Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 179
За IE6, надеюсь, сумму удваивают?
По-моему лучше применить ту же формулу :) А вообще было бы логичнее считать от момента выхода следующей мажорной версии
Вообще классно для всех браузеров ввести такую коммисию. Скажем:
(месяцев с момента выпуска - 12) * 0.1
Классная формула. Ставим в юзерагент «Хром версии 9999» и покупаем товар бесплатно.
Комиссия в процентах? Я правильно понимаю, что комиссия за вчера скачанный браузер фактически является скидкой в 1.2%?
И производителям браузеров можно будет неплохо жить на откатах от магазинов за невыпуск новых версий :)
А вообще было бы логичнее считать от момента выхода следующей мажорной версии
Нифига. Зная слоупочность некоторых производителей браузеров — пусть лучше переходят на браузеры, у который более быстрый выпуск.
IE6 — Август 2001, сейчас Июнь 2012: в Августе 2012 будет 11*12=132 месяца, сейчас соответственно 130 месяцев * 0,1% = +13% (что, к сожалению, меньше 100%).
Браво, отличный прецедент как по мне )
Гениальный ход!
Вот бы еще скидку за пользование текущей версией браузера.
Забавное понятие — «дискриминация по браузерному признаку».
Причём девятого ИЕ в списке лучших браузеров нет :)
IE? В списке лучших?
более лучших (better)
Вы тролль?
Зря ты так. Десятая версия вполне подходит среднестатистическому пользователю, и работает уже наравне с остальными. Восьмые и ниже — я согласен, в топку, но 9 и 10 не стоит недооценивать.
Недооценивать никогда не стоит. Но ИЕ 9 — стоит на абсолютно другом уровне, чем нормальные браузеры.
Ругательств можно набрать на пост. Вот главные:
А ещё он всё ещё закрыт, странное поведение не выяснить, помочь исправить баг нельзя, тем более, что сами разработчики не очень расторопны.
Так зачем защищать ИЕ9? Гнать его надо в шею!
Ругательств можно набрать на пост. Вот главные:
- Очень плохая поддержка современных технологий.
Как результат — на IE 9 всё ещё приходится оглядываться и в будущем придётся оглядываться только больше (см. следующий пункт).
- Авто-обновление.
Самое главное, что должно быть сегодня, если мы заботимся о завтра.
Как сказал Бен Гуджер, Хром в начале был пустым окном, но сегодня все эти инсталяции — на свежей версии со всей функциональностью.
Через три-пять лет, когда Хром будет на версии овер 9000, Фаерфокс на версии 29, ИЕ 8 и ИЕ 9 всё ещё будут занимать 10%-20% рынка.
- ИЕ 9 недоступен на Виндоус Иск Пи.
Это плохо, ибо ИЕ 8 всё ещё занимает ненормальную долю, а люди более склонны обновить браузер, чем его поменять.
- Инструменты разработчика в ИЕ 9 — говно.
Это, конечно, субъективная причина, но ведь и впрямь говно.
А ещё он всё ещё закрыт, странное поведение не выяснить, помочь исправить баг нельзя, тем более, что сами разработчики не очень расторопны.
Так зачем защищать ИЕ9? Гнать его надо в шею!
ИЕ 9 недоступен на Виндоус Иск Пи.
На самом деле есть более существенный недостаток. IE10 не будет даже на Win 7.
Потому желательно сразу пересаживать людей на нормальный браузер, а не на тот, который они обновить даже при желании не смогут.
Я этого даже не знал.
Спасибо, добавлю в копилку.
Спасибо, добавлю в копилку.
Internet Explorer 10 is not currently available for Windows 7. The most recent release for Windows 7 was Internet Explorer 10 Platform Preview Build 2, on June 29, 2011.
When it's released, Internet Explorer 10 will be available for Windows 7, Windows 8, Windows Server 2008 R2, and Windows Server 2012.
>Авто-обновление.
Отсутствие авто-обновления — это плюс, а не минус.
Если быть точным — браузер обновляется вместе с системой и системными апдейтами, но только тогда, когда я ему разрешаю (или как файерфокс — по требованию), но не когда угодно Большому брату.
Компьютер принадлежит мне и не браузеру решать, когда что-либо устанавливать или удалять на моём компьютере.
P.S. ну это не оправдывает конечно скорость заделки некоторых дыр в нём
Отсутствие авто-обновления — это плюс, а не минус.
