Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 88
Почему вы так уверены в скором крахе нокии?
Элоп уже готовит «гвозди» которыми будут забивать гроб Нокии
Сначала Элоп говорит, что телефону нужна только камера, а не ядра в процессоре, потом камерофон с дикими мегапикселями, теперь покупка Scalado.
Может Nokia решила на фототехнику перейти?
Может Nokia решила на фототехнику перейти?
Интересно, а на Windows Phone BSOD'ы есть?
Фотоаппарат, который умеет звонить — это вам не телефон, который умеет фотографировать :)
А всерьез — в области программных начинок фотобрендов явный застой, тема может оказаться вполне стоящей.
А всерьез — в области программных начинок фотобрендов явный застой, тема может оказаться вполне стоящей.
По-моему сейчас просто камера в девайсах уперлась в свое «хорошее качество, зачем куда то лучше?» и многим просто больше не надо. А кому надо купит обычную камеру.
Так что странно, что нокиа пытается выбиться засчет устаревшего тренда. Это 3 года назад можно было хвастаться камерой с 12 мп (SE Satio помню хотел купить… потом понял что симбиан там мне неудобен). А сейчас мало кто заметит разницу между 12 мп и 5 мп. Тем более, никто не печатает снимки — просто в соц сеть, где фотка еще и качество теряет.
А вот технология пост-фокуса интересна. Моя девушка часто, когда берет зеркалку мою, при фотографировании промахивается… в 90% случаев. Да и как я понимаю часто автофокус ошибается… а тут можно запечатлеть момент, а потом уже в спокойной обстановке все это сфокуссировать. Однако не радует, что это купила нокиа… засунут в свои вин фоны и помрут, патенты улетят непойми куда, а потом технологию не продвинишь — у себя кто нить оставит, а реализации не будет.
Вот если бы купил гугл… это ведь и доп реальность — наверняка можно например этой технологией делать вообще фокус на все и распознавать более быстро объекты. Или например очки от гугла — сфоткал, потом выбрал точку (ну например наведением глаза) и сохранил. + планшеты и разнообразные смартфоны у всех производителей… а тут технология зажата в руках нокии.
Так что странно, что нокиа пытается выбиться засчет устаревшего тренда. Это 3 года назад можно было хвастаться камерой с 12 мп (SE Satio помню хотел купить… потом понял что симбиан там мне неудобен). А сейчас мало кто заметит разницу между 12 мп и 5 мп. Тем более, никто не печатает снимки — просто в соц сеть, где фотка еще и качество теряет.
А вот технология пост-фокуса интересна. Моя девушка часто, когда берет зеркалку мою, при фотографировании промахивается… в 90% случаев. Да и как я понимаю часто автофокус ошибается… а тут можно запечатлеть момент, а потом уже в спокойной обстановке все это сфокуссировать. Однако не радует, что это купила нокиа… засунут в свои вин фоны и помрут, патенты улетят непойми куда, а потом технологию не продвинишь — у себя кто нить оставит, а реализации не будет.
Вот если бы купил гугл… это ведь и доп реальность — наверняка можно например этой технологией делать вообще фокус на все и распознавать более быстро объекты. Или например очки от гугла — сфоткал, потом выбрал точку (ну например наведением глаза) и сохранил. + планшеты и разнообразные смартфоны у всех производителей… а тут технология зажата в руках нокии.
Про мегапикселы забыть можно — Canon на новых моделях их количество уменьшать начал. Получается, что важны решаемые задачи и возможность создавать свои надстройки — типа дополнительной реальности, хитрых фильтров, управления режимами съемки, предобработки-постобработки, расшаривания.
Технически камера может стать небольшим вебсайтом. А программное на Canon, к примеру, дальше примитивного брекетинга и не идет. Надеюсь, подобные шаги вытащат традиционных производителей из застоя (отсутствия идей). А то Кодак вообще от производства фотиков отказался.
Технически камера может стать небольшим вебсайтом. А программное на Canon, к примеру, дальше примитивного брекетинга и не идет. Надеюсь, подобные шаги вытащат традиционных производителей из застоя (отсутствия идей). А то Кодак вообще от производства фотиков отказался.
Телефону нужен радиомодуль, а не камера :)
Будем надееться, что это не предсмертные конвульсии
Мне кажется постфокусная съемка это как 3D в телевизорах. Круто, интересно, но точно не решающий фактор при покупке.
