводим чиповую карту, оплачиваем, звоним в банк и говорим что моя карта скомпроментирована и такой операции я не совершал. Пишем заявление. Либо закрываем счет, либо получаем новую карту, куда вернутся все деньги. И пусть хоть подписи стоят, хоть курьер в лицо узнает. Максимум — можно потом от СБ магазина получить по морде =) Но если банк эквайер и эмитент разные, особенно из разных стран, то шансы очень малы.
На правах байки которая у нас по банку ходила — когда в россии еще было мало чиповых терминалов, финны ездили в Питер и закупались, после чего закрывали карты и получали все деньги. Говорят что один так машину себе купил. Но это байка.
А так, классная штука, но ведь давно есть GSM терминалы с аккумулятором. Мы такие ставим почти всем кто занимается доставкой.
А еще 2.7 очень высокий процент. 1.8 для обычного эквайринга и 2% для интернет-эквайринга. Это стандартные расценки. 2.7 это прям адский процент.
Дело все в том что по правилам и порядкам Visa и MasterCard при оплате чиповой картой по магнитной ленте, никаких разбирательст и расследований от платежной системы не будет, и деньги будут просто возвращены на счет.
Заводим чиповую карту, оплачиваем, звоним в банк и говорим что моя карта скомпроментирована и такой операции я не совершал. Пишем заявление. Либо закрываем счет, либо получаем новую карту, куда вернутся все деньги. И пусть хоть подписи стоят, хоть курьер в лицо узнает. Максимум — можно потом от СБ магазина получить по морде =) Но если банк эквайер и эмитент разные, особенно из разных стран, то шансы очень малы.
На правах байки которая у нас по банку ходила — когда в россии еще было мало чиповых терминалов, финны ездили в Питер и закупались, после чего закрывали карты и получали все деньги. Говорят что один так машину себе купил. Но это байка.
А так, классная штука, но ведь давно есть GSM терминалы с аккумулятором. Мы такие ставим почти всем кто занимается доставкой.
А еще 2.7 очень высокий процент. 1.8 для обычного эквайринга и 2% для интернет-эквайринга. Это стандартные расценки. 2.7 это прям адский процент.
А не приходилось встречаться с эквайрами, где есть потолок комиссии на переводимую сумму? Скажем 2%, но не более 2000 руб за операцию?
Мне, не приходилось. Но думаю это можно настроить, только вот зачем?
Выгоднее считать суммарные обороты. Допустим на точки с высокими оборотами мы даем 1.4-1.5.
Вообще не вижу смысла ограничивать максимальную сумму транзакции. Логичнее даже устанавливать разный процент для разных операций, допустим до 2000 — 2% до 10000 — 1.9% и т.д. Но мы таким не занимаемся, ибо смысла все-таки особого нет.
Выгоднее считать суммарные обороты. Допустим на точки с высокими оборотами мы даем 1.4-1.5.
Вообще не вижу смысла ограничивать максимальную сумму транзакции. Логичнее даже устанавливать разный процент для разных операций, допустим до 2000 — 2% до 10000 — 1.9% и т.д. Но мы таким не занимаемся, ибо смысла все-таки особого нет.
Затем, что когда речь идет о переводе около 100 тыс и более, то комиссия становится слишком жирной за одну операцию и интереснее клиента уговорить на то, чтобы он наличные снял, чем соглашаться на перевод.
Хотя эквайринг в любом случае дорого выходит. Учитывая, что маржа во многих направлениях не очень высокая, выгоднее иметь дело с наличкой до сих пор.
Хотя эквайринг в любом случае дорого выходит. Учитывая, что маржа во многих направлениях не очень высокая, выгоднее иметь дело с наличкой до сих пор.
Хм, у нас и машины по карте покупают и не жалуются =) Какая разница, что у тебя 10 операций по 100 000 р., что 1 000 по 1 000р.? И так и так отдашь банку ту же сумму. Другое дело если у одного операций на 1 млн. а у другого на 10 млн., то второму естественно и процент поменьше.