Если быть точным — браузер обновляется вместе с системой и системными апдейтами, но только тогда, когда я ему разрешаю (или как файерфокс — по требованию), но не когда угодно Большому брату.
Компьютер принадлежит мне и не браузеру решать, когда что-либо устанавливать или удалять на моём компьютере.
P.S. ну это не оправдывает конечно скорость заделки некоторых дыр в нём
Авто-обновление нужно в первую очередь не пользователю, а интернету, чтобы не было застоя.
Поэтому браузер должен по дефолту авто-обновляться.
Для специалистов, которые понимают, что делают (например, для вас), всегда есть возможность авто-обновления отключить. (Даже если не было бы официальной, достаточно сбить ДНС или зарутить в нулл сервера авто-обновления)
Поэтому браузер должен по дефолту авто-обновляться.
Для специалистов, которые понимают, что делают (например, для вас), всегда есть возможность авто-обновления отключить. (Даже если не было бы официальной, достаточно сбить ДНС или зарутить в нулл сервера авто-обновления)
Не могу с Вами согласиться:
1. Да, обновление браузеров позволяет экономить при разработке сайтов, но это же приводит к тому, что фреймворки и обычные веб-программисты начинают безусловно лепить всюду новые технологии, в результате чего компьютер в миллион раз более быстрый, чем запускавший в космос космонавтов, тормозит при скруллинге страницы.
2. Становится проблематично смотреть интернет через браузеры примитивы (к примеру links и linx)
3. Из-за погони за версиями и принудительного обновления убивается понятие стабильной версии, где уже нет старых багов и ещё нет новых фич с новыми багами.
1. Да, обновление браузеров позволяет экономить при разработке сайтов, но это же приводит к тому, что фреймворки и обычные веб-программисты начинают безусловно лепить всюду новые технологии, в результате чего компьютер в миллион раз более быстрый, чем запускавший в космос космонавтов, тормозит при скруллинге страницы.
2. Становится проблематично смотреть интернет через браузеры примитивы (к примеру links и linx)
3. Из-за погони за версиями и принудительного обновления убивается понятие стабильной версии, где уже нет старых багов и ещё нет новых фич с новыми багами.
1. и 2.Мне кажется, что вы несогласны с общим развитием ХТМЛ. Возможно, вы правы.
Тем не менее, учитывая, что, в общем, консенсус — развивать и ИЕ9 и ИЕ10 всё же стараются внедрять новую функциональность, непохоже, что их цель — сделать ХТМЛ стабильным и не внедрять новинки. Поэтому отсутствие авто-обновления — зло.
3.Фаерфокс имеет версию длительной поддержки. Пожалуйста, пользуйтесь.
Хром изначально не нацелен на аудиторию, желающую идеальной стабильности, но, тем не менее, разницу между стабильной и нестабильными ветками они понимают.
>А ещё он всё ещё закрыт, странное поведение не выяснить, помочь исправить баг нельзя, тем >более, что сами разработчики не очень расторопны.
Возможно я ошибаюсь, но чтобы Microsoft выпустила что-то серьезное с open source? Да ни в жизни не сделают.
Так что, кажется, поведение очень даже предсказуемое.
Возможно я ошибаюсь, но чтобы Microsoft выпустила что-то серьезное с open source? Да ни в жизни не сделают.
Так что, кажется, поведение очень даже предсказуемое.
Я не утверждал, что их поведение непредсказуемое.
Я утверждал, что гнать надо ИЕ в шею. :)
Я утверждал, что гнать надо ИЕ в шею. :)
Меня откровенно раздражает неприятие Майкрософтом открытого софта. Что мешает взять свободный WebKit и встроить в оболочку IE, наприцеплять ActiveX и политик безопасности?
Все грехи IE всегда были в том, что он по-дебильному отрисовывает контент, потому что Trident — кривое медленное ущербное говно, которое MS десять с лишним лет оптимизирует, а оно все равно тормозит и не поддерживает возможностей конкурентов. MS не умеет переписывать и брать новые штуки, они мучительно поддерживают старый говнокод и обратную совместимость с IE6, которая никому нафиг не уперлась. Если где-то в мире есть сайт, работающий только в IE6, то его надо забанить в гугле, а сервер с исходниками изъять, переехать бульдозером, поджечь и взорвать.
Потому до тех пор, пока IE любой версии будет использовать закрытый говнодвижок Trident, я не буду считать его нормальным браузером.