41 мегапиксель на матрице размером с букашку и качеством как у консервной банки? А теперь еще и Литро изолентой примотают. Возвращение к N93 в 3см толщиной и ценой как у нормального смартфона? Ну да… пару хипстеров купят этот гаджет…
0,8 дюйма (или 1/1,2") — это не размер матрицы. Матрицы еще меньше в 1,5 раза. Изучите:
— ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%BF-%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
— www.dpreview.com/learn/?/key=sensor%20sizes
— ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0_%28%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%29#.D0.A4.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BC.D0.B5.D1.80_.D0.BC.D0.B0.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.86.D1.8B
У Нокии же размер матрицы 10,4*7,8мм. Т.е. площадь, на которой лежат 41МП равна 81,12 мм^2.
Если брать стандартный размер матриц мыльниц (1/2,3" = 6,16*4,62 = 28,49 мм^2), то с такой же плотностью камера будет иметь около 14МП… Я мыльницы больше 10-12Мп вообще не воспринимаю, хотя оптика у мыльниц все же получше.
Для сравнения Кэнон 5Д Марк3 и Никон Д800 имеющие площадь сенсора в 36*24=864 мм^2 (что в 10,5 раз больше) имеют кол-во пикселей 21 и 36 соответственно. Да, это зеркалки, большие, тяжелые… но к такой плотности пикселей надо стремиться, а все что сейчас делается в мобильниках и мыльницах — это тупо маркетинг.
— ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%BF-%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
— www.dpreview.com/learn/?/key=sensor%20sizes
— ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0_%28%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%29#.D0.A4.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BC.D0.B5.D1.80_.D0.BC.D0.B0.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.86.D1.8B
У Нокии же размер матрицы 10,4*7,8мм. Т.е. площадь, на которой лежат 41МП равна 81,12 мм^2.
Если брать стандартный размер матриц мыльниц (1/2,3" = 6,16*4,62 = 28,49 мм^2), то с такой же плотностью камера будет иметь около 14МП… Я мыльницы больше 10-12Мп вообще не воспринимаю, хотя оптика у мыльниц все же получше.
Для сравнения Кэнон 5Д Марк3 и Никон Д800 имеющие площадь сенсора в 36*24=864 мм^2 (что в 10,5 раз больше) имеют кол-во пикселей 21 и 36 соответственно. Да, это зеркалки, большие, тяжелые… но к такой плотности пикселей надо стремиться, а все что сейчас делается в мобильниках и мыльницах — это тупо маркетинг.
Между прочим до сих пор очень тепло вспоминаю N93, по тем временам поразительно удобный был телефон во всех отношениях как раз в плане корпуса. И камера была просто чудо. А вместе получался телефон, трансформирующийся в камеру (путем поворота дисплея).
Учитывая форму Литро, в корпус вида Н93 её только и впишешь.
Учитывая форму Литро, в корпус вида Н93 её только и впишешь.
Мульдар про Lytro
Я надеюсь нокиа выйдет из своего невнятного положения и вернёт позиции на рынке
Со всем этим постфокусным шумом… реально, на скольких фотографиях из всей вашей коллекции, вы бы хотели изменить фокус объектов? У меня еденицы, и то сходу ненайду. Такие фотки надо специально делать, посмотрите все примеры, как минимум один ибьект очень близко, другой далеко. У вас много таких фоток? Вот и ответ. И ненадо говорить про возможность исправить автофокус. Он реально редко ошибается. Так что имхо поиграться и забыть…
Редко ошибается? Да я бы с радостью поправил половину фоток с Canon 50D
Для этого можно заюзать брекетинг фокуса, который давно доступен в альтернативной прошивке для Кэноновских мыльниц chdk.clan.su/blog/2009-01-19-199
Правда средства для интеграции их в один кадр с выбором резкости по объекту пока нету.
Правда средства для интеграции их в один кадр с выбором резкости по объекту пока нету.
О, да, когда наснимаешь за день пару-тройку сотен фоток — то особо потом ни времени нет, ни желания ковыряться во всем этом и еще и фокус выставлять.
Снимать надо как-то сразу то, что хочешь, а потом максимум технические ошибки поправить, и то не всегда получается себя заставить.
Так что именно «в принципе» это вроде и интересно, а по правде говоря сомнительно, что оно часто нужно.
Снимать надо как-то сразу то, что хочешь, а потом максимум технические ошибки поправить, и то не всегда получается себя заставить.