Это клиенты не жалуются в первую очередь. Да и маржа в машинах очень приличная, на сколько я слышал. Плюс оплата по карте здорово помогает забыть об инкассации. Но когда речь о товаре, где маржа процентов 10, а пятая часть из нее отдаешь только за перевод, а на остальные пытаешься прокормить целую организацию и заплатить налоги. Не хорошо это.
Вот по поводу того, что процент может меняться в зависимости от суммы — спасибо. Я пока встречался только с фиксированным процентом без учета суммы.
Вот по поводу того, что процент может меняться в зависимости от суммы — спасибо. Я пока встречался только с фиксированным процентом без учета суммы.
А что за банк такой волшебный, что 2% даете на интернет эквайринг?
А в чем волшебность? 2% — это очень распространенный вариант.
2% не встречал на рынке, что за банк? Россия?
Позвоните в Сбер. Россия, конечно.
только что еще раз общался с отделом эквайринга, 3% на старте
Не знаю… может условия изменились или еще какие-то нюансы есть. Тут мне сложно сказать о причинах. Я могу только говорить о том, с чем сам имел/имею дело. Может у вас какие-то территориальные нюансы.
скорее всего вы ошиблись, либо вы очень крупная компания.
сейчас по рынку 2,5 подписать практически не возможно, обычно 2,7-3
интересно было бы узнать контакты с кем можно вести переговоры о 2%, если это средний процент по рынку, поделитесь информацией
сейчас по рынку 2,5 подписать практически не возможно, обычно 2,7-3
интересно было бы узнать контакты с кем можно вести переговоры о 2%, если это средний процент по рынку, поделитесь информацией
Нет, я точно не ошибся. Так как этим вопросом лично занимался усиленно год назад где-то и оббегал кучу банков. Среди предложений и нам встречались в районе 2,5. Вы из какого города?
«GSM терминалы с аккумулятором. Мы такие ставим почти всем кто занимается доставкой»
— скрытая реклама ;-) И сколько стоит такой в стравнении с ридером?
«Заводим чиповую карту, оплачиваем, звоним в банк и говорим что моя карта скомпроментирована и такой операции я не совершал. Пишем заявление. Либо закрываем счет, либо получаем новую карту, куда вернутся все деньги. И пусть хоть подписи стоят, хоть курьер в лицо узнает.»
— операция подверждается ПИНом (СМС-паролем, который поступает на телефон покупателя), сомневаюсь, что можно так лего вернуть деньги назад
— скрытая реклама ;-) И сколько стоит такой в стравнении с ридером?
«Заводим чиповую карту, оплачиваем, звоним в банк и говорим что моя карта скомпроментирована и такой операции я не совершал. Пишем заявление. Либо закрываем счет, либо получаем новую карту, куда вернутся все деньги. И пусть хоть подписи стоят, хоть курьер в лицо узнает.»
— операция подверждается ПИНом (СМС-паролем, который поступает на телефон покупателя), сомневаюсь, что можно так лего вернуть деньги назад
Для банка явно дороже, для клиента одинаково, что обычный терминал, что переносной.
Со стороны платежной системы, деньги обязаны вернуться. А вот со стороны банка — тут можно и от СБ люлей получить =)
Со стороны платежной системы, деньги обязаны вернуться. А вот со стороны банка — тут можно и от СБ люлей получить =)
Да, и такой вопрос. А если у меня не подключена услуга смс-информирования? Т.е. банк мой не знает мой номер. Оплатить не получится?
приведите плз примеры банков, которые предлагают 2% для интернет-эквайринга
А вот поделитесь опытом — насколько удобно расписываться пальцем на экране и насколько результат оказывается похож на обычную подпись?
Не нашел такой момент — есть там возможность ввода пин-кода?
У маестро требования по обязательному вводу пин-кода. Никаких росписей, только пин-код. В противном случае у эквайера большие штрафы.
У маестро требования по обязательному вводу пин-кода. Никаких росписей, только пин-код. В противном случае у эквайера большие штрафы.
не знаю как сейчас liqpay работает, но я имел проблемы с переводом как-то через них. Плюс 2,7% — это многовато. Сама по себе идея довольно интересная, но хорошо бы кто-то развил более вменяемый и стабильный сервис. Да и саму бы эту хреновину сделать получше, почему бы ее на всю ширину, например, не растянуть? Ведь вероятность вырвать гнездо, зацепившись за край стола или еще какой-то предмет, резко уменьшится.