Все грехи IE всегда были в том, что он по-дебильному отрисовывает контент, потому что Trident — кривое медленное ущербное говно, которое MS десять с лишним лет оптимизирует, а оно все равно тормозит и не поддерживает возможностей конкурентов. MS не умеет переписывать и брать новые штуки, они мучительно поддерживают старый говнокод и обратную совместимость с IE6, которая никому нафиг не уперлась. Если где-то в мире есть сайт, работающий только в IE6, то его надо забанить в гугле, а сервер с исходниками изъять, переехать бульдозером, поджечь и взорвать.
Потому до тех пор, пока IE любой версии будет использовать закрытый говнодвижок Trident, я не буду считать его нормальным браузером.
Trident — один из самых простых для встраивания HTML-движков. Он используется настолько широко в сторонних приложениях, что отказ от него невозможен.
Вкратце, он и является Microsoft WebBrowser Control.
Вкратце, он и является Microsoft WebBrowser Control.
Полагаю, существует множество предприятий, где корпоративные информационные системы делались в эпоху IE6, и им совершенно не вперлось тратить кучу денег и иметь перебои в работе из-за того, что остальной интернет уже где-то далеко впереди, а единственная версия windows, которая заработает на современном железе, получила новый современный браузер, который не поддерживает IE6-код.
Именно по таким причинам MS так носится с обратной совместимостью, потому что их клиентам это нужно.
Именно по таким причинам MS так носится с обратной совместимостью, потому что их клиентам это нужно.
Зря вы так. 10-ый обещает быть лучшим
А тут небольшой отзыв по теме
www.scirra.com/blog/77/internet-explorer-10-fast-and-native-has-gone-to-other-browsers и да, в тесте уже устаревшие версии хрома и фф. Что же будет дальше?
Девятый осел не встанет на WinXP, а ведь IE7 можно встретить только там.
Он ещё не вышел.
Хотя бета работает шустренько, если к релизу ещё поработают над ней, то может получится конфетка.
Хотя бета работает шустренько, если к релизу ещё поработают над ней, то может получится конфетка.
В девятке куча разнообразнейших глюков. Куда уж её в список лучших? )
Если присмотреться к виду сайта под попапом на скриншоте, видно что они IE7 всё равно особо не поддерживают. А налог за это берут. :)
Полностью согласен. Наоборот, должна быть скидка за использование современного браузера!
Скидка за то, что поступаешь правильно? А вам дают скидки за то, что вы не мусорите или не курите в неположенном месте? За то, что оставляете пакеты в камере хранения при входе в супермаркет, итд?
Ну можно просто увеличить цену на все товары на 6.8%.
Пользователи IE6,7 будут брать товар по этой цене, а остальные — со скидкой 6.8%.
Тут вопрос психологический, а не экономический.
Скидки всегда приятнее, чем санкции/дискриминации.
Пользователи IE6,7 будут брать товар по этой цене, а остальные — со скидкой 6.8%.
Тут вопрос психологический, а не экономический.
Скидки всегда приятнее, чем санкции/дискриминации.
IE7 TAX звучит громче и лучше для пиара)
Задача не поощрить пользователей правильных браузеров, а заставить других пересесть с IE7 и ниже. Вариант с доплатой за неправильный браузер более уместна.
Сложнее подать пользователям IE7. Всплывающее окно «Хотите скидку — используйте чё-нить другое»?
Portable версия, не?
80-й? А зачем тогда вообще браузер?
Некоторые садисты только через прокси причем с ntlm авторизацией, то есть только ИЕ
Ну это такая редкость, что пусть они покупают товары из дома или меняют работу на нормальную, где не хочется застрелиться из-за правил безопасности.
Кстати, а там не обыскивают при каждом входе и выходе?
У меня такая прокся. Chrome Portable пашет без проблем.
У меня все браузеры нормально работают через такую проксю.
Ого! Существуют и такие зверства, как отключение usb-портов? О_о
Я имел ввиду USB-порты куда можно поставить флешку с portable-версией.
А скачать из интернета? Программа для скачивания браузеров ведь работает)
Кстати тоже может быть проблематичным. Раньше на моей проксе стоял GFI, который выпиливал ВСЕ exe-ики при скачке. В том числе в архивах.
Запаролить архив :)
Тогда правильно настроенный прокси выпилит архив целиком вне зависимости от содержимого…
Стеганографированный архив в картинку в свою очередь решит эту проблему (вопрос только к объему).
Ну и можно заUUEэнкодить (ну или заBase64энкодить). + шифровалка простейшая (например алгоритм Цезаря, или как там назывался он — табличная перекодировка).
