Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 103
Задача компании зарабатывать деньги, выпуск продукта — необходимость. Могли бы продавать что есть ничего не меняя, продавали бы. В и этом ключе со стороны компании патентное право работает хорошо.
Для экономики в целом вряд ли что поменяется.
>если выиграет Samsung, кто-то верит в то, что Apple внезапно прекратит разработку новых iPhone и iPad?
Если выиграет Самсунг, то можно лишь гадать, что будет, например:
Самсунг и Ко задавят Эппл массой дешёвых клонов. Доля Эппла постепенно сойдёт на нет, и следующего революционного продукта может просто не случиться, все будут понемногу латать баги в своих старых продуктах. Вспомните, как это было во времена до айфона — WinMobile топтался на месте, Blackberry был в основном у корпоративных пользователей, Симбиан… Симбиан, имхо был самой удобной мобильной ОС на тот момент, но всё равно на момент второго айфона это было унылое зрелище, увы :(
Зато теперь у нас две отличных (Android, iOS) и одна перспективная (Windows) новые мобильные операционные системы. А так допилил бы Гугл свой тогдашний Андроид до уровня Blackberry, была бы всего одна новая (по мотивам старой) и три старых :)
>Этого ведь не случилось, когда Apple в прошлый раз проиграла суд!
В прошлый раз Эппл практически разорилась, и понадобились десяток лет, помощь того самого Майкрософта и лично Билла Гейца, чтобы оправиться и перестать быть производителем для небольшой кучки фанатов…
>Если Apple выиграет этот процесс и заставит Samsung свернуть поставки или платить серьёзные лицензионные отчисления, неужели кто-то в самом деле верит, что на рынке мобильных устройств внезапно станет больше новинок, или что эти устройства станут доступнее?
Станет меньше клонов, хорошо это или плохо — каждый решает для себя. Кто хочет «как айфон, но подешевле и с двумя симками», те останутся в накладе — это точно.
С другой стороны, сумела ведь Нокиа выпустить непохожие на айфон смартфоны с непохожей на iOS операционной системой.
Андроид хуже не станет, конечно, но и лучше становиться ему уже станет как бы и незачем — конкурентов-то не будет в ближайшие годы (а во внезапный успех Windows я не верю).
Cмартфоны в цене вряд ли особо изменятся — конечная цена слабо зависит от себестоимости.
К примеру, цена Galaxy Note N7000 лишь выросла с момента старта (в прошлом году было 444€, теперь жалею, что не купил -> стало 450€) — не верю я, что производство за почти год стало дороже. Ну станет платить Самсунг с каждого смартфона 20 баксов Эпплу, a в ответ поднимет цены на компоненты и собственные лицензии, в итоге договорятся, как договорились Эппл с Нокией и Майкрософтом, к примеру.
Практически монопольное положение Андроидa удорожанием смартфонов на 10 баксов вряд ли изменишь, а если и да, то это даже хорошо — даст шанс тeм же Blackberry и Windows (кроме Нокии телефоны на винде делают и Самсунг, и LG, и HTC).
Т.е. таки да, для экономики в целом если и будут изменения, то позитивные :)
>если выиграет Samsung, кто-то верит в то, что Apple внезапно прекратит разработку новых iPhone и iPad?
Если выиграет Самсунг, то можно лишь гадать, что будет, например:
Самсунг и Ко задавят Эппл массой дешёвых клонов. Доля Эппла постепенно сойдёт на нет, и следующего революционного продукта может просто не случиться, все будут понемногу латать баги в своих старых продуктах. Вспомните, как это было во времена до айфона — WinMobile топтался на месте, Blackberry был в основном у корпоративных пользователей, Симбиан… Симбиан, имхо был самой удобной мобильной ОС на тот момент, но всё равно на момент второго айфона это было унылое зрелище, увы :(
Зато теперь у нас две отличных (Android, iOS) и одна перспективная (Windows) новые мобильные операционные системы. А так допилил бы Гугл свой тогдашний Андроид до уровня Blackberry, была бы всего одна новая (по мотивам старой) и три старых :)
>Этого ведь не случилось, когда Apple в прошлый раз проиграла суд!
В прошлый раз Эппл практически разорилась, и понадобились десяток лет, помощь того самого Майкрософта и лично Билла Гейца, чтобы оправиться и перестать быть производителем для небольшой кучки фанатов…
>Если Apple выиграет этот процесс и заставит Samsung свернуть поставки или платить серьёзные лицензионные отчисления, неужели кто-то в самом деле верит, что на рынке мобильных устройств внезапно станет больше новинок, или что эти устройства станут доступнее?
Станет меньше клонов, хорошо это или плохо — каждый решает для себя. Кто хочет «как айфон, но подешевле и с двумя симками», те останутся в накладе — это точно.
С другой стороны, сумела ведь Нокиа выпустить непохожие на айфон смартфоны с непохожей на iOS операционной системой.
Андроид хуже не станет, конечно, но и лучше становиться ему уже станет как бы и незачем — конкурентов-то не будет в ближайшие годы (а во внезапный успех Windows я не верю).
Cмартфоны в цене вряд ли особо изменятся — конечная цена слабо зависит от себестоимости.
К примеру, цена Galaxy Note N7000 лишь выросла с момента старта (в прошлом году было 444€, теперь жалею, что не купил -> стало 450€) — не верю я, что производство за почти год стало дороже. Ну станет платить Самсунг с каждого смартфона 20 баксов Эпплу, a в ответ поднимет цены на компоненты и собственные лицензии, в итоге договорятся, как договорились Эппл с Нокией и Майкрософтом, к примеру.
Практически монопольное положение Андроидa удорожанием смартфонов на 10 баксов вряд ли изменишь, а если и да, то это даже хорошо — даст шанс тeм же Blackberry и Windows (кроме Нокии телефоны на винде делают и Самсунг, и LG, и HTC).
Т.е. таки да, для экономики в целом если и будут изменения, то позитивные :)
Пусть самсунг клепает эти недорогие клоны. Все равно найдутся те кому нужно качество. Да и если посмотреть Apple сильно завышает стоимость устройств. Даже с таким же качеством сборки и т.д. можно было бы понизить стоимость на пару сотен баксов. Да конечно это будет приносить меньше прибыли, зато какое проникновение в рынок будет. Да и если смотреть на бюджетный рынок, многие до сих пор не видят альтернативу 3GS даже по цене. Так что тут не копирование виновато. Вы еще спросите у пользователей андроида, взяли ли они самсунг, потому что он похож на айфон и т.д.
>Все равно найдутся те кому нужно качество.
У Самсунга качественные смартфоны, флагманы технически не хуже айфонов.
>Вы еще спросите у пользователей андроида, взяли ли они самсунг, потому что он похож на айфон
Пользователи разные бывают. Мой коллега — айтишник, программист, взял первый SGS из-за сходства с айфоном и в два раза меньшей цены, накатил на него MIUI, и я ему завидовал со своим LG p990 :)
У Самсунга качественные смартфоны, флагманы технически не хуже айфонов.
>Вы еще спросите у пользователей андроида, взяли ли они самсунг, потому что он похож на айфон
Пользователи разные бывают. Мой коллега — айтишник, программист, взял первый SGS из-за сходства с айфоном и в два раза меньшей цены, накатил на него MIUI, и я ему завидовал со своим LG p990 :)
Возможно, я сейчас сильно рискну кармой, но у меня есть глубокие сомнения в качестве телефонов Samsung. Дело в том, что из 4 «умных» телефонов производства Samsung, побывавших в нашей семье, никаких проблем не было только с моим Galaxy Nexus.
Сначала был Jet у жены. Не уточняя, что его ОС стала огромным разочарованием и что качество её работы не выдерживает никакой критики, на экране через несколько месяцев бережного использования появились радужные разводы от расслоившейся резистивной плёнки. Серийный брак, не единичный случай (если интересно, аналогичные случаи легко ищутся в интернете).
Потом был Galaxy Note у тестя, купленный для работы навигатором и мини-планшетом. Всплыл в первый же день брак тачскрина, возникали ложные нажатия в произвольных местах. Когда тесть (большой любитель продукции Apple) узнал, что на устройстве с официальной ценой в 29 тысяч рублей будут менять тачскрин вместо замены всего устройства (как делает сервис Apple в РФ), решил вернуть устройство назад в магазин и больше не экспериментировать с техникой Samsung.
Сейчас жена пользуется Galaxy Note. Судя по всему, брак разговорного динамика, но при связи собеседники слышат ужасное эхо (в полную громкость) своего голоса с задержкой около секунды, что очень сильно затрудняет разговор. Придётся тащить устройство в сервис.
В общем, мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Ещё 10 раз подумаю перед тем, как купить ещё раз любую продукцию компании Samsung.
Сначала был Jet у жены. Не уточняя, что его ОС стала огромным разочарованием и что качество её работы не выдерживает никакой критики, на экране через несколько месяцев бережного использования появились радужные разводы от расслоившейся резистивной плёнки. Серийный брак, не единичный случай (если интересно, аналогичные случаи легко ищутся в интернете).
