Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 114
Маразм крепчал… Ну нету у вас официального саппорта под LInux, но блин банить за это…
Аффтор что-нибудь от себя скажет?
Ну а что говорить? Печально.
Мне как непосвящённому не понятна связь Linux или FreeBSD + Wine — «читерство»
Ложное срабатывание модуля античита. Он принимает вайн за чит, поэтому и банят за «читерство»
Ну так обычное дело. Думаю, как только выработают стратегию в этом плане, то разбанят всех. Тут особо одарённым быть не нужно, чтобы понимать, что такой подход бьёт в первую очередь по их кошельку.
Почему? Деньги то с них они уже поимели.
У меня другое волнует: они банят только Диаблу или скопом весь Батлнет?
У меня другое волнует: они банят только Диаблу или скопом весь Батлнет?
Ладно хоть признали, что ошиблись. А то в лучшем стиле гос. организаций могли бы голову в песок засунуть «лалалала, я ничего не слышу».
За читерство банят перманентом, перманентных уже не разбанивают. Просто письмом извинятся и все.
Не ожидал от них такого
А почему бы в суд не пойти? Коллективный иск там, или еще что такое? Все таки, в США иногда работает суд адекватно.
Судиться из-за одной игры? Ну если только в глобальных масштабах, и соответственно с компанией лиц, которые тоже забанены.
Ну если у Эпл отсудили денежку за то что у них сильно прозрачные двери, когда бабушка не заметила её и стукнулась. То тут и подавно могут подать в суд.
Судиться из-за одной игры?
Это Вам не «пузыри» очередные, не просто одна игра из тысяч, а вполне себе заметный брэнд и очень неприятный прецедент. Такой беспредел надо давить на корню пока в моду не вошёл…
Представить это как монопольный сговор Blizzard с Microsoft и Apple в злостной форме (т.к. они не просто не поддерживают альтернативную систему, а целенаправленно искусственно блокируют её) и натравить на них какую-нибудь Еврокомиссию… У Blizzard и так дела не очень (сейчас вроде продаётся как раз), заплатить очередной штраф на пару с гигантами они вряд ли захотят…
А вообще непонятно что им помешало просто сделать так криво, чтобы на Wine было неиграбельно — может никто бы и не заподозрил что это специально…
А вообще непонятно что им помешало просто сделать так криво, чтобы на Wine было неиграбельно — может никто бы и не заподозрил что это специально…
Нет, нет, на вайн все играбельно, насколько же хорошо, как и в windows или mac os, полная поддержка без особых глюков. Только вот банят.
«Настолько же хорошо», только процессор грузит сильнее в 2-3 раза?
А вы имеете опыт игры в Diablo под Wine?
Не факт, что Wine должен сильно больше грузить процессор — это слой совместимости, всё-таки, а не эмулятор.
Не факт, что Wine должен сильно больше грузить процессор — это слой совместимости, всё-таки, а не эмулятор.
Не эмулятор, но процессор он нагружает сильно: перекомпиляцией шейдеров, транслированием вызовов. Конкретно в дьябло 3 не играл, но по опыту могу сказать, что игры в вайн ведут себя не так прекрасно, как с пылом утверждают фанаты linux.
Для большинства (думаю, что почти для всех) современных игр, работающих под вайн, будет справедливо одно из двух, либо оба сразу:
а) Игра работает значительно медленнее, чем под windows. Как правило, в полтора-два раза.
б) В игре отрисовываются не все эффекты, предусмотренные разработчиками.
Под современными играми я имею в виду те, которые активно используют технологии последних, скажем, пяти лет. Direct3d 10-11, шейдеры моделей 4.0-5.0.
Для большинства (думаю, что почти для всех) современных игр, работающих под вайн, будет справедливо одно из двух, либо оба сразу:
а) Игра работает значительно медленнее, чем под windows. Как правило, в полтора-два раза.
б) В игре отрисовываются не все эффекты, предусмотренные разработчиками.
Под современными играми я имею в виду те, которые активно используют технологии последних, скажем, пяти лет. Direct3d 10-11, шейдеры моделей 4.0-5.0.
Современные хз.
Несколько лет назад (5-6) друг проводил опыты — Quake3 виндозный под вайном давал больше FPS (но меньше, чем нативный) и Diablo 2 — тоже. Видео было скорее всего NVIDIA, дрова понятное дело закрытые, под виндой тоже конечно регулярно обновлялись.