Так что именно «в принципе» это вроде и интересно, а по правде говоря сомнительно, что оно часто нужно.
Я отнюдь не претендую на провидца, я просто изложил свой личный опыт, не более того — как я сам снимаю и что мне нужно. И как 10-15 лет назад я не пользовался камерой в телефоне, так и сейчас не пользуюсь — пока нормальную зеркалку сложно заменить. Но даже если к ней приделают оносительно дешевый вариант съемки с таким пост-фокусом, я редко буду пользоваться этой фишкой, почему — я писал выше.
Бывает наводишь на «ближний» глаз по центральной на f/2-2.8, композируешь — на 3х дюймовом экране ок. На 27ми дюймовом в фокусе «дальний» глаз… шанс такого 1/4. Яб сдвинул чуть ;)
Я бы желал видеть не постфокус, а такой кадр, в котором каждый предмет — от веток куста на переднем плане и до кораблей на далёком горизонте — выглядит именно так, как если бы именно он был в фокусе.
(Как в Quake II или в любой другой компьютерной игре, вышедшей либо давно, либо без новомодных вычислительно сложных графически-ускорительных штуковин типа тумана или дыма.)
(Как в Quake II или в любой другой компьютерной игре, вышедшей либо давно, либо без новомодных вычислительно сложных графически-ускорительных штуковин типа тумана или дыма.)
Это нереалистично, неправдоподобно и потому некрасиво. Человеческий глаз не видит всё сразу в фокусе.
Это достижимо сегодня даже мыльницей, если зажать диафрагму.
Подобный сценарий годен в основном для пейзажной/панорамной съемки и совсем не интересен для портретной или макро.
Подобный сценарий годен в основном для пейзажной/панорамной съемки и совсем не интересен для портретной или макро.
Это длиннофокусная съемка. Немного другой стиль.
Хороша при отсутствии «точечного» сюжета. Да, для панорам, широких видов…
Хороша при отсутствии «точечного» сюжета. Да, для панорам, широких видов…
"… пользователей, рассчитывающих, возможно, приобрести смартфон с новой системой вместо WP 7.8..."
И давно вы видели пользователей (Не. Гиков. Типичных массовых пользователей) которые в принципе знают, что у «операционной системы» их смартфона в принципе есть разные версии? И тем более, озабоченных тем, с какой именно версией им достанется смартфон?
И давно вы видели пользователей (Не. Гиков. Типичных массовых пользователей) которые в принципе знают, что у «операционной системы» их смартфона в принципе есть разные версии? И тем более, озабоченных тем, с какой именно версией им достанется смартфон?
Да, я такой.
И неужели вы думаете, что когда человек покупает допустим мобильник на Android, ему всеравно стоит там 2.1 или 4.0?
И неужели вы думаете, что когда человек покупает допустим мобильник на Android, ему всеравно стоит там 2.1 или 4.0?
Моей дочке все равно. Моей жене все равно. Им андроид нужен только потому, что они увидели, что можно с контакты гмейловские видеть и почту. И фотки можно фейсбучить и инстаграмить.
Да что там — мне как-то не хочется давать за мобильник в четыре раза больше денег из-за того, что там четвертый андроид работает. Да я и не помню какая на моем сейчас стоит.
Да что там — мне как-то не хочется давать за мобильник в четыре раза больше денег из-за того, что там четвертый андроид работает. Да я и не помню какая на моем сейчас стоит.
То есть вы мне правда пытаетесь сказать, что вы принадлежите к множеству «не гиков»? Особенно после того, как вы опубликовали на Хабре 19 постов, 5 вопросов, 5 ответов, 504 комментария? И пишете на «C++(QT), Delphi»?
Я не думаю, я знаю, что человек, который покупает Андроид, в подавляющем числе случаев просто не знает, что такое 2.1 или 4.0.
Я не думаю, я знаю, что человек, который покупает Андроид, в подавляющем числе случаев просто не знает, что такое 2.1 или 4.0.
Так называемые «массовые пользователи», возможно, и не в курсе о том, что ПО у их смартфона не в единичном экземпляре, но, думаю, тем не менее, осознание того, что «есть что-то поновее и получше» всегда есть. К тому же, аудитория смартфонов всё-таки, надеюсь, разбирается в том, что у них оказалось в руках.
Вот честно говоря лучше бы качеству своих аппаратов внимание уделили, а не вот таким не всем нужным фичам, хотя кому-то может окажется и полезным.