Ну и можно заUUEэнкодить (ну или заBase64энкодить). + шифровалка простейшая (например алгоритм Цезаря, или как там назывался он — табличная перекодировка).
USB-порт :)
А не интернет-магазинам можно пихать в два раза больше рекламы)
Классно!
Изящно, тонко, и действительно большинство кликнет на иконку и скачает скидки ради.
А все что для них поменяется — иконка для «Интернета» станет другой на рабочем столе.
Изящно, тонко, и действительно большинство кликнет на иконку и скачает скидки ради.
А все что для них поменяется — иконка для «Интернета» станет другой на рабочем столе.
Всё правильно сделал.
Запилили б уже и для восьмого…
Ну мы ведь все понимаем, что пользователь, получивший такое сообщение просто уйдет с магазина. Тут борешься за сокращение количества кликов, чтобы увеличить конверсию, а при таком подходе гарантированно конверсия снижается.
Было бы честнее просто объявить пользователю, что версия IE 7 не поддерживается.
Было бы честнее просто объявить пользователю, что версия IE 7 не поддерживается.
Глянув код становится ясно, что уровень разработчиков весьма низок. Разве сложно нормально верстать. Тем более используя HTML5, почему нельзя использовать html5shim?
Где бы найти такого маркетолога, для него есть много работы
Где бы найти такого маркетолога, для него есть много работы
Серасе политика продаж. Это просто ппц какой-то. Заказчикам сайтов на фрилансе ставить комиссию — не проблема. Но покупателям? Жееесть. Нищеброды. И ещё говнокод. Какие такие усилия они интересно тратят на ie7? Если не хотят тратится — чистый html5 и нормальный jQuery-код, плюс пару js для ie а-ля css3queries for ie и html5.js
На крайний случай css3pie. Но комиссию… Да уж.
На крайний случай css3pie. Но комиссию… Да уж.
А знатоки Австралийского законодательства тут есть?
Просто интересно, имеет ли право негосударственная структура устанавливать собственные налоги (все-таки первое значение слова tax — именно налог, а не просто сбор).
Просто интересно, имеет ли право негосударственная структура устанавливать собственные налоги (все-таки первое значение слова tax — именно налог, а не просто сбор).
Мне больше интересно были ли в итоге сделаны покупки с комиссией?
Подать за что?
Ну, мигалков же не познакомился? А там ведь тоже необоснованный сбор в пользу частной организации, причём со ВСЕХ граждан.
В этой стране рот просто заткнуть пачкой баксов.
В этой стране рот просто заткнуть пачкой баксов.
Почему я не могу собирать такую плату?
Разве я не вправе распоряжаться ценами в своем магазине?
Почему наша «Укрзалізниця» может брать «плату за обслуживание в кассе»?
Почему страховые компании имеют право рассчитывать стоимость страховки чуть ли не индивидуально для каждого?
И вообще кто и каким образом имеет права диктовать мне политику цен в магазине? Может я захочу заложить в цену коэффициент, который будет зависеть от роста или веса покупателя?
Разве я не вправе распоряжаться ценами в своем магазине?
Почему наша «Укрзалізниця» может брать «плату за обслуживание в кассе»?
Почему страховые компании имеют право рассчитывать стоимость страховки чуть ли не индивидуально для каждого?
И вообще кто и каким образом имеет права диктовать мне политику цен в магазине? Может я захочу заложить в цену коэффициент, который будет зависеть от роста или веса покупателя?
Вменяемый комментарий среди толпы хомячков, вопящих — «ура! Пользователи IE должны страдать!»
Значит нужно изменить сбор для пользователей IE? на скидку для всех остальных. Скидку же я могу вводить без оснований?
А если я на СТО старые машины буду ремонтировать дороже, чем новые — процент тоже не обоснован?
Чего только люди не делают, чтобы продажи у себя понизить.
95% их клиентов с ИЕ7 тупо уйдут с сайта, уже положив товар в корзину.
Сумасшедшие деньги они, блин, тратят на поддержку ИЕ7 :].
95% их клиентов с ИЕ7 тупо уйдут с сайта, уже положив товар в корзину.
Сумасшедшие деньги они, блин, тратят на поддержку ИЕ7 :].