Потом был Galaxy Note у тестя, купленный для работы навигатором и мини-планшетом. Всплыл в первый же день брак тачскрина, возникали ложные нажатия в произвольных местах. Когда тесть (большой любитель продукции Apple) узнал, что на устройстве с официальной ценой в 29 тысяч рублей будут менять тачскрин вместо замены всего устройства (как делает сервис Apple в РФ), решил вернуть устройство назад в магазин и больше не экспериментировать с техникой Samsung.
Сейчас жена пользуется Galaxy Note. Судя по всему, брак разговорного динамика, но при связи собеседники слышат ужасное эхо (в полную громкость) своего голоса с задержкой около секунды, что очень сильно затрудняет разговор. Придётся тащить устройство в сервис.
В общем, мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Ещё 10 раз подумаю перед тем, как купить ещё раз любую продукцию компании Samsung.
Не в коемм случае не реклама и не попытка чего то доказать, просто личный опыт использования Samsung:
— Стиральная машина 7 лет (ни одной проблемы);
— Холодильник 2 года (ни одной проблемы);
— Пылесос 9 лет (ни одной проблемы);
— Монитор А 12 лет (ни одной проблемы);
— Монитор Б 5 лет (ни одной проблемы);
— Монитор В 2 года (ни одной проблемы);
— Телевизор 0,5 лет (ни одной проблемы);
— Телефон 1,5 лет (ни одной проблемы и!!! ни одной царапины, хотя он без чехла и падал не раз);
— Стиральная машина 7 лет (ни одной проблемы);
— Холодильник 2 года (ни одной проблемы);
— Пылесос 9 лет (ни одной проблемы);
— Монитор А 12 лет (ни одной проблемы);
— Монитор Б 5 лет (ни одной проблемы);
— Монитор В 2 года (ни одной проблемы);
— Телевизор 0,5 лет (ни одной проблемы);
— Телефон 1,5 лет (ни одной проблемы и!!! ни одной царапины, хотя он без чехла и падал не раз);
Качество? Цена? Флагманы по качеству и цене не уступают iPhone, но они сами же выпускают телефоны которые дешевле в три раза (galaxy S3 30k и galaxy ace 8k), и ничего, и то и то покупают.
А ведь есть еще и fly, lg телефоны которых еще дешевле, и конечно всем известные китайские клоны которые вообще стоят дешевле хорошей палки колбасы.
И замете, все они находят своего покупателя. Причина по корой я выбирал samsung, а не apple не потому, что он похож, а потому, что в нем андроид, который дает огромную свободу.
А ведь есть еще и fly, lg телефоны которых еще дешевле, и конечно всем известные китайские клоны которые вообще стоят дешевле хорошей палки колбасы.
И замете, все они находят своего покупателя. Причина по корой я выбирал samsung, а не apple не потому, что он похож, а потому, что в нем андроид, который дает огромную свободу.
Самсунг и Ко задавят Эппл массой дешёвых клонов.У Самсунга — качественные телефоны. Мне абсолютно непонятно, откуда взято такое мнение.
Лично я брал первый Galaxy S, когда он ещё стоил 800 бакинских (и себе, и жене, а потом и сыну, но уже позже и Galaxy S Plus), именно из-за того, что это — Самсунг, а это значит в первую очередь очень качественный экран + всё остальное тоже на уровне, А также из-за того, что это — андроид, а это значит, что там можно поставить любой софт и оно тебе не скажет на любой тычок «с вас — всего 19.95».
С другой стороны, непонятно также, чем это Galaxy Tab так сильно похож на iPad. Тоже мне, дизайнерское know-how. Не треугольным же ему быть. Вот никого не удивляет, что все ноуты похожи друг на друга, но при этом никто не судится. В этом плане я согласен с автором статьи:
Вообще, часто кажется, что корпорации вспоминают о патентной защите тогда, когда дела на рынке идут не очень хорошо.Видимо, люди начинают понимать, что за те же функции они переплачивают раза в два просто за то, что надкусанное яблоко, и яблокам становится херовато.
Не могу не согласиться с Вами в том, что максимальное удешевление «сейчас» приведёт к уменьшению количества мнновационных продуктов в среднесрочной перспективе.
С другой стороны, разве Apple — единственный инноватор?
С другой стороны, разве Apple — единственный инноватор?
До wp7 Nokia несколько лет продавала ничего не меняя.
Вопрос не в том, кто реально кого-то копирует, или не копирует.
Целые отделы ищут любую причину, чтобы прижать конкурента в любом вопросе и, при успешном исходе, получить какое-то преимущество, будь-то деньги, патенты, запреты и т.п.
Целые отделы ищут любую причину, чтобы прижать конкурента в любом вопросе и, при успешном исходе, получить какое-то преимущество, будь-то деньги, патенты, запреты и т.п.
Без претензий, но уже видел перевод этой статьи на alexmak.net/blog/2012/08/21/who-cares/
С другой стороны, МС предложили абсолютно иную концепцию к организации интерфейса на мобильных устройствах, которая не является копированием. Так что все тут весьма неоднозначно
Мне лично не нравятся такие интерфейсы. Они слишком упрощены и размазаны по экрану. Хотя мне нравится awesome на арче и интерфейс андроида на своем киндле. Множество кнопочек, много информации умещается. Awesome забивает вче пространство экрана и умножает его на 9 тегов для размещения тайлов.
Да и как посмореть у мс на данный момент вин8 это больше похоже на медиацентр. А иконки обьеденили с виджетами. Или по вашему ланчер это не копирование?
Да и как посмореть у мс на данный момент вин8 это больше похоже на медиацентр. А иконки обьеденили с виджетами. Или по вашему ланчер это не копирование?
Но при этом большая часть патентов, которая фигурирует в деле, применима и к WP7. Так что реалии патентного мира таковы, что копируй или не копируй, все равно от патентных исков ты не защищен.
Скажите мне в каком месте Android копирует iOS? Он украл виджеты, он украл многозадачность, выдвижную панель сверху(могу ошибаться, но вроде она недавно появилась и в iOS, но тут то конечно apple не скопировала, она за столько лет и не подозревала, что она есть в android)? Ну появился шпингалет в androide и что, вся операционная система это шпингалет, покажите мне человека который купит себе телефон только из за этого шпингалет?
Отлично, пропали кнопки и? Ну как, скажите мне как такое количество людей могут видеть в прямоугольнике с ярлыками видеть инновационный, а самое главное очень сложный дизайн до которого смогла додуматься только apple, да была гора телефонов с таким дизайном до iphone, и я даже больше скажу, iphone не задал новую моду, он только вышел в нужное время, как раз тогда когда сенсор пошел в массы. Это да, это Apple сделало, оно выпустило свой девайс не раньше, не позже, а именно в нужное время, но это единственная ее заслуга, вот немного ссылок.
glofiish X650 май2007 года (за полгода до iphone)
Fujitsu Siemens Pocket Loox C550 (за полтора года до iphone)
Откройте глаза, дизайн iPhone i iOS не инновация, а дань текущей моде — везде сейчас (уже кстати идет на спад) можно скругление и минимализм в машинах, в web-дизайне, в бытовой технике, в аксесуарах и украшениях ну только слепой человек может этого не видеть или еще хуже думать, что Apple задает моду на все аспекты человеческой жизни.
glofiish X650 май2007 года (за полгода до iphone)
Fujitsu Siemens Pocket Loox C550 (за полтора года до iphone)
Откройте глаза, дизайн iPhone i iOS не инновация, а дань текущей моде — везде сейчас (уже кстати идет на спад) можно скругление и минимализм в машинах, в web-дизайне, в бытовой технике, в аксесуарах и украшениях ну только слепой человек может этого не видеть или еще хуже думать, что Apple задает моду на все аспекты человеческой жизни.
Мне нравится, как народ любит ненавязчиво менять тему, надеясь, что оппонент тупой и этого не заметит.
Вы спросили: «Что Андроид скопировал у iOS». По-моему, даже слепому ежу понятно, что именно Андроид слизал у iOS, и почему.
Вы спросили: «Что Андроид скопировал у iOS». По-моему, даже слепому ежу понятно, что именно Андроид слизал у iOS, и почему.
Ткните пальцем в то место где вы ответили на мой вопрос и где я соскочил с темы и что доказывает ваша ссылка? То что андроид стал сенсорным после релиза iPhone? То что HTC выпустили устройство не похожее на прототип, а на iphone или как я утверждаю просто в духе времени и моды?
> Ткните пальцем в то место где вы ответили на мой вопрос
Вы совсем-совсем не видите вторую и третью картинку по ссылке?
> и где я соскочил с темы
с вопроса «что скопировал андроид» на «ах, где вы нашли инновации у apple»?
> что доказывает ваша ссылка?
что с копирования Blackberry Андроид моментально переметнулся на копирование айфона (отказ от физических кнопок, интерфей под тач и т.п.)