Вам чем-то не нравится качество? Я менял телефоны (нокии) два раза — один раз у меня его сперли в автобусе, второй раз он ну уж совсем устарел морально. Сейчас моему 5310 более 5 лет — к качеству никаких претензий нет.
Nokia N81, ~6 лет полет нормальный.
Так вот вы тут и пишете про аппараты которым 5-6 лет, а не которым 1-2. Никто же не говорит, что они все повально бракованные, а то что процент брака велик а надежность уже не та — факт. Сосед по кабинету говорит что у него какая-то дешевая нокия(цена около 1000р) прожила несколько месяцев. Покупал в конце того года. В ремонте сказали что дешевле купить такую же новую.
>абсолютно любой объект на снимке может оказаться в фокусе
Несколько лет назад так делало большинство дешевых мыльниц в режиме автомат. Как оно выбирало точку фокусировки — одному Богу известно…
Это я к тому, что фишка технологии в почте ну совершееееенно не раскрыта.
Несколько лет назад так делало большинство дешевых мыльниц в режиме автомат. Как оно выбирало точку фокусировки — одному Богу известно…
Это я к тому, что фишка технологии в почте ну совершееееенно не раскрыта.
Фишка технологии в том, что кадр разбит на много мелких кусочков, кусочки объединены в группы, и каждая группа фокусируется на определённое расстояние. Грубо говоря вместо одного кадра делается 10 кадров в 10 раз меньшего размера, сфокусированные на 10 разных расстояний. Ну а потом на компе выбирается нужный.
На том биллборде дана ссылка на www.nokiagraffiti.me, там в свою очередь указано:
Так что речь, скорее всего, идет о новом оформлении того же магазина с некими причудами
Prepare to be amazed at all the things in your new Nokia store.
Play, learn, share and have fun.
Visit this website next week to discover more.
It’s a whole new way to shop.
Так что речь, скорее всего, идет о новом оформлении того же магазина с некими причудами
'Something amazing is coming'.
Магазин Samsung?
Магазин Samsung?
У них есть еще такое www.youtube.com/watch?v=JmxiP6zLvKY (очень похоже на Silverlight Pivot). Если у Nokia будет 41Мп + Lytro+TimeWarp+Pivot может взлететь. А вообще мне кажется, что Microsoft специально (вместе с Элопом) вгоняют Nokia в минуса, чтобы подешевле купить.
Ну это вообще какая-то ерунда. Кстати, Lyto встретили прохладно. Народ поигрался и понял, что это — фигня.
Когда я читаю отзывы народа, ощущение такое, как если бы людям дали инфракрасную камеру, а они стали жаловаться на плохую цветопередачу. Но, возможно, что когда я доберусь до Lytro, моя реакция будет такой же.
отличный комментарий по поводу lytro, лучше просто не сказать:
Plenoptic cameras don't fill any current or anticipated need. They are what technology forecasters call a «dancing bear». For a few minutes, you look and say «wow, a bear is dancing». Then, the novelty wears off
and you say «why do we need a dancing bear?»
Plenoptic cameras don't fill any current or anticipated need. They are what technology forecasters call a «dancing bear». For a few minutes, you look and say «wow, a bear is dancing». Then, the novelty wears off
and you say «why do we need a dancing bear?»
То же самое можно сказать и о фотографии в целом, и о «движущихся картинках на белом экране» и еще много о чем. Что-то идет в массы, что-то остается в нише, что-то вымирает. Посмотрим :) Я бы поставил на нишевое применение. Возможно, в более сложной реализации (многослойный полупрозрачный сенсор или еще что-нибудь).
Господа, все отлично, все прекрасно, но есть нюанс: scalado не имеет отношения к Lytro. Это разные компании, находящиеся в разных странах.
А все потому, что не стоит при переводе зарубежных источников выбрасывать из «Lytro-like» последнюю часть (кстати, на nokia.conversations.com, на который ссылается автор, ни слова про Lytro тоже нет).
Про продукты scalado действительно уже писали на хабре — например, про Remove: habrahabr.ru/post/138361/
А все потому, что не стоит при переводе зарубежных источников выбрасывать из «Lytro-like» последнюю часть (кстати, на nokia.conversations.com, на который ссылается автор, ни слова про Lytro тоже нет).
Про продукты scalado действительно уже писали на хабре — например, про Remove: habrahabr.ru/post/138361/
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Nokia готовит «нечто удивительное» — смартфоны с постфокусными камерами?