Положив товар в корзинку, уйти несколько сложнее, так как на психологическом уровне решение уже принято. С другой стороны, потери «обиженных» такой дискриминацией клиентов по сравнению с притоком новых благодаря такому пиару сходят совсем на нет. С другой стороны, поддержка IE < 8 действительно выходит в копеечку. И это лучшая практика, чем перенаправление на страницу загрузки современного браузера со словами «уж простите» :)
Ничего сложного. Лучше найти другой магазин чем иметь дело с самодовольными дураками. Вероятность получить медленную доставку и плохую гарантию в магазинах где администрация считает себя сильно умнее покупателя (и не скрывает это) весьма высока.
Большинство «покупателей на ie7» не осиливших обновить браузер, не осилят потратить деньги на то, что им неизвестно и что то «из другой жизни», ведь в их времена «такого не было», они просто побоятся где то что то в интернете потратить. Так на… какой смысл ради этих «покупателей» сохранять совместимость. Это всё же не магазин — а не выставка для всех с очками или без
30-50% людей, положивших товар в корзину покупку не завершают. В обычных интернет-магазинах, которые себе такие вольности с «налогами на ИЕ» не позволяют. Конечно, такая величина уже «звоночек» для нормального маркетолога, но встречается подобное очень часто.
Нормальный верстальщик уже знает большинство подводных камней разных версий ИЕ и ему не составляет большого труда их избегать. Я считаю, что пускай оно не совсем ровно выглядит в ИЕ ранних версий, но работать в Интернет-магазине функционал должен. Вы же деньги зарабатываете, а не картинки для офисных работников показываете.
Нормальный верстальщик уже знает большинство подводных камней разных версий ИЕ и ему не составляет большого труда их избегать. Я считаю, что пускай оно не совсем ровно выглядит в ИЕ ранних версий, но работать в Интернет-магазине функционал должен. Вы же деньги зарабатываете, а не картинки для офисных работников показываете.
А зачем верстальщику изучать камни ради тех что кладут куда нибудь (например в корзину, в лучшем случае) и ничего не покупают?
А зачем делать респонсив-версии сайта? Процент входа же совсем низкий. да и не покупают с мобилок в магазинах почти ничего.
А зачем производителям машин учитывать плохие дороги? Ведь в США и Eвропе с дорогами всё ок, а процент продаж в СНГ или занзибаре мизерный по сравнению с us&ue.
А зачем программисту знать особенности работы при разных настройках php.ini на сервере? Ведь лохов, которые на шареде хостятся в расчёт можно не принимать.
А зачем исправлять баги на готовом проекте бесплатно ради заказчика, который уже деньги заплатил и не факт, что закажет что-то ещё?
А зачем…
Короче, иногда лучше жевать, чем осрамится как некомпетентный недальновидный разработчик, который сидит и бубнит — «клиент идиот, кто так делает. Ие не новый, похуй на 2% заказов в месяц. Я ниибательский вебмастёр — зачем учить правильную вёрстку, которая работает во всех браузерах, я же на мозилле сижу, ie не открываю».
Я бы у вас сайт не заказал бы. Такую фразу, да в подпись на фриланс — и можно смело затягивать пояс по-туже.
P.S. Да, прежде чем писать желчный ответ, поставьте фразу в подпись на фриланс. Пожалуйста. И пруфлинк. Вы получите на 30% меньше заказов, я гарантирую это.
А зачем производителям машин учитывать плохие дороги? Ведь в США и Eвропе с дорогами всё ок, а процент продаж в СНГ или занзибаре мизерный по сравнению с us&ue.
А зачем программисту знать особенности работы при разных настройках php.ini на сервере? Ведь лохов, которые на шареде хостятся в расчёт можно не принимать.
А зачем исправлять баги на готовом проекте бесплатно ради заказчика, который уже деньги заплатил и не факт, что закажет что-то ещё?
А зачем…
Короче, иногда лучше жевать, чем осрамится как некомпетентный недальновидный разработчик, который сидит и бубнит — «клиент идиот, кто так делает. Ие не новый, похуй на 2% заказов в месяц. Я ниибательский вебмастёр — зачем учить правильную вёрстку, которая работает во всех браузерах, я же на мозилле сижу, ie не открываю».
Я бы у вас сайт не заказал бы. Такую фразу, да в подпись на фриланс — и можно смело затягивать пояс по-туже.
P.S. Да, прежде чем писать желчный ответ, поставьте фразу в подпись на фриланс. Пожалуйста. И пруфлинк. Вы получите на 30% меньше заказов, я гарантирую это.
Владелец транспортной компании заявил о вводе специальной цены для людей с индексом массы тела выше нормы. По его оценке перевозка людей, страдающих ожирением, обходится его компании дороже, т. к. расходуется больше топлива и среднее время, затрачиваемое полными людьми на посадку-высадку на 20% выше.