> или как я утверждаю просто в духе времени и моды?
В 2007-м «духа времени и моды» еще не было, из подобных устройств был только iPhone. Правда, мегапопулярный. Пришлось в срочном порядке избавляться от тяжелого наследия Blackberry/WinMobile в дизайне и срочно перенимать/копировать решения айфона.
Вы совсем-совсем не видите вторую и третью картинку по ссылке?
> и где я соскочил с темы
с вопроса «что скопировал андроид» на «ах, где вы нашли инновации у apple»?
> что доказывает ваша ссылка?
что с копирования Blackberry Андроид моментально переметнулся на копирование айфона (отказ от физических кнопок, интерфей под тач и т.п.)
> или как я утверждаю просто в духе времени и моды?
В 2007-м «духа времени и моды» еще не было, из подобных устройств был только iPhone. Правда, мегапопулярный. Пришлось в срочном порядке избавляться от тяжелого наследия Blackberry/WinMobile в дизайне и срочно перенимать/копировать решения айфона.
> Вы совсем-совсем не видите вторую и третью картинку по ссылке?
Вижу и раз у на то пошло, не вижу там интерфейса андроида вообще, и не надо путать дизайн самого смартфона с интерфейсом ОС. (И те ярлыки которые видны на скрине HTC отнюдь не весь его дизайн (в отличие от iOS в которой реально больше ничего нет))
> с вопроса «что скопировал андроид» на «ах, где вы нашли инновации у apple»?
И это все, что вы прочили из моего комента? «а самое главное очень сложный дизайн до которого смогла додуматься только apple» я говорю, что убрали кнопки и все, устройства стали похожи, никакого копирования нет. Опять же изначально речь не о девайсах а о ОС была.
> что доказывает ваша ссылка?
Какого копирования, на сколько моментально, при чем тут ОС? Первый телефон прототип, второй реальный аппарт от HTC, вы не думаете, что Google не HTC, вы не думаете, что мой вопрос был прро ОС а не коммуникатор, вы не думаете что раз уж на то пошло у HTC не один маркетолог есть которые могут прогнозировать желания покупателей, как и у Apple, люди захотели сенсор, компании его выпустили.
> В 2007-м «духа времени и моды» еще не было
О да, дух времени тоже придумали в Apple.
> из подобных устройств был только iPhone. Правда, мегапопулярный.
А те ссылки которые я вам скинул, вы как бы случайно не заметили. Вы вроде старше меня, а не помните коммуникаторы до iPhone и как они выглядели. И опять же вы мне про смартфоны, я вам про ОС.
Вижу и раз у на то пошло, не вижу там интерфейса андроида вообще, и не надо путать дизайн самого смартфона с интерфейсом ОС. (И те ярлыки которые видны на скрине HTC отнюдь не весь его дизайн (в отличие от iOS в которой реально больше ничего нет))
> с вопроса «что скопировал андроид» на «ах, где вы нашли инновации у apple»?
И это все, что вы прочили из моего комента? «а самое главное очень сложный дизайн до которого смогла додуматься только apple» я говорю, что убрали кнопки и все, устройства стали похожи, никакого копирования нет. Опять же изначально речь не о девайсах а о ОС была.
> что доказывает ваша ссылка?
Какого копирования, на сколько моментально, при чем тут ОС? Первый телефон прототип, второй реальный аппарт от HTC, вы не думаете, что Google не HTC, вы не думаете, что мой вопрос был прро ОС а не коммуникатор, вы не думаете что раз уж на то пошло у HTC не один маркетолог есть которые могут прогнозировать желания покупателей, как и у Apple, люди захотели сенсор, компании его выпустили.
> В 2007-м «духа времени и моды» еще не было
О да, дух времени тоже придумали в Apple.
> из подобных устройств был только iPhone. Правда, мегапопулярный.
А те ссылки которые я вам скинул, вы как бы случайно не заметили. Вы вроде старше меня, а не помните коммуникаторы до iPhone и как они выглядели. И опять же вы мне про смартфоны, я вам про ОС.
> Вижу и раз у на то пошло, не вижу там интерфейса андроида вообще, и не надо путать дизайн самого смартфона с интерфейсом ОС.
А, ну пошло виляние. Это уже неинтересно.
> Какого копирования, на сколько моментально, при чем тут ОС? Первый телефон прототип, второй реальный аппарт от HTC, вы не думаете, что Google не HTC, вы не думаете, что мой вопрос был прро ОС а не коммуникатор,
Опять виляние. Тут не то, там не это, и т.п.
Андроид изначально затачивался на телефоны типа Blackberry. Настолько, что в первых версиях в нем достаточно долго и упорно боролись с проблемами, возникающими из-за внезапной переориентации ОСи на совершенно другой форм-фактор и совершенно другой способ управления.
> О да, дух времени тоже придумали в Apple.
Каким образом можно было сделать этот вывод из моего сообщения, мне совершенно не понятно
> А те ссылки которые я вам скинул, вы как бы случайно не заметили. Вы вроде старше меня, а не помните коммуникаторы до iPhone и как они выглядели.
Вы опять пытаетесь свернуть разговор с «что скопировал андроид» на «у apple ничего не было инновационного». Извините, я не настолько туп, чтобы на это вестись.
А, ну пошло виляние. Это уже неинтересно.
> Какого копирования, на сколько моментально, при чем тут ОС? Первый телефон прототип, второй реальный аппарт от HTC, вы не думаете, что Google не HTC, вы не думаете, что мой вопрос был прро ОС а не коммуникатор,
Опять виляние. Тут не то, там не это, и т.п.
Андроид изначально затачивался на телефоны типа Blackberry. Настолько, что в первых версиях в нем достаточно долго и упорно боролись с проблемами, возникающими из-за внезапной переориентации ОСи на совершенно другой форм-фактор и совершенно другой способ управления.
> О да, дух времени тоже придумали в Apple.
Каким образом можно было сделать этот вывод из моего сообщения, мне совершенно не понятно
> А те ссылки которые я вам скинул, вы как бы случайно не заметили. Вы вроде старше меня, а не помните коммуникаторы до iPhone и как они выглядели.
Вы опять пытаетесь свернуть разговор с «что скопировал андроид» на «у apple ничего не было инновационного». Извините, я не настолько туп, чтобы на это вестись.
> Вы опять пытаетесь свернуть разговор с «что скопировал андроид» на «у apple ничего не было инновационного». Извините, я не настолько туп, чтобы на это вестись.
Был ответ на ваше из подобных устройств был только iPhone.
Я не знаю как с вами разговаривать, вы пропускаете 98% текста моих сообщений и даете какие то необоснованные ответы.
Там где я говорю, что вы мне не про ОС рассказываете, а про телефоны, вы неожиданно примолкаете не как это не объясняя.
Там где я пытаюсь отвечать вам о самих телефонах раз у вы об этом заговорили, вы делаете какие то узкие выводы опираясь на одну статью где показаны прототип одной компании, телефон другой и телефон третьей, где доказательства?
Был ответ на ваше из подобных устройств был только iPhone.
Я не знаю как с вами разговаривать, вы пропускаете 98% текста моих сообщений и даете какие то необоснованные ответы.
Там где я говорю, что вы мне не про ОС рассказываете, а про телефоны, вы неожиданно примолкаете не как это не объясняя.
Там где я пытаюсь отвечать вам о самих телефонах раз у вы об этом заговорили, вы делаете какие то узкие выводы опираясь на одну статью где показаны прототип одной компании, телефон другой и телефон третьей, где доказательства?
> Был ответ на ваше из подобных устройств был только iPhone.
Блин.
Вы на полном серьезе утверждаете, что подобные айфону устройства уже были и они были настолько популярны, чтобы создать моду и дух времени? Ну не надо же рассказывать сказки, а?
> вы делаете какие то узкие выводы опираясь на одну статью где показаны прототип одной компании, телефон другой и телефон третьей, где доказательства?
Еще раз. В телефонах ОСь и аппарат являются единым комплексом. По прототипам видно, что Андроид говтовился к вполне определенному типу устройств. Но вот в 2007-м выходит iPhone, и Андроид в срочном порядке переориентируется на айфоноподобные устройства
Блин.
> или как я утверждаю просто в духе времени и моды?
В 2007-м «духа времени и моды» еще не было, из подобных устройств был только iPhone.
Вы на полном серьезе утверждаете, что подобные айфону устройства уже были и они были настолько популярны, чтобы создать моду и дух времени? Ну не надо же рассказывать сказки, а?
> вы делаете какие то узкие выводы опираясь на одну статью где показаны прототип одной компании, телефон другой и телефон третьей, где доказательства?