Думаю тут акцент на портативность. поэтому и небольшая. Плюс как рассчитать какого размера телефон? У кого-то бывает разъем и сбоку.
На прошедшей конференции неделю назад тестировал сей продукт.
Идея не нова, в прессе о ней многое уже сказано-пересказано. И по-прежнему еще не завоевала видимого успеха.
В сухом остатке продукт для частных предпринимателей, у которых со стандартными POS-терминалами отношения пока не сложились. Либо как запасной вариант, если с рабочим терминалом что-то случится. Такое тоже регулярно встречаю :)
Чип этот агрегат читать не умеет, потому транзакция по карте с чипом может быть легко оспорена не в пользу ПриватБанка. А он, в свою очередь, наверняка имеет подстраховку в договоре как раз на этот случай, так что здесь я вижу существенный недостаток. Особенно с курсом на чипы в России.
На вопрос: «когда же будет чип?» — получил уклончивый ответ и неопределенный срок полгода-год. Поживем — увидим.
Идея не нова, в прессе о ней многое уже сказано-пересказано. И по-прежнему еще не завоевала видимого успеха.
В сухом остатке продукт для частных предпринимателей, у которых со стандартными POS-терминалами отношения пока не сложились. Либо как запасной вариант, если с рабочим терминалом что-то случится. Такое тоже регулярно встречаю :)
Чип этот агрегат читать не умеет, потому транзакция по карте с чипом может быть легко оспорена не в пользу ПриватБанка. А он, в свою очередь, наверняка имеет подстраховку в договоре как раз на этот случай, так что здесь я вижу существенный недостаток. Особенно с курсом на чипы в России.
На вопрос: «когда же будет чип?» — получил уклончивый ответ и неопределенный срок полгода-год. Поживем — увидим.
Вот когда чипованные карты перестанут снабжать магнитной полосой, такой ридер действительно станет не актуальным. Про «легкость» возврата денег за операцию подтвержденную пином (смс-паролем) я уже писал выше 2 раза, на мой взгляд это миф. А софт (iPay), вроде и для приема PayPass адаптирован.
Как я понял эти операции проходят как операции без присутствия карты. Т.к. там в приложении можно карту вообще не проводить а просто ввести данные. Так что с оспариванием все не так просто. С точки зрения безопасности же вообще беда. Подтверждение придет на тот телефон который будет введен при оплате.
У меня на ноуте в Ubuntu эта штука работает. Приложения на Java от того же Приватбанка. Только два замечания:
пришлось заказывать переходник для гнезда наушников на eBay (около 20 грн.) и нужно приноровиться проводить карту через ридер.
Чиповые карты вроде проходят. Суть тут в том, что если будут украдены средства с такой карты, то деньги 100% возвращает эквайер, то есть, Приватбанк. :)
Если есть вопросы, то смогу ответить только через час по известной причине, сорри. :)
пришлось заказывать переходник для гнезда наушников на eBay (около 20 грн.) и нужно приноровиться проводить карту через ридер.
Чиповые карты вроде проходят. Суть тут в том, что если будут украдены средства с такой карты, то деньги 100% возвращает эквайер, то есть, Приватбанк. :)
Если есть вопросы, то смогу ответить только через час по известной причине, сорри. :)
Эквайер или магазин. В РФ мутное законодательство, на одной из недавних конференций это тоже обсуждали, склоняют в сторону магазинов, но и конференция была банковская =)
Я много перечитал на эту тему. Если с магнитной полосы чипованной карты сделают клон и с помощью клона снимут деньги с банкомата или расплатятся в магазине, то возмещать обязан однозначно эквайер или банк-владелец банкомата. Тут нет другого варианта. Таковы правила ПС. Это как стимул проводить транзакции только с помощью чипа. :) Я своей чипованной где только не пробовал расплатится — везде по полосе не принимает, только чип. :)
Кстати, ПК-версия терминала без подключения к интернет-банку (при запуске требует учётные данные для входа) Привата просто не принимает платежи. А при проведении транзакции требует ввода номера телефона клиента для получения кода, который вводится в программу.