В ресторане быстрого питания обслуживание для посетителей на Лада Калина включает специальный эко-налог. По мнению владельцев ресторана уборка территории после Лада Калина вызывает переработки у джамшутов, а новые эко-френдли авто продаются буквально на соседней автостоянке.
Что-то перенос параллелей в реальный мир уже не вызывает такого восторга
В ресторане быстрого питания обслуживание для посетителей на Лада Калина включает специальный эко-налог. По мнению владельцев ресторана уборка территории после Лада Калина вызывает переработки у джамшутов, а новые эко-френдли авто продаются буквально на соседней автостоянке.
Что-то перенос параллелей в реальный мир уже не вызывает такого восторга
К сожалению, так оно все и происходит. Сходу вспоминаются «безлимитные» тарифы на мобильный интернет, с ограничением скорости после превышения лимита. Ну или размеры сидений в типовых газелях-маршрутках.
Я часто езжу по маршруту Киев-Белая Церковь. Однажды видел ооочень толстого парня, он сел на место у окна и занял 2/3 места соседнего. Рядом с ним никто не хотел садиться. Водитель сказал: «или плати за два места или выходи».
Что-то перенос параллелей в реальный мир уже не вызывает такого восторга
Потому-что паралели всегда притянуты за уши, чтобы доказать свою правоту. Более того, ваши паралели ещё и доказывают вашу неправоту.
а новые эко-френдли авто продаются буквально на соседней автостоянке.
Новые эко-френдли авто бесплатно раздаются на соседней автостоянке. И поверьте, если бы это было так, то все платили бы налог за использования неэкологичного транспорта. И это было бы правильно. Нравится загрязнять окружающую среду? Плати.
И да. На СТО за старые машины берут больше денег. Потому что больше износ и больше работы.
Если вам сложно с аналогиями, то вернемся к теме.
Следует выбросить из головы работу со сферическими пользователями и понять, что люди бывают разные. Многие из них не знают, каким браузером они пользуются и это нормально. Они хотят купить, а не установить новый браузер. Продавец либо делает прозрачную структуру связанных расходов для всех категорий пользователей, либо делает единую цену.
Тут уж: Абрам Моисеевич вы в бане либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
нельзя быть наполовину мудаком.
Следует выбросить из головы работу со сферическими пользователями и понять, что люди бывают разные. Многие из них не знают, каким браузером они пользуются и это нормально. Они хотят купить, а не установить новый браузер. Продавец либо делает прозрачную структуру связанных расходов для всех категорий пользователей, либо делает единую цену.
Тут уж: Абрам Моисеевич вы в бане либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
нельзя быть наполовину мудаком.
Это вам сложно с аналогиями, причинно-следственными связами и без перехода на личности.
Продавец может делать всё что угодно. И если он считает, что делать повышение цены для IE7 пользователей — целесообразно, то может делать его.
Более того, если продавец — монополист или просто продаёт эксклюзивный товар, то вообще может делать повышение цены в каждую третью среду парного месяца и покупатели будут ждать, менять браузер, чтобы купить дешевле или не будут, принеся продавцу прибыль или не принеся ничего.
Самое главное то, что и вы и я гадаем на кофейной гуще и не знаем, как оно будет на практике.
Может, у них пользователей ie7 вообще нету, а на пиаре они получат кучу денег.
А может, пользователи ie7 так любят свой браузер, что готовы платить больше, а магазину от этого выгода.
Я вот, зайдя в магазин за товаром в 10 баксов врядли стал бы беспокоится о коммисии в 70 центов.
Продавец может делать всё что угодно. И если он считает, что делать повышение цены для IE7 пользователей — целесообразно, то может делать его.
Более того, если продавец — монополист или просто продаёт эксклюзивный товар, то вообще может делать повышение цены в каждую третью среду парного месяца и покупатели будут ждать, менять браузер, чтобы купить дешевле или не будут, принеся продавцу прибыль или не принеся ничего.
Самое главное то, что и вы и я гадаем на кофейной гуще и не знаем, как оно будет на практике.
Может, у них пользователей ie7 вообще нету, а на пиаре они получат кучу денег.
А может, пользователи ie7 так любят свой браузер, что готовы платить больше, а магазину от этого выгода.
Я вот, зайдя в магазин за товаром в 10 баксов врядли стал бы беспокоится о коммисии в 70 центов.
удивительное рядом!