Еще раз. В телефонах ОСь и аппарат являются единым комплексом. По прототипам видно, что Андроид говтовился к вполне определенному типу устройств. Но вот в 2007-м выходит iPhone, и Андроид в срочном порядке переориентируется на айфоноподобные устройства
Все, я сдаюсь, если бы не Apple никто бы и никогда не стал пользоваться телефонами похожими на iPhone и все устройства до него были совсем не популярны и их никто не покупал, ведь они… а правда что они? они могли меньше чем он или что? Видимо они просто беспричинно небыли на столько популярны. Да и на сколько популярны? у меня были знакомы с теми самыми телефонами, а вот с iPhone ни одного, ну пару в автобусе вижу раз в месяц, видимо люди из моего города не знают что именно iPhone дико популярен и его стоит покупать.
А самое главное телефон и аппарат являются единым комплексом, это так в контексте запуска на нем игры, но не в контексте копирования одной ОС другой. Что за бред? Это как сказать что KDE слизано с Macentoshe потому что к компьютеру на котором она установлена подключен монитор который выглядит как моноблок от Apple.
А самое главное телефон и аппарат являются единым комплексом, это так в контексте запуска на нем игры, но не в контексте копирования одной ОС другой. Что за бред? Это как сказать что KDE слизано с Macentoshe потому что к компьютеру на котором она установлена подключен монитор который выглядит как моноблок от Apple.
> Все, я сдаюсь, если бы не Apple никто бы и никогда не стал пользоваться телефонами похожими на iPhone и все устройства до него были совсем не популярны и их никто не покупал, ведь они
Извините, мне надоело возвращать вас на обсуждаемую тему.
> у меня были знакомы с теми самыми телефонами, а вот с iPhone ни одного, ну пару в автобусе вижу раз в месяц, видимо люди из моего города не знают что именно iPhone дико популярен и его стоит покупать.
Повторю свой комментарий из другого топика:
> А самое главное телефон и аппарат являются единым комплексом, это так в контексте запуска на нем игры, но не в контексте копирования одной ОС другой.
Меня поражает этот избирательный склероз.
На 2007-й год вершиной смартфонного искуства были Blackberry (на которые явно нацеливался Андроид), с физической клавиатурой и физическим управлением с этой клавиатуры, и устройства на WinMobile, заточенные (весьма плохо) под стилус.
Никакого «духа времени и моды» на аппараты без физической клавиатуры и стилуса не было и в помине. Для освежения памяти могу посоветовать почитать первые обзоры айфонов и прогнозы.
Массовые популярные устройства такого же форм-фактора на рынке отсутсвовали.
Так что да, хочется это кому-то признавать, или нет, именно дизайн айфона является результатом дизайна андроида и телефонов на нем.
Извините, мне надоело возвращать вас на обсуждаемую тему.
> у меня были знакомы с теми самыми телефонами, а вот с iPhone ни одного, ну пару в автобусе вижу раз в месяц, видимо люди из моего города не знают что именно iPhone дико популярен и его стоит покупать.
Повторю свой комментарий из другого топика:
Как я люблю диванных аналитиков Хабра, которые уверены, что рост продаж и компании Apple зависят строго и исключительно от российских хомячков, покупающих продукцию Apple за баснословные деньги у охреневших российских дистрибьюторов.
AT&T + Verizon на вжнейшем штатовском рынке, где iPhone может позволить себе каждый первый? Нет, не слышали.
Китай, как крупнейший рынок вообще в мире? Нет, не слышали.
Все держится только и исключительно на России
> А самое главное телефон и аппарат являются единым комплексом, это так в контексте запуска на нем игры, но не в контексте копирования одной ОС другой.
Меня поражает этот избирательный склероз.
На 2007-й год вершиной смартфонного искуства были Blackberry (на которые явно нацеливался Андроид), с физической клавиатурой и физическим управлением с этой клавиатуры, и устройства на WinMobile, заточенные (весьма плохо) под стилус.
Никакого «духа времени и моды» на аппараты без физической клавиатуры и стилуса не было и в помине. Для освежения памяти могу посоветовать почитать первые обзоры айфонов и прогнозы.
Массовые популярные устройства такого же форм-фактора на рынке отсутсвовали.
Так что да, хочется это кому-то признавать, или нет, именно дизайн айфона является результатом дизайна андроида и телефонов на нем.
Ок, давайте в дизайне я с вами соглашусь, забудем, не о нем я говорить я начинал.
Я даже соглашусь, что андроид стал сенсорным из за айфона и ушел от блекбери. Но назовите мне, конкретно назовите, что он слизал, приведите мне элементы интерфейса в системе которые копируют айфон.
Я даже соглашусь, что андроид стал сенсорным из за айфона и ушел от блекбери. Но назовите мне, конкретно назовите, что он слизал, приведите мне элементы интерфейса в системе которые копируют айфон.
А, ну да. «Элементы интерфейса».
Я еще люблю выступать в качестве КО, и говорить: дизайн есть совокупность элементов дизайна.
Я все же оставлю ссылки:
www.engadget.com/2007/11/12/a-visual-tour-of-androids-ui/ (очень, очень советую)
www.technobuffalo.com/companies/google/android/android-before-and-after-the-iphone/
www.youtube.com/watch?v=A69CPXgUXmg
Да, безусловно, фанат в вас начнет вопить «где!!! где скопированные элементы интерфейса!!!». Но, простите, если вы не понимаете, как дизайн формфактора влияет на дизайн ОСи, то о чем мы говорим?
Промышленный дизайн (промдизайн, предметный дизайн, индустриальный дизайн) — отрасль дизайна, область художественно-технической деятельности, целью которой является определение формальных качеств промышленно производимых изделий, а именно, их структурных и функциональных особенностей и внешнего вида
Я еще люблю выступать в качестве КО, и говорить: дизайн есть совокупность элементов дизайна.
Я все же оставлю ссылки:
www.engadget.com/2007/11/12/a-visual-tour-of-androids-ui/ (очень, очень советую)
www.technobuffalo.com/companies/google/android/android-before-and-after-the-iphone/
www.youtube.com/watch?v=A69CPXgUXmg
Да, безусловно, фанат в вас начнет вопить «где!!! где скопированные элементы интерфейса!!!». Но, простите, если вы не понимаете, как дизайн формфактора влияет на дизайн ОСи, то о чем мы говорим?
Lаже на прямой вопрос вы не можете дать прямой ответ. Lизайн есть совокупность, да пожалуйста, но честно у меня уже не хватает слов что бы выразить свои мысли цензурно.
Вы вообще не видите разницы между ОС и железом? Как, ну как вам еще объяснить что телефон (да он черт побери уже не телефон, это ПК, миниатюрный но ПК, на них сносят к чертям Android и ставят Linux) не равно ОС которая там стоит.
Android и в ноутбуки ставят и он там работает, интересно как это опишет ваша позиция, ноутбук вообще не разу не айфон.
Я даже согласился с вами, что андроид был заточен под блегбери, что из за айфона они стали сенсорными и все равно вы кидаете мне ссылки старых концептов!!!
Приведите конкретные примеры того, что в рабочем, не прототипе и не формфакторе телефона слизано с IOS.
Вы вообще не видите разницы между ОС и железом? Как, ну как вам еще объяснить что телефон (да он черт побери уже не телефон, это ПК, миниатюрный но ПК, на них сносят к чертям Android и ставят Linux) не равно ОС которая там стоит.
Android и в ноутбуки ставят и он там работает, интересно как это опишет ваша позиция, ноутбук вообще не разу не айфон.
Я даже согласился с вами, что андроид был заточен под блегбери, что из за айфона они стали сенсорными и все равно вы кидаете мне ссылки старых концептов!!!
Приведите конкретные примеры того, что в рабочем, не прототипе и не формфакторе телефона слизано с IOS.
> у меня уже не хватает слов что бы выразить свои мысли цензурно.
А вы попытайтесь. У меня-то на протяжении всего разговора получается, и у вас получится
> Вы вообще не видите разницы между ОС и железом?
Могу совсем просто донести свою мысль: если ОСь разрабатывалась для аппаратов с физической клавиатурой и управления с клавиатуры, вы действительно считаете, что это никак не повлияет на дизайн ОСи?
> Приведите конкретные примеры того, что в рабочем, не прототипе и не формфакторе телефона слизано с IOS.
Например, скопированы все приемы работы с мультитач-устройствами (что понятно, и удивления не вызывает), формфактор и работа в этом форм-факторе. Но ведь вам надо «конкретные примеры и элементы интерфейса!!!!». Извините, дизайн не ограничивается отдельными элементами интерфейса.
Ах, да. Как можно забыть о граф. подсистеме для GUI, которую наконец-то к 4-й версии смогли хоть как-то починить. Ну не была она у них готова и приспособлена к такому резкому повороту событий.
А вы попытайтесь. У меня-то на протяжении всего разговора получается, и у вас получится
> Вы вообще не видите разницы между ОС и железом?
Но, простите, если вы не понимаете, как дизайн формфактора влияет на дизайн ОСи, то о чем мы говорим?
Могу совсем просто донести свою мысль: если ОСь разрабатывалась для аппаратов с физической клавиатурой и управления с клавиатуры, вы действительно считаете, что это никак не повлияет на дизайн ОСи?
> Приведите конкретные примеры того, что в рабочем, не прототипе и не формфакторе телефона слизано с IOS.
Но, простите, если вы не понимаете, как дизайн формфактора влияет на дизайн ОСи, то о чем мы говорим?
Например, скопированы все приемы работы с мультитач-устройствами (что понятно, и удивления не вызывает), формфактор и работа в этом форм-факторе. Но ведь вам надо «конкретные примеры и элементы интерфейса!!!!». Извините, дизайн не ограничивается отдельными элементами интерфейса.
Ах, да. Как можно забыть о граф. подсистеме для GUI, которую наконец-то к 4-й версии смогли хоть как-то починить. Ну не была она у них готова и приспособлена к такому резкому повороту событий.
> Могу совсем просто донести свою мысль: если ОСь разрабатывалась для аппаратов с физической клавиатурой и управления с клавиатуры, вы действительно считаете, что это никак не повлияет на дизайн ОСи?
> Например, скопированы все приемы работы с мультитач-устройствами (что понятно, и удивления не вызывает), формфактор и работа в этом форм-факторе. Но ведь вам надо «конкретные примеры и элементы интерфейса!!!!». Извините, дизайн не ограничивается отдельными элементами интерфейса.
Ну да, покажите мне, докажите свою позицию, пусть вы повлияло, пусть совокупность, покажите мне эту совокупность. Лично я ее не вижу.
О какой совокупности вы вообще говорите? Что вы подразумеваете? То что и там и там есть иконки, на цветном поле, о том что их можно нажимать пальцем и открывается приложение, о их построении сеткой? О чем, о управлении жестами?
> Например, скопированы все приемы работы с мультитач-устройствами (что понятно, и удивления не вызывает), формфактор и работа в этом форм-факторе. Но ведь вам надо «конкретные примеры и элементы интерфейса!!!!». Извините, дизайн не ограничивается отдельными элементами интерфейса.
Ну да, покажите мне, докажите свою позицию, пусть вы повлияло, пусть совокупность, покажите мне эту совокупность. Лично я ее не вижу.
О какой совокупности вы вообще говорите? Что вы подразумеваете? То что и там и там есть иконки, на цветном поле, о том что их можно нажимать пальцем и открывается приложение, о их построении сеткой? О чем, о управлении жестами?
> О какой совокупности вы вообще говорите? Что вы подразумеваете?
Было: аппараты и ОСь, заточенная под физическую клавиатуру, управление физическими кнопками
Стало: аппараты и ОСь, потерявшие физ. клавиатуру и привязанность к физ. кнопкам. С вытекающими способами управления телефоном, проблемами с неприспособленной к такому граф. оболочкой и т.п.
Стало оно только после появления айфона.
Но да, вы правы, айфон в этом совсем-совсем не причем, ага-ага. И это аобсолютно не видно на фотографиях, вы что.
Было: аппараты и ОСь, заточенная под физическую клавиатуру, управление физическими кнопками
Стало: аппараты и ОСь, потерявшие физ. клавиатуру и привязанность к физ. кнопкам. С вытекающими способами управления телефоном, проблемами с неприспособленной к такому граф. оболочкой и т.п.
Стало оно только после появления айфона.
Но да, вы правы, айфон в этом совсем-совсем не причем, ага-ага. И это аобсолютно не видно на фотографиях, вы что.
Прочтите мой первый комент, самый первый, прочтите историю. Вы можете понять смысл моего вопроса? Что именно, (пусть совокупность, как вы говорите, тогда опишите мне ее), скопировал Android. Ведь вы сказали, что MS не копировала ничего, разработала новую систему, а андроид скопировал, вот что он скопировал, а MS разработала с нуля?
> Вы можете понять смысл моего вопроса? Что именно, (пусть совокупность, как вы говорите, тогда опишите мне ее), скопировал Android
Хм.
Формфактор
Принципы работы с мульти-тач системами
Достаточно?
МС с нуля разработали интерфейс системы. Гугл пошли по накатанной дорожке (не эппловской)
Хм.
Формфактор
Принципы работы с мульти-тач системами
Достаточно?
МС с нуля разработали интерфейс системы. Гугл пошли по накатанной дорожке (не эппловской)
Вы можете мне их описать????
Мой не менее обоснованы ответ чем ваш. МС все скопировали, Формфактор
Принципы работы с мульти-тач системами, а Google все разработали с нуля. Ну как вы этого не можете понять?
Мой не менее обоснованы ответ чем ваш. МС все скопировали, Формфактор
Принципы работы с мульти-тач системами, а Google все разработали с нуля. Ну как вы этого не можете понять?
Вот формфактор, как раз, МС использует, «идя в струе и в духе времени». Потому что время такое, когда другие форм-факторы и подходы, по сути, вымерли.
В 2007-начале 2008-го выбор форм-фактора и принципов работы были таки копированием, потому что повторяюсь.
В 2007-начале 2008-го выбор форм-фактора и принципов работы были таки копированием, потому что повторяюсь.
Раз Вы так сильно зациклены на элементах то, что на память сразу приходит
— Экранная клава
-Представление и работа со списками
-Сеточное расположение приложений
-Иконки приложений
-Контакты, сообщения…
Это-то, что лично мне показалось очень похожим при моем скромном общение с устройствами на андройде.
— Экранная клава
-Представление и работа со списками
-Сеточное расположение приложений
-Иконки приложений
-Контакты, сообщения…
Это-то, что лично мне показалось очень похожим при моем скромном общение с устройствами на андройде.
Я вам сказал, опишите совокупность и не говорите что ее нельзя описать.
а по поводу ваших элементов:
— Экранная клава? То есть обычная qwerty, нигде кроме как в айфоне ее конечно нет, и всеь мир использует другую
— Списки тоже везде не такие, тут особенные, или вы конкретные черты имеете ввиду или вообще наличие списков?
— Сеточное расположение, ну это тоже конечно без айфона не как, ну то что везде где куча элементов управления они сеткой расположены, хоть ярлыки, хоть кнопки, на клаве, на вполне реальных пультах, или вы хотите сказать, что они могли бы по другому сделать, дабы не повторяться, кругами например?
— иконки тоже один в один, причем на одной папка изображена, на второй наушники? Заметет в айфоне они все закруглены.
— Что не так с контаками вообще не понял, я такие контакты во всех телефонах начиная с кирпича вижу.
— Вот сообщения это да, тут вы правы, да они такие же, и я даже уверен они их именно из за айфона такими сделали, но у него взята идея? Нет, во всех меседжерах так сделано и ничего.
И эта та совокупность? Как я вообще понимаю совокупность, не просто два одних элемента равны, а пара (или сколько угодно много) элементов равны? Но из всех составляющих интерфейса вы даже несколько одинаковых назвать не можете, где уж говорить и всей составляющей.
а по поводу ваших элементов:
— Экранная клава? То есть обычная qwerty, нигде кроме как в айфоне ее конечно нет, и всеь мир использует другую
— Списки тоже везде не такие, тут особенные, или вы конкретные черты имеете ввиду или вообще наличие списков?
— Сеточное расположение, ну это тоже конечно без айфона не как, ну то что везде где куча элементов управления они сеткой расположены, хоть ярлыки, хоть кнопки, на клаве, на вполне реальных пультах, или вы хотите сказать, что они могли бы по другому сделать, дабы не повторяться, кругами например?
— иконки тоже один в один, причем на одной папка изображена, на второй наушники? Заметет в айфоне они все закруглены.
— Что не так с контаками вообще не понял, я такие контакты во всех телефонах начиная с кирпича вижу.
— Вот сообщения это да, тут вы правы, да они такие же, и я даже уверен они их именно из за айфона такими сделали, но у него взята идея? Нет, во всех меседжерах так сделано и ничего.
И эта та совокупность? Как я вообще понимаю совокупность, не просто два одних элемента равны, а пара (или сколько угодно много) элементов равны? Но из всех составляющих интерфейса вы даже несколько одинаковых назвать не можете, где уж говорить и всей составляющей.
— Экранная клава? То есть обычная qwerty, нигде кроме как в айфоне ее конечно нет, и всеь мир использует другую
Именно так. Не в qwerty, конечно же дело, а в способе нажатия.
В современном виде экранная клава появилась именно на айфонах. Раньше экранную клаву нажимали стилусом, были варианты типа spb keyboard во весь экран. В айфоне инновацией клавиатуры было то, что клавиша действовала не во время нажатия, а во время отпускания. При этом над пальцем возникала большая подсказка нажатой буквы. Что позволяло набирать даже на маленьком экране без ошибок. Повторюсь, такого не было нигде. Ни в winmobile, ни в симбиане, ни в несуществующем андроиде. После достопамятной презентации айфона, сначала появился порт такой клавиатуры под WM (назывался PocketCM Keyboard), а дальше клавиатура была заимствована во все остальные оси. Кстати, еще народ проникся экраном блокировки и инерционными списками. Очень быстро появились клоны на wm.
Именно так. Не в qwerty, конечно же дело, а в способе нажатия.
В современном виде экранная клава появилась именно на айфонах. Раньше экранную клаву нажимали стилусом, были варианты типа spb keyboard во весь экран. В айфоне инновацией клавиатуры было то, что клавиша действовала не во время нажатия, а во время отпускания. При этом над пальцем возникала большая подсказка нажатой буквы. Что позволяло набирать даже на маленьком экране без ошибок. Повторюсь, такого не было нигде. Ни в winmobile, ни в симбиане, ни в несуществующем андроиде. После достопамятной презентации айфона, сначала появился порт такой клавиатуры под WM (назывался PocketCM Keyboard), а дальше клавиатура была заимствована во все остальные оси. Кстати, еще народ проникся экраном блокировки и инерционными списками. Очень быстро появились клоны на wm.
однако, Димон, согласись, что это — всего-навсего развитие идеи. как бы ты прокомментировал ситуацию, если бы IBM подала в суд на производителей клавиатур за нарушение патента на клавиатуру от какого-нибудь 1946 года?
А при чем здесь клавиатура?
Если ты про патентную тяжбу apple vs. samsung, так ведь судились не за поведение экранной клавиатуры, а за то, что самсунг беззастенчиво передирал все, от упаковки, до дизайна, и даже (верх абсурда!) разъема зарядки. Это не патентный троллинг, а обычное дело о плагиате. Вопрос терминологии.
Т.е. в приведенном тобой примере, IBM подала бы в суд на производителей клавиатур, которые слизали айбиэмовскую клавиатуру 1:1, только поменяли логотип. Вполне верю что такой судебный процесс мог бы состояться.
Или ты хочешь сказать, что самсунг не слизывал у яббла подчистую?
Если ты про патентную тяжбу apple vs. samsung, так ведь судились не за поведение экранной клавиатуры, а за то, что самсунг беззастенчиво передирал все, от упаковки, до дизайна, и даже (верх абсурда!) разъема зарядки. Это не патентный троллинг, а обычное дело о плагиате. Вопрос терминологии.
Т.е. в приведенном тобой примере, IBM подала бы в суд на производителей клавиатур, которые слизали айбиэмовскую клавиатуру 1:1, только поменяли логотип. Вполне верю что такой судебный процесс мог бы состояться.
Или ты хочешь сказать, что самсунг не слизывал у яббла подчистую?
Странно, экранная клава, сетка меню, контакты — это всё было на девайсе, который я купил в 2007 году, с хорошим сенсорным экраном и — увы! — без экранной клавиатуры. За 20 с чем-то тысяч.
Я про Glofiish X800.
Apple пересмотрела интерфейс, удалив всё, что было, и создав автомат с пятью функциями. Смешно было бы, если бы он был неудобным.
Да, правильный подход. Удобный мне WM явно не годился как массовая ОС для массовых устройств — хотя, справедливости ради, HTC Artemis и HTC Touch были достаточно распространены.
Инновационным было решение выпустить нечто БЕЗ привычных функций и свойств (и с сенсорным экраном). Конкретный дизайн — если принять это решение как условие — получился бы похожим у многих.
А затем Apple пять лет за деньги покупателей отбирала необходимые функции и реализовывала в своём новом устройстве.
Я про Glofiish X800.
Apple пересмотрела интерфейс, удалив всё, что было, и создав автомат с пятью функциями. Смешно было бы, если бы он был неудобным.
Да, правильный подход. Удобный мне WM явно не годился как массовая ОС для массовых устройств — хотя, справедливости ради, HTC Artemis и HTC Touch были достаточно распространены.
Инновационным было решение выпустить нечто БЕЗ привычных функций и свойств (и с сенсорным экраном). Конкретный дизайн — если принять это решение как условие — получился бы похожим у многих.
А затем Apple пять лет за деньги покупателей отбирала необходимые функции и реализовывала в своём новом устройстве.
Вот, очень кстати попалось. В тему любимых ссылок.
www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2012/08/22/
Ведь получается, что даже если самвсунг чё и слизал у яблок, как многие здесь утверждают, то яблоки ещё раньше слизали это кое-где ещё. И получается, что в суд им подавать как-то не с руки, вы не находите?
www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2012/08/22/
Ведь получается, что даже если самвсунг чё и слизал у яблок, как многие здесь утверждают, то яблоки ещё раньше слизали это кое-где ещё. И получается, что в суд им подавать как-то не с руки, вы не находите?
Ну так пусть браун и судится. Если не судится — значит не видит вариантов с выигрышем дела. Лично я, кроме разве что калькулятора, не вижу ничего похожего.
Или ты хочешь сказать что braun не хочет содрать денег с самой денежной компании мира?
Или ты хочешь сказать что braun не хочет содрать денег с самой денежной компании мира?
Я хочу сказать только одно. В мире есть много очень похожих между собой вещей: холодильники, микроволновки, чайники, ноутбуки, унитазы, можно долго перечислять, но смысл ты уловил, я надеюсь. И никто ни на кого за это в суд не подаёт. И мне кажется, что яблочники, возможно, в связи со смертью главного мичурина, получили кризис идей или кризис хз чего ещё, и теперь пытаются выдавить всё, что могут, из того, что уже есть.
И очень хорошо, что они регулярно получают по носу за это от окружающего мира.
И очень хорошо, что они регулярно получают по носу за это от окружающего мира.
Есть много похожих между собой вещей. Есть заимствования. А есть откровенный плагиат, в котором уличен самсунг. И очень хорошо что самсунг от этого самого мира отгреб.
Приведи пожалуйста примеры патентных тяжб с тем же, например, гуглем, по поводу заимствования интерфейсных решений в андроид. Или же с тем же МС — в новом windows phone тоже много чего перекочевало.
Нелюбовь к эппл давно уже потеряла связь с объективностью, а стало то ли модой по типу хипстерства, то ли религиозным веянием.
Приведи пожалуйста примеры патентных тяжб с тем же, например, гуглем, по поводу заимствования интерфейсных решений в андроид. Или же с тем же МС — в новом windows phone тоже много чего перекочевало.
Нелюбовь к эппл давно уже потеряла связь с объективностью, а стало то ли модой по типу хипстерства, то ли религиозным веянием.
Почему потеряла? Пока они не начали троллить судами всех вокруг, мне они были вообще пофигу. Кто-то пользуется — их проблемы. А за троллинг вполне можно и не любить =)
И когда они начали тролить судами всех вокруг? Хоть одно припомни дело, кроме тяжбы о плагиате с вконец охреневшим самсунгом?
Потому что в этом случае еще хуже: ты слышал звон, а не знаешь где он.
p.s. Кстати, меня жутко бесит, когда выражение «патентный троллинг» применяют не по делу. Apple — не патентный тролль. Google (с кучей исков, особенно после покупки мотороллы) — не патентный тролль. Nokia с ее кучей исков — тоже не патентный тролль. Очень прошу уточнять терминологию.
Потому что в этом случае еще хуже: ты слышал звон, а не знаешь где он.
p.s. Кстати, меня жутко бесит, когда выражение «патентный троллинг» применяют не по делу. Apple — не патентный тролль. Google (с кучей исков, особенно после покупки мотороллы) — не патентный тролль. Nokia с ее кучей исков — тоже не патентный тролль. Очень прошу уточнять терминологию.
Да с тех пор, как через день в инете пишут новости об эппловских претензиях к разным фирмам.
Я же и говорю, «слышал звон, но не знаешь где он». К каким именно фирмам? Вон, есть хабрахабр и есть тэги, как говорится «у нас все ходы записаны».
например, Kodak.
меня судьба эппл не беспокоит до такой степени, как тебя, я ходы не записываю. просто от многочисленных статей осталось впечатление, что эппл дофига судится. причём, как-то особенно много об этом пишут после смерти джобса. видимо, что на нём там всё и держалось.
меня судьба эппл не беспокоит до такой степени, как тебя, я ходы не записываю. просто от многочисленных статей осталось впечатление, что эппл дофига судится. причём, как-то особенно много об этом пишут после смерти джобса. видимо, что на нём там всё и держалось.
И что там с кодаком? Нашел что, Кодак пытался отжать у кучки компаний, включая apple, деньги за свои патенты на камеры. Наоборот не помню.
Тебя судьба Apple беспокоит достаточно, чтобы настрочить кучу комментариев в этом посте. А записывать ходы не нужно, вон в Хабре есть тэги, по ним можно спокойно найти любое из значимых событий.
То что каждый пук компании освещается на Хабре, обозначает всего лишь повышенное внимание к этой компании. Тяжба с гнусмасом началась задолго до сметри Джобса. А насчет того, что после его смерти все скатится в сраное говно — тут вынужден согласится. Угребищный интерфейс AppleTV3 тому прямое подтверждение.
Тебя судьба Apple беспокоит достаточно, чтобы настрочить кучу комментариев в этом посте. А записывать ходы не нужно, вон в Хабре есть тэги, по ним можно спокойно найти любое из значимых событий.
То что каждый пук компании освещается на Хабре, обозначает всего лишь повышенное внимание к этой компании. Тяжба с гнусмасом началась задолго до сметри Джобса. А насчет того, что после его смерти все скатится в сраное говно — тут вынужден согласится. Угребищный интерфейс AppleTV3 тому прямое подтверждение.
> В мире есть много очень похожих между собой вещей: холодильники, микроволновки, чайники, ноутбуки, унитазы, можно долго перечислять, но смысл ты уловил, я надеюсь. И никто ни на кого за это в суд не подаёт.
Не подают, потому что на большинство из этих вещей уже вышли сроки патентов.
А BMW, например долго и достаточно успешно судится с китайскими компаниями, которые крадут их дизайн. Хотя, что там такого — скругленные углы всего лишь!
Не подают, потому что на большинство из этих вещей уже вышли сроки патентов.
А BMW, например долго и достаточно успешно судится с китайскими компаниями, которые крадут их дизайн. Хотя, что там такого — скругленные углы всего лишь!
Возможно, это — дело вкуса или личного восприятия, но я, исходя из моих ассоциаций, с BMW согласен, а с Apple — нет. И не от мифической «нелюбви», а просто оттого, что когда я смотрю на какой-нибудь BYD, мне он похож на BMW, а когда я смотрю на Galaxy Tab, то мне он не похож на iPad.
и вот, чтобы не было больше голословных обвинений в мой адрес, что я там про дизайн как-то не так всё понимаю: http://habrahabr.ru/post/150157/
суд южной кореи согласен со мной в том, что галакси таб на айпад не похож.
суд южной кореи согласен со мной в том, что галакси таб на айпад не похож.
А суд США говорит что похож. И адвокат Самсунг говорит что похож. И здравый смысл говорит что похож.
похож, похож. люди уже говорят, что похож, возвращают в магазины эпплы и покупают самсунги =)
http://habrahabr.ru/post/150246/
http://habrahabr.ru/post/150246/
Промышленный дизайн (промдизайн, предметный дизайн, индустриальный дизайн) — отрасль дизайна, область художественно-технической деятельности, целью которой является определение формальных качеств промышленно производимых изделий, а именно, их структурных и функциональных особенностей и внешнего вида
Я еще люблю выступать в качестве КО, и говорить: дизайн есть совокупность элементов дизайна.
Было: аппараты и ОСь, заточенная под физическую клавиатуру, управление физическими кнопками
Стало: аппараты и ОСь, потерявшие физ. клавиатуру и привязанность к физ. кнопкам. С вытекающими способами управления телефоном, проблемами с неприспособленной к такому граф. оболочкой и т.п.
Стало оно только после появления айфона.
Но да, вы правы, айфон в этом совсем-совсем не причем, ага-ага.
Нет, конечно можно считать, что айфон является копией брауновского радио, но, извините, такая фантазия мне недоступна.
Нет, конечно можно считать, что айфон является копией брауновского радио, но, извините, такая фантазия мне недоступна.Какая у вас избирательная фантазия. Радио, значит, не копия, а Galaxy Tab, значит, копия. Я вообще заметил по этому топику, что по избирательности фантазии вы не одиноки среди любителей яблок. Также эта черта присутствует у яблочных адвокатов, судя по цитатам с судебных заседаний.
Впрочем, это меня не удивляет. Люди вообще склонны к двойным стандартам, а фанаты любого толка — особенно. Закругления, которые производители ваших унитаза и микроволновки у кого-то скопировали, вас не волнуют, а закругления галакси таба просто жить не дают =)
> Радио, значит, не копия, а Galaxy Tab, значит, копия.
Вы вообще понимаете смысл этой фразы:
Я, конечно, понимаю, что для вас промышленный дизайн радио и мобильного телефона — это одного уровня события, но, извините, я зарекся работать в детском саде много лет тому назад.
Вы вообще понимаете смысл этой фразы:
определение формальных качеств промышленно производимых изделий, а именно, их структурных и функциональных особенностей и внешнего вида
Я, конечно, понимаю, что для вас промышленный дизайн радио и мобильного телефона — это одного уровня события, но, извините, я зарекся работать в детском саде много лет тому назад.
Конечно, понимаю. Вы, возможно, уже и запяматовали, но там по ссылке кроме радио были ещё характерные вещи, с аналогичными функциональными особенностями. Я потому и воспринял в целом. А вы? Про радио сказали, а остальное — краями? Тогда всё верно, дети в детском саду такую избирательность влёт чувствуют =)
> Вы, возможно, уже и запяматовали, но там по ссылке кроме радио были ещё характерные вещи,
Мне надо идти по каждой из этих вещей? Плонимаете, если вы не в состоянии понять, что между дизайном мобильного телефона и радио, кассетного магнитофона и системного блока, калькулятора и смартфона, динамиков и all-in-one компьютера пропасть, то о чем мы тут вообще говорим?
Вдохновиться идеей дизайна из совершенно другой области пром. дизайна — это одно, воплотить это в своих продуктах — это совсем другое, это долгий и сложный процесс, который, собственно, и называется пром. дизайном.
Но уровень вашей аргументации (и не только вашей) уже давно известен: дизайн — это плевое дело, его сделать очень легко. Взглянул, и вот — оно сразу получилось, никаких усилий прикладывать даже не надо.
Собственно, именно такой уровень размышлений двигал Самсунгом, потому что им не пришлось думать о том, как этот дизайн сделать, вся работа уже была выполенна до них.
Мне надо идти по каждой из этих вещей? Плонимаете, если вы не в состоянии понять, что между дизайном мобильного телефона и радио, кассетного магнитофона и системного блока, калькулятора и смартфона, динамиков и all-in-one компьютера пропасть, то о чем мы тут вообще говорим?
Вдохновиться идеей дизайна из совершенно другой области пром. дизайна — это одно, воплотить это в своих продуктах — это совсем другое, это долгий и сложный процесс, который, собственно, и называется пром. дизайном.
Но уровень вашей аргументации (и не только вашей) уже давно известен: дизайн — это плевое дело, его сделать очень легко. Взглянул, и вот — оно сразу получилось, никаких усилий прикладывать даже не надо.
Собственно, именно такой уровень размышлений двигал Самсунгом, потому что им не пришлось думать о том, как этот дизайн сделать, вся работа уже была выполенна до них.
Радио — издалека похожие формы. Galaxy Tab — копия, т.к. слизано от коробки до разъема зарядки. Настолько копия, что:
1) Адвокат Самсунг Кэтлин Салливан не сумела различить ipad и galaxy tab с 3 метров.
2) Реклама galaxy tab привела к увеличению количества покупок ipad.
3) Google потребовал у Samsung изменить дизайн девайсов, чтобы он не так внаглую копировал ipad.
1) Адвокат Самсунг Кэтлин Салливан не сумела различить ipad и galaxy tab с 3 метров.
2) Реклама galaxy tab привела к увеличению количества покупок ipad.
3) Google потребовал у Samsung изменить дизайн девайсов, чтобы он не так внаглую копировал ipad.
А ещё говорят, что все люди равны между собой, но тысячи лет истории, как мне кажется, показывают совсем другое…
Те, кто говорит, что люди равны, склонны также оперировать такими понятиями, как «массы», впихивая индивидуумов через «прокрустово ложе» некоего абстрактного «среднего человека», зачастую и оставляя их там. А «масса» уже скорее по правилу сложения векторов, этакое безвольное бездумное бездушевное нечто, которое можно вливать в любой удобный сосуд.
Никогда еще люди не были равны, так или иначе.
Никогда еще люди не были равны, так или иначе.
Прогресс идет независимо от того, есть копирование или нет, но до определенной точки. Т.е. пока компания генерирует новые идеи, ей копирайт\патенты не помогают и не мешают их генерировать.
Но есть некая «точка росы», когда информационное пространство столь насыщено, что трудно придумать что-то принципиально новое. Вот тогда только и остается «почивать на лаврах», законными, «относительно законными» и иными методами выжимая из старого «еще 100 гр» прижимая и ощипывая конкурентов.
Ведь ни копирайт, ни патенты обычно не *запрещают* копировать, а лишь обязывают платить произвольно установленную «десятину».
Да даже если бы этих законов не было, и мы бы жили в некоей утопии, все равно не было бы бесконечного «прогресса», если брать общество в целом. Таким образом, копирайт и патенты всего лишь способствует монополизации рынка, давя на корню малый бизнес, стимулирует поглощение, и сталкивая не на жизнь, а на смерть нескольких гигантов.
Но есть некая «точка росы», когда информационное пространство столь насыщено, что трудно придумать что-то принципиально новое. Вот тогда только и остается «почивать на лаврах», законными, «относительно законными» и иными методами выжимая из старого «еще 100 гр» прижимая и ощипывая конкурентов.
Ведь ни копирайт, ни патенты обычно не *запрещают* копировать, а лишь обязывают платить произвольно установленную «десятину».
Да даже если бы этих законов не было, и мы бы жили в некоей утопии, все равно не было бы бесконечного «прогресса», если брать общество в целом. Таким образом, копирайт и патенты всего лишь способствует монополизации рынка, давя на корню малый бизнес, стимулирует поглощение, и сталкивая не на жизнь, а на смерть нескольких гигантов.
Когда патенты вводились темп жизни был совсем другим, новшества появлялись не так часто и инновации таковыми были 5, а то и 10 лет.
Сейчас срок жизни продукта 1-2 года, пока литиевая батарейка держит заряд :) Чуть меньше время разработки и запуск в производство. То есть выпускать революционный продукт относительно безопасно — пока конкуренты подтянутся у вас уже будет новая версия, главное не прекращать работать и придумывать. Не останавливаться и держать темп, следовательно обороты и в конечном счете прибыль. Последние несколько лет показали верность такой стратегии в виде Эпл в качестве флагмана.
Но патентование по сути тормозит весь этот процесс — мало того что теоретически позволяет не напрягаться с новыми версиями, но и удлиняет время жизни старой продукции, потому что препятствует появлению подобных продуктов, вследствие чего актуальность удлиняется. Но при этом обороты производителей падают. Я не думаю что руководители не видят таких очевидных вещей и действительно пытаются вернуть «славное прошлое» патентов — это всего лишь один из способов давить на конкурентов, но не запрещать, а скорее заставить поделиться, уменьшить им прибыль, немного попортить репутацию.
С другой стороны патентное право порождает троллей, которые «кошмарят» рынок, и только нашим идеалистам «не в падлу» судиться до победного, забывая о экономической эффективности. Прочие же спокойно откупаются, не забывая тратить кучу денег на пакеты патентов.
Интересно когда им реально надоест эта перетусовка?
Сейчас срок жизни продукта 1-2 года, пока литиевая батарейка держит заряд :) Чуть меньше время разработки и запуск в производство. То есть выпускать революционный продукт относительно безопасно — пока конкуренты подтянутся у вас уже будет новая версия, главное не прекращать работать и придумывать. Не останавливаться и держать темп, следовательно обороты и в конечном счете прибыль. Последние несколько лет показали верность такой стратегии в виде Эпл в качестве флагмана.
Но патентование по сути тормозит весь этот процесс — мало того что теоретически позволяет не напрягаться с новыми версиями, но и удлиняет время жизни старой продукции, потому что препятствует появлению подобных продуктов, вследствие чего актуальность удлиняется. Но при этом обороты производителей падают. Я не думаю что руководители не видят таких очевидных вещей и действительно пытаются вернуть «славное прошлое» патентов — это всего лишь один из способов давить на конкурентов, но не запрещать, а скорее заставить поделиться, уменьшить им прибыль, немного попортить репутацию.
С другой стороны патентное право порождает троллей, которые «кошмарят» рынок, и только нашим идеалистам «не в падлу» судиться до победного, забывая о экономической эффективности. Прочие же спокойно откупаются, не забывая тратить кучу денег на пакеты патентов.
Интересно когда им реально надоест эта перетусовка?
Полагаю, никогда, т.к. слишком многим нравится троллить друг друга, и никто не желает отказываться от такого способа зарабатывать, ничего не изобретая.
Недовольны только те, у кого нет внушительных патентных портфелей, и они не могут урвать свой кусок пирога — а вовсе не потому, что это «тормозит прогресс».
Недовольны только те, у кого нет внушительных патентных портфелей, и они не могут урвать свой кусок пирога — а вовсе не потому, что это «тормозит прогресс».
Я не думаю что затраты на патентные пакеты и судебных издержки явно перевешивают прибыль или лицензионные отчисления, разве что MS хорошо устроилась, а большая часть крупных игроков только и делает что судиться без какой-бы то ни было прибыли. Так что пирог в основном протух.
Дешевле уж потратить чуток на лобби и отменить патентное право совсем или хотя бы в какой-то части.
Дешевле уж потратить чуток на лобби и отменить патентное право совсем или хотя бы в какой-то части.
>Но патентование по сути тормозит весь этот процесс — мало того что теоретически позволяет не напрягаться с новыми версиями, но и удлиняет время жизни старой продукции, потому что препятствует появлению подобных продуктов, вследствие чего актуальность удлиняется
А отсутствие патентования позволило бы ОЕМ-производителям совершенно не напрягаться, а просто выпускать клоны по готовым лекалам. Им бы даже не пришлось делать собственные сборочные линии — просто пускай тот же самый конвейер в ночную смену полностью в свой карман.
Что, собственно, и происходит — у компании, в которой я работаю, производство всё в Китае. И китайцам дай волю — они будут с твоего же материала делать по твоим чертежам товар, но без твоего лейбла, потом привезут в твою страну и будут его продавать. Спасает только тотальный контроль каждого шага, чтобы не воровали материал, чтобы сдавали весь брак, чтобы не было доступа к твоим поставщикам материалов и т.п., но всё равно умудряются приво
А отсутствие патентования позволило бы ОЕМ-производителям совершенно не напрягаться, а просто выпускать клоны по готовым лекалам. Им бы даже не пришлось делать собственные сборочные линии — просто пускай тот же самый конвейер в ночную смену полностью в свой карман.
Что, собственно, и происходит — у компании, в которой я работаю, производство всё в Китае. И китайцам дай волю — они будут с твоего же материала делать по твоим чертежам товар, но без твоего лейбла, потом привезут в твою страну и будут его продавать. Спасает только тотальный контроль каждого шага, чтобы не воровали материал, чтобы сдавали весь брак, чтобы не было доступа к твоим поставщикам материалов и т.п., но всё равно умудряются приво
Когда патенты вводились, был другой не только тем жизни, но и способы обмена информацией. И патенты, фактически, не только защищали результаты разработки, но и открывали их интересующейся публике и конкурентам, заставляя их изобретать новые решения и, в итоге, двигали вперед прогресс!
Помоему этот суд, что сейчас, более гуманнее, чем в 1990-х.
Был в шоке, когда увидил как Samsung скопировали Smart Cover. Там не то, что «чуть-чуть взяли», а полностью.
P.S. :)
Был в шоке, когда увидил как Samsung скопировали Smart Cover. Там не то, что «чуть-чуть взяли», а полностью.
P.S. :)
Постойте, у самсунга двухсторонний смарткавер. Он защищает обе стороны. На iPad многие хотели бы такой иметь. Да и кстати, он же вроде не блокирует на самсунге ничего. Это просто конструкция с таким же положением только защита больше.
Офигеть, скопировали кусок полиуретана с 3 жесткими вставками, это действительно то что нужно защищать патентами, смарт ковер и жест разблокировки айфона, это вершина человеческой мысли, человеческого интеллекта, да что уж там, сам высший разум в шоке от людской изобретательности!
не производил никогда samsung клонов smart cover, то была утка, которой все поверили.
www.ozon.ru/context/detail/id/5212391/
Прочитайте и поймете почему Самсунг все копирует, по определению)
Прочитайте и поймете почему Самсунг все копирует, по определению)
Судить троллей не возьмусь, понятно, что у каждого свои коммерческие интересы. Любопытно другое. Трудно вообразить, насколько тогда, в 90-х, это решение изменило компьютерный мир. Если бы решение было противоположным, какими бы сейчас у большинства пользователей были компьютеры, операционные системы, баузеры, офисные пакеты, игры?
Интересно а можно запатентовать красный корпус для устройств???
Смотря что конкретно и где патентовать.
«красный корпус» — нет.
Как изобретение красный корпус точно не получится в общем виде запатентовать.
Как функциональную штуку — может быть, но будет способ обхода («а мы с другой целью его красным сделали»).
Как дизайн-патент — запросто, но только на конкретный дизайн. Нарушения будут рассматриваться так же, как в случае из ОП — является ли «похожий» дизайн похожим или нет.
«красный корпус» — нет.
Как изобретение красный корпус точно не получится в общем виде запатентовать.
Как функциональную штуку — может быть, но будет способ обхода («а мы с другой целью его красным сделали»).
Как дизайн-патент — запросто, но только на конкретный дизайн. Нарушения будут рассматриваться так же, как в случае из ОП — является ли «похожий» дизайн похожим или нет.
> В этом случае лучшей защитой от копирования будет не тяжба,
> а ускорение разработки до такой степени, что конкуренты просто
> не смогут угнаться. И это, на мой взгляд, идеальное решение не
> только для потребителей, но и для самих инноваторов.
Идеальное решение при условии нулевой стоимости R&D. В противном случае — это приведет к снижению рентабельности и уменьшении бюджетов на разработку. В итоге — остановка инноваций.
> а ускорение разработки до такой степени, что конкуренты просто
> не смогут угнаться. И это, на мой взгляд, идеальное решение не
> только для потребителей, но и для самих инноваторов.
Идеальное решение при условии