Кстати, ПК-версия терминала без подключения к интернет-банку (при запуске требует учётные данные для входа) Привата просто не принимает платежи. А при проведении транзакции требует ввода номера телефона клиента для получения кода, который вводится в программу.
Это я знаю, деньги возвращают в любом случае обязательно. Но есть пара моментов. Банк может взять как из своего кармана, так и из кармана ТСП. ПС это регулируют, но, к сожалению:
1. Никакие правила не могут противоречить законодательству.
2. Официального перевода правил ПС до сих пор нет. Правила на английском языке в суде не доказательство.
3. Из-за нашего мутного законодательства, по идее вся вина за мошеннические транзакции ложится на плечи ТСП. Всегда. Но считается ли данная транзакция мошеннической, если не проводилось расследование? В общем, этот момент, также как и многие другие моменты не прописан ясно в законах (также как отображать ли нулевую комиссию, использовать ли деньги кешина и т.п.).
Честно, я лично глубоко не копал в эту сторону, слава богу я не юрист. Это то что я понял из последней конференции, общения с начальством и юристами нашими. Так что не буду настаивать на однозначтной правильности моего мнения. Но в нашем банке платит ТСП.
1. Никакие правила не могут противоречить законодательству.
2. Официального перевода правил ПС до сих пор нет. Правила на английском языке в суде не доказательство.
3. Из-за нашего мутного законодательства, по идее вся вина за мошеннические транзакции ложится на плечи ТСП. Всегда. Но считается ли данная транзакция мошеннической, если не проводилось расследование? В общем, этот момент, также как и многие другие моменты не прописан ясно в законах (также как отображать ли нулевую комиссию, использовать ли деньги кешина и т.п.).
Честно, я лично глубоко не копал в эту сторону, слава богу я не юрист. Это то что я понял из последней конференции, общения с начальством и юристами нашими. Так что не буду настаивать на однозначтной правильности моего мнения. Но в нашем банке платит ТСП.
Никогда, повторяюсь, никогда не сравнивайте интернет банк райффайзен банка с чем либо. Это как запорожец из 90х сравнивать с самолетом. Убогее интернет банка не встречал, а веселые ихние правила, когда деньги с твоего счете на другой, гуляют где то на межбанке несколько суток — это вообще клиника.
Попросили меня сделать программку для этого чуда, втыкающегося в айФон.
Для меня оказалось сюрпризом, что на магнитной полоске хранятся всего лишь данные с лицевой стороны пластиковой карты.
И все.
То есть эта штука нужна исключительно для удобства, чтобы не вбивать руками номер-фамилию-дату с карточки.
И все?
Для меня оказалось сюрпризом, что на магнитной полоске хранятся всего лишь данные с лицевой стороны пластиковой карты.
И все.
То есть эта штука нужна исключительно для удобства, чтобы не вбивать руками номер-фамилию-дату с карточки.
И все?
Именно =) Разницы между интернет-эквайрингом и такой штукой только в вводе CVC/CVV кода. Т.е. при совершении операции по магнитке — мы уверены что есть материальный аналог и что это действительно нормальная карта + проверка на мошенничество продавцом. При интернет-эквайринге отвественность лежит на покупателе, CVC никто знать не должен!
На форуме ПриватБанка многие плюются на этот ридер по качеству чтения и связи с банком, хотя мне он показался действительно интересным решением.
Однако для ИП в России при оплате картой всё-равно нужно выдавать кассовый чек. А если деньги потом свалятся на расчетный счет — ещё и пободаться с налоговой по поводу двойного налогообложения. Добро пожаловать в Россию!
Однако для ИП в России при оплате картой всё-равно нужно выдавать кассовый чек. А если деньги потом свалятся на расчетный счет — ещё и пободаться с налоговой по поводу двойного налогообложения. Добро пожаловать в Россию!
тоже самое, но вид сбоку… www.rbkcard.ru/
А вообще, судя по отзывам в том же андроид.маркете, качество чтения карт и помощь саппорта ужасная
А вообще, судя по отзывам в том же андроид.маркете, качество чтения карт и помощь саппорта ужасная
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как принимать платежи картами в оффлайне?