по поводу удорожания билетов для тучных пассажиров насколько я помню были, как минимум, обсуждения в одной крупной американской авиакомпании. Пруф искать лень, но там вполне подробно было подсчитано, какие доп. издержки приносят пассажиры весом свыше определенных n килограммов.
С одной стороны, конечно неприятно, когда тебя вот так выделяют. А с другой — почему эти доп. расходы должны равномерно «размазываться» на остальных.
по поводу удорожания билетов для тучных пассажиров насколько я помню были, как минимум, обсуждения в одной крупной американской авиакомпании. Пруф искать лень, но там вполне подробно было подсчитано, какие доп. издержки приносят пассажиры весом свыше определенных n килограммов.
С одной стороны, конечно неприятно, когда тебя вот так выделяют. А с другой — почему эти доп. расходы должны равномерно «размазываться» на остальных.
ок, когда авиакомпания показывает всю структуру расходов (хотя бы хай-левел). Ты понимаешь, что, где и как. Не ок, когда это происходит только для одного сегмента потребителей.
Совершенно не уловил вашу мысль. Есть некоторый один сегмент потребителей — тучные/с устаревшим браузером.
В обоих случаях показано (да и вполне очевидно), как их обслуживание увеличивает издержки. В обоих случаях с них решено брать доп. плату. В чем проблема?
P.S: это все притом, что сменить/обновить браузер гораааздо легче, чем сбросить, к примеру, даже 5кг.
В обоих случаях показано (да и вполне очевидно), как их обслуживание увеличивает издержки. В обоих случаях с них решено брать доп. плату. В чем проблема?
P.S: это все притом, что сменить/обновить браузер гораааздо легче, чем сбросить, к примеру, даже 5кг.
авиакомпания не ограничивается тем, что только тучные пользователи платят. Подобная дифференциация сопровождается: видом оплаты, наличием багажа, выбора места, приоритетной посадки, спортинвентаря, доп. требований к обеду и пр, пр. пр. Ты получаешь полностью кастомизированный счет и знаешь всю его предысторию. Никому бы не понравилось получить конкретный счет только из-за того, что он узбек.
Браузер сменить внутри компании на 120 000 — задача далеко не из легких. Особенно, когда люди с разным уровнем подготовки и компьютер — второстепенный инструмент в их работе.
Браузер сменить внутри компании на 120 000 — задача далеко не из легких. Особенно, когда люди с разным уровнем подготовки и компьютер — второстепенный инструмент в их работе.
Тоесть смену браузера вы сравниваете со сменой национальности?
У вас большие проблемы с подбором аналогий. Очень.
У вас большие проблемы с подбором аналогий. Очень.
Сменить браузер внутри компании, чтобы сотрудники не платили налог когда сидят в интернет-магащинах? Вы тут о чем вообще?
Если говорить о компаниях, то сотрудник на работе это представитель компании. Если сотрудник на работе шарится по интернет-магазинам, то значит это входит в его служебные обязанности. Значит эту таксу платит компания. И если компании так сложно поменять браузер на нормальный (неважно почему. Может и впрямь сложно, бывает такое), то пусть поддерживает разработчиков, которые именно из-за них тратят больше времени. А если сотрудник на работе занимается личными делами, то тут уже другой вопрос встаёт.
Есть нюанс. Вещи подобны удельному расходу топлива на одного пассажира рассчитываются по среднему весу пассажира, а в среднее входит как выше нормы, так и ниже. То есть постановка вопроса как «вы весите больше — платите больше» некорректна без «вы весите меньше — платите меньше». Другое дело, когда или ошиблись при первоначальной оценке среднего, или со временем оно изменилось… Но опять же тогда нужно или повышать тарифы всем, или вводить тарифы по весу, иначе чистой воды дискриминация.
Есть среднее, а есть «значительно выше нормы». Посмотрим пример выше:
Так вот. В маршрутках сидения рассчитаны на среднее. Там поместится и девушка, 50 кг и 165 см роста и здоровый мужик 110 кг и 200 см роста (будет не очень удобно, но вменяемо).
А вот тот парень — килограмм двести. Он спокойно занимал два места. Потому именно ему хотели повысить тариф. Считаете ли вы ЭТО дискриминацией?
Я часто езжу по маршруту Киев-Белая Церковь. Однажды видел ооочень толстого парня, он сел на место у окна и занял 2/3 места соседнего. Рядом с ним никто не хотел садиться. Водитель сказал: «или плати за два места или выходи».