Я как раз вспомнил, потому что во-первых — речь о Diablo, хоть и предыдущей, а во-вторых — я ещё смеялся что под «эмулятором» Windows она работала быстрее на том же самом железе.
А ведь тогда и вайн был куда «моложе» и неотлаженней.
P.S. я не спец, в тонкости повышенной нагрузки современных игр на железо из-за вайна не посвящен — но факт решил упомянуть ))
Несколько лет назад (5-6) друг проводил опыты — Quake3 виндозный под вайном давал больше FPS (но меньше, чем нативный) и Diablo 2 — тоже. Видео было скорее всего NVIDIA, дрова понятное дело закрытые, под виндой тоже конечно регулярно обновлялись.
Я как раз вспомнил, потому что во-первых — речь о Diablo, хоть и предыдущей, а во-вторых — я ещё смеялся что под «эмулятором» Windows она работала быстрее на том же самом железе.
А ведь тогда и вайн был куда «моложе» и неотлаженней.
P.S. я не спец, в тонкости повышенной нагрузки современных игр на железо из-за вайна не посвящен — но факт решил упомянуть ))
Скорее всего, что-нибудь неправильно отрисовывалось. Что-то, что не сразу бросается в глаза. Помнится, играл лет 7 назад в Painkiller на атишном видео. Ну и включил какие-то оптимизации в драйверах. Круто! Быстро работает! Потом дошёл до монстров, которые файерболами пуляют и почуял облом: файерболы не видно. Скорее всего, здесь та же история.
Вы пытаетесь найти в моей бочке меда признаки дегтя?)
К сожалению, сам я живьем не видел процесс работы Diablo2 под Wine, я уже переехал в другой город к тому моменту, а с другом по инету общался. Квака у него в моем присутствии работала, хотя и запускалась ради спортивного интереса. У нее графических отличий не заметил (на киберспортивных-то конфигах, ага). А специально сравнивал он скорее всего на дефолтных настройках, чтобы хоть какая-то графика в принципе была)
К сожалению, сам я живьем не видел процесс работы Diablo2 под Wine, я уже переехал в другой город к тому моменту, а с другом по инету общался. Квака у него в моем присутствии работала, хотя и запускалась ради спортивного интереса. У нее графических отличий не заметил (на киберспортивных-то конфигах, ага). А специально сравнивал он скорее всего на дефолтных настройках, чтобы хоть какая-то графика в принципе была)
И что, даже все-все эффекты как на винде отрисовывает?
в том жеж WoW, если внимательно прочитать соглашение которое все проскроливают и прокликивают, то там будет написанно, что игроку ничего не принадлежит, все является собственностью близов, так что максимум что может требовать забаненный игрок, это «соблюдения конвенции по правам умалишённых».
Да, но в России и Украине соглашение еще и должно не нарушать законов.
А по теме: где-то видел сообщения о том, что это фейк, и скорее всего то действительно читеры.
P.S. Играю из под WINE. После последних патчей даже тормозить меньше начало в канализации (раньше во втором акте бегал в два раза медленнее пользователей венды, у них на экране это выглядело смешно). Судя по всему просто убрали какой-то больной на голову туман
А по теме: где-то видел сообщения о том, что это фейк, и скорее всего то действительно читеры.
P.S. Играю из под WINE. После последних патчей даже тормозить меньше начало в канализации (раньше во втором акте бегал в два раза медленнее пользователей венды, у них на экране это выглядело смешно). Судя по всему просто убрали какой-то больной на голову туман
Прямо с Баша:
XXX: Только что звонил знакомый адвокат, проконсультироваться. У какого то очень важного ребенка заблочили акк в онлайн-игре за читы, они адвоката наняли чтоб разобраться.
А по теме — Вы представляете, с какими деньгами надо судиться с такой конторой? Явно дороже выйдет, чем забить на потраченные уже на акк деньги…
XXX: Только что звонил знакомый адвокат, проконсультироваться. У какого то очень важного ребенка заблочили акк в онлайн-игре за читы, они адвоката наняли чтоб разобраться.
А по теме — Вы представляете, с какими деньгами надо судиться с такой конторой? Явно дороже выйдет, чем забить на потраченные уже на акк деньги…
Повторяется история с WoW
Запустили биржу за евро — вот и начали банить ботов, там наверно неплохо можно пока навариться на них. Интересно, драйверы HID Warden тоже умеет детектировать правильно? А через remote control тоже запрещено запускать?
Слава разработчика качественных игр и особенно монополизм в сегменте евро-мморпг расслабляет и расхолаживает Blizzard'ов. Им просто необходим достойный конкурент, иначе они с этими слияниями с Activision'ами, перепродажами Mail.ru и руководством, ратующим только за увеличение количества прибыли, рискуют скатиться к общей массе игростроительных компаний, каждую из которых возглавляют «успешные менеджеры» и «профессиональные маркетологи», а не геймеры.
Под евро-мморпг что понимается? Есть еще несколько европейский игроков на этом рынке, в том числе 1 довольно сильный — CCP (Исландия, EVE-online).
Игры вроде «World of Warcraft». Т.е. не корейские.
«Аудитория EVE составляет примерно 330 000 активных, то есть оплачивающих подписчиков» (wiki, по всему миру)
У вова — 2М подписчиков в только Европе. (на 2008 г. нагуглено)
CCP — сильный игрок в весовой категории неуловимых Джо :)
У вова — 2М подписчиков в только Европе. (на 2008 г. нагуглено)
CCP — сильный игрок в весовой категории неуловимых Джо :)
Тем не менее у EVE — самый мощный игровой кластер на серверной стороне в игровой индустрии (ссылку к сожалению сейчас не могу дать, но при желании нагуглить инфу можно, они охотно делились когда-то инфой о новый серверах и архитектуре).
Покрытие целевой аудитории не ниже, чем у WOW, просто аудитория меньше (за счет всеми любимых на Хабре «Хомячков»). Ох чувствую заминусуют меня за то что бочку на WOW качу, но все — правда.
А в чем «Не Корейскость» WOW мне честно говоря не понятно. Кроме небольшой специфики во всем различий не видно, по крайней мере мне. Тот же сеттинг, слегка другие акценты в механике при сохранении ключевых моментов.
Покрытие целевой аудитории не ниже, чем у WOW, просто аудитория меньше (за счет всеми любимых на Хабре «Хомячков»). Ох чувствую заминусуют меня за то что бочку на WOW качу, но все — правда.
А в чем «Не Корейскость» WOW мне честно говоря не понятно. Кроме небольшой специфики во всем различий не видно, по крайней мере мне. Тот же сеттинг, слегка другие акценты в механике при сохранении ключевых моментов.
С подписками в EVE ещё такая штука, что у многих больше одной подписки. Кагда активно играл, у меня самого было 8 учётных записей. Большинство пилотов останавливаются на 2-4, но всё же, это позволяет хорошо раздуть цифры.
Давайте сначала разберемся зачем считать эти цифры?
Чтобы встретить их (игроков) всех в игре? Даже в EVE больше 3-4 тысяч за раз встретить невозможно (разве что на форуме). В Линейках и ВоВах и подавно.
Чтобы посчитать доход разработчиков? Какая разница сколько человек владеют одинаковым количеством платных подписок?
Есть еще конечно элемент писькомерия, но меньшее количество фанатов покрывается их качеством (в основном зрелые люди, способные к рациональному мышлению и самостоятельным действиям).
Конечно WOW популярнее, но что это дает конечным игрокам, если в нем, если я не ошибаюсь, в основном квесты и PvE.
Вопрос риторический, предлагаю не продолжать, а то вроде уже холиварчик получается.
Чтобы встретить их (игроков) всех в игре? Даже в EVE больше 3-4 тысяч за раз встретить невозможно (разве что на форуме). В Линейках и ВоВах и подавно.
Чтобы посчитать доход разработчиков? Какая разница сколько человек владеют одинаковым количеством платных подписок?
Есть еще конечно элемент писькомерия, но меньшее количество фанатов покрывается их качеством (в основном зрелые люди, способные к рациональному мышлению и самостоятельным действиям).
Конечно WOW популярнее, но что это дает конечным игрокам, если в нем, если я не ошибаюсь, в основном квесты и PvE.
Вопрос риторический, предлагаю не продолжать, а то вроде уже холиварчик получается.
Жестко. Почти рассовое преследование, то есть как бы нарушают право выбора.
Идея отличная. Сначала выпустить игру, в которую можно играть только при соединении с сервером по интернету, а потом банить на право и на лево.
Когда трава была зеленее и девки толще, в играх изначально было коды для читеров. Не всем же нравится играть по правилам.
iddqd
Когда трава была зеленее и девки толще, в играх изначально было коды для читеров. Не всем же нравится играть по правилам.
iddqd
Меня года 4 назад забанили в WoW из-за седеги. Близзы и TransGaming разобрались буквально за 2-3 дня (тогда баны были действительно массовыми), меня разбанили и напоследок подарили 2 недели за доставленные неудобства. Таков мой личный опыт с их саппортом, в то что банят именно за Wine мне как-то не верится.
Ссылка на блу пост на официальном форуме от администрации Blizzard. us.battle.net/d3/en/forum/topic/5978861022?page=21#402
Лососните тунца, ботоводы. У меня самого друг с под вайна играет и все в порядке.
Лососните тунца, ботоводы. У меня самого друг с под вайна играет и все в порядке.
Не очень понимаю почему комментаторы априори наблосились на Близзард. Пока что её ответ выглядит вполне резонным:
Мы тщательно протестировали ситуации, ведущие к ложному срабатываию, включая полное повторение системных сборок и настроек людей заявлявших, что их забанили несправедливо. Мы не нашли ни одной ситуации, которая могла спровоцировать ложное срабатывание. Причины, по которым они были забанены — чёткие и ясные, и мы уверены в своем анализе практически на все сто.
Хотя Linux не поддерживается официально, вас не забанят за игру на Linux — но вас обязательно забанят за мошенничество.
Вопрос всем комментаторам: кто-нибудь из вас вообще запускал Diablo под Wine, прежде чем орать тут?
Я запускал. Играю на максималках. Не лагает. Всё отрисовывает. 2 дня почти не работает аук (кажется вот и ответ с чего людей начали банить). Вечером ещё не был забанен. Сегодня игру не запускал, так что хз.
Мне интересней увидеть цифры: сколько людей забанено, сколько из них гамало из-под вайна? Может не так страшен чёрт как его малюют? Но прецендент неприятный.
Мне интересней увидеть цифры: сколько людей забанено, сколько из них гамало из-под вайна? Может не так страшен чёрт как его малюют? Но прецендент неприятный.
Вы не могли бы сравнить работу под wine и под windows? Замерить на максимальных настройках fps и нагрузку на процессор. А то меня там активно минусуют за предположение, что под wine диабло будет работать медленнее и сильнее загружать процессор.
К счастью, у меня нет windows. Могу сказать что у при максимальных настройках диабла отъедает 1.3ГБ памяти и 90-120% ЦПУ.
Характеристики компьютера:
CPU: Intel Core i5-2300
Mem: pc-10660 8GB
GPU: NVidia GForce 9800GT
Если у Вас есть аналогичный компьютер с установленной OS Windows, то Вы можете провести сравнение.
Так же замечу, что у меня стоит awesome, в качестве WM. Поэтому компиз и разные красивости ресурсы не тратят.
Скорее всего кто-нибудь заметит, что моя видеокарта не поддерживает DirectX11 и соответственно тест не окончателен, поэтому обращу на это внимание сам.
Характеристики компьютера:
CPU: Intel Core i5-2300
Mem: pc-10660 8GB
GPU: NVidia GForce 9800GT
Если у Вас есть аналогичный компьютер с установленной OS Windows, то Вы можете провести сравнение.
Так же замечу, что у меня стоит awesome, в качестве WM. Поэтому компиз и разные красивости ресурсы не тратят.
Скорее всего кто-нибудь заметит, что моя видеокарта не поддерживает DirectX11 и соответственно тест не окончателен, поэтому обращу на это внимание сам.
CPU: AMD Athlon64 5400+ 2800 MHz
Mem: OCZ PC2-6400 4GB
GPU: nVidia GeForce GTX 280
Archlinux:
805m; 68,2%; 64 FPS
При запуске на 2х ядрах бывают мелкие фризы, при запуске на 1 ядре всё ровно. FPS держится на уровне 58-66.
Windows XP:
750m; 73%; 54 FPS
Фризов не заметно, но FPS скачет между 35 и 60.
Не знаю какие из этого вообще можно сделать выводы. Но вы же просили.
Mem: OCZ PC2-6400 4GB
GPU: nVidia GeForce GTX 280
Archlinux:
805m; 68,2%; 64 FPS
При запуске на 2х ядрах бывают мелкие фризы, при запуске на 1 ядре всё ровно. FPS держится на уровне 58-66.
Windows XP:
750m; 73%; 54 FPS
Фризов не заметно, но FPS скачет между 35 и 60.
Не знаю какие из этого вообще можно сделать выводы. Но вы же просили.
Я неделю назад тоже задавал вопрос техподдержке по этому поводу, они ответили примерно тоже что и Башиок:
К сожалению, так как мы не поддерживаем официально установку и запуск наших игр под операционной системой Linux, мы не сможем Вам гарантировать, что Ваша учётная запись не подвергнется автоматической защите в то время, когда Вы попытаетесь запустить Diablo III с помощью Wine на Linux-е. Дело в том, что так как Wine для запуска игры напрямую контактирует с файлами игры, это может быть воспринятно автоматической системой безопасности как несанкционированное вмешательство. Если Ваша учётная запись будет автоматически заблокирована, мы не можем гарантировать, что нам удастся проверить причину блокировки и доказать, что использования несанкционированного ПО не было. Будьте осторожны.
Ну я не ору, уверен, что чуваков забанили за дело, а не за вайн. Поигрываю в Diablo3 вечерами на своем стареньком компе с Убунту.
Неделя Близзард на Хабре
Я бы на их месте обратил внимание на явную дыру в прокачке: играешь в пати, сам в городе, сопартийцы фармят мобов — тебе идёт опыт. При таком раскладе не надо быть гением, чтобы стать ботоводом.
Хм, интересно, а тех кто играет в русскую диаблу на маках (под которую официального клиента, как мы помним, нет), тоже банить будут?
Не клиета под Mac, а русскоязычного клиента под Mac.
«Diablo III for Mac is only available in English, French, and German» — по Вашей же ссылке.
«Diablo III for Mac is only available in English, French, and German» — по Вашей же ссылке.
Вот так, нет готового инсталлера для русской версии. Пруф: habrastorage.org/storage2/a8b/e52/4f0/a8be524f00a85e817ded897b7586be34.png
Чтобы поиграть в русскую диаблу на маке, нужно сначала скачать какую-нибудь британскую версию, начать ее ставить, дождаться того момент, когда можно будет зайти в игру, после чего в настройках игрушки поменять язык на русский, после чего выйти из диаблы и дождаться, пока она докачает ресурсы с русским языком.
Чтобы поиграть в русскую диаблу на маке, нужно сначала скачать какую-нибудь британскую версию, начать ее ставить, дождаться того момент, когда можно будет зайти в игру, после чего в настройках игрушки поменять язык на русский, после чего выйти из диаблы и дождаться, пока она докачает ресурсы с русским языком.
Я так понимаю, комментаторы постинг не читали, а сразу схватили кал и стали метать? Черным по белому написано: Близзард не банит за игру из-под Линукса, игра из-под Линукса не вызывает срабатывание античита.
Скажите, если юзать AutoHotKey скрипт на цикличный клик мышкой могут за это забанить?
Кликать в игре надо очень много, а когда живешь не один это проблема.
Кликать в игре надо очень много, а когда живешь не один это проблема.
Не похоже на близов.Как правило, у них более толерантная политика по отношению к нарушителям…
В оригинальном топике на реддите отписываются люди, которые играли и играют до сих пор под вайном, а так же цитата из суппорта близзов:
У меня в июне был странный глюк. Диабло стоит на десктопе под вайном (плэйонлинукс) и на ноутбуке под вин7. Играл на буке, выходил, заходил под вайном — каждый раз просил менять пароль (через сайт, смской), и наоборот. Позже после очередного обновления перестал доставать.
Я таки подозреваю, что всё-таки не пользователей Wine банят, а тех кто пытается читить. Игрался под вайном много лет в Вовку, сейчас поигрываю в Дряблу, ничего не забанили.
Надо бы еще статистику собрать, с какими версиями wine банили, а под какими версиями разработчики blizzard сами тестировали. Не в обиду разработчикам wine(восхищаюсь их трудом), но в каждой версии wine, обязательно что-то поломают (хотя больше добавляют). И где-то что-то и вызвало срабатывание защиты, в какой-нить определенной версии.
Ну это как вариант. Не факт что так и есть.
В PlayOnLinux, используется для определенной игры, рекомендуемая версия wine.
Ну это как вариант. Не факт что так и есть.
В PlayOnLinux, используется для определенной игры, рекомендуемая версия wine.
Заголовок темы с таким содержанием больше подходит для lifenews.ru
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Blizzard банит игроков Diablo III за использование Wine