Так вот. В маршрутках сидения рассчитаны на среднее. Там поместится и девушка, 50 кг и 165 см роста и здоровый мужик 110 кг и 200 см роста (будет не очень удобно, но вменяемо).
А вот тот парень — килограмм двести. Он спокойно занимал два места. Потому именно ему хотели повысить тариф. Считаете ли вы ЭТО дискриминацией?
Место — скорее всего да, должен оплатить два, если садится так, что на второе никому не сесть. Но это место, это не вес. Да и кто и как должен решать занимает человек одно место или два, если физически возможно сесть так, что второе место будешь занимать частично. Даже я в маршрутке или автобусе со своим весом меньше среднего когда сижу, а второе место пустое его частично занимаю, кто-то подходит и я «собираюсь». Мне сразу платить за два места или сразу «собираться»?
Мне всегда было интересно, почему микрософт не форсит апдейты на новые версии браузера? Все браузеры другие так обновляются (ну или хотя-бы показывают уведомление что доступна новая версия), а тут сами запускают всякие счётчики «до смерти IE 6» и сами же не могут её ускорить, хотя могли-бы.
Может как хочет. А хочет так себе
После нескольких капитальных попаданий с Windows Update-ом, многие знакомые IT-ники в своих компаниях поотрубали к чертям всякие новомодные на тот момент системы самообновления, и с тех пор не рвутся пробовать. Дома, спасибо идиотской логике Windows Update («привет, я думаю, пора ваш комп перезагрузить»), тоже многие его отключают. Спасибо MS, мало кто хочет обновлениями себе потенциальное харакири делать.
При таком раскладе шансов чему-то новому от MS пролезть на машину не особо много (как звучит — пролезть!), так что мечты ИТ-ников о том, чтобы все были «как я», не сбываются.
С другой стороны, живет человек, его у него браузер, привычки, любимые сайты. Зачем ему насильственно «добро причинять»? Тем более что человек это купил себе какого-нибудь Nod32 (ему сказали, что он хороший, он и верит в эту байку), и уверен, что комп защищен — какие причины у него будут обновляться, кроме как «посмотреть новое»? Единственное, что удобно (и чего ради обновлять IE, при таком раскладе) — это вкладки. Ну поставил он вместо IE 6 что-то поновее (пусть это будет IE 9), и все, больше человеку вообще не захочется нажимать «обновить»…
При таком раскладе шансов чему-то новому от MS пролезть на машину не особо много (как звучит — пролезть!), так что мечты ИТ-ников о том, чтобы все были «как я», не сбываются.
С другой стороны, живет человек, его у него браузер, привычки, любимые сайты. Зачем ему насильственно «добро причинять»? Тем более что человек это купил себе какого-нибудь Nod32 (ему сказали, что он хороший, он и верит в эту байку), и уверен, что комп защищен — какие причины у него будут обновляться, кроме как «посмотреть новое»? Единственное, что удобно (и чего ради обновлять IE, при таком раскладе) — это вкладки. Ну поставил он вместо IE 6 что-то поновее (пусть это будет IE 9), и все, больше человеку вообще не захочется нажимать «обновить»…
Браво!
Ой, молодцы! А что насчет IE8 и IE9? Там-то тоже штраф надо брать — но чуть поменьше…
Я бы на такой магазин перестал ходить.
Не потому что люблю представителей семейства IE (по мне, так «хочешь знать, как браузер НЕ делать — посмотри на IE»), но столь явно ущемлять… Старое правило — не все и не всегда могут позволить себе обновиться, и нельзя по себе людей мерять.
Ну и с точки зрения бизнеса — клиент не будет переплачивать, он найдет другой магазин, и дело с концом. Тем более что в интернет-магазинах навороченную верстку использовать — это двойная глупость…
P.S. За мобильные браузеры они, как, тоже берут наценку? Или плохую работу сайта в них оплачивает все же верстальщик?
Не потому что люблю представителей семейства IE (по мне, так «хочешь знать, как браузер НЕ делать — посмотри на IE»), но столь явно ущемлять… Старое правило — не все и не всегда могут позволить себе обновиться, и нельзя по себе людей мерять.
Ну и с точки зрения бизнеса — клиент не будет переплачивать, он найдет другой магазин, и дело с концом. Тем более что в интернет-магазинах навороченную верстку использовать — это двойная глупость…
P.S. За мобильные браузеры они, как, тоже берут наценку? Или плохую работу сайта в них оплачивает все же верстальщик?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Для пользователей IE7 интернет-магазин ввёл специальную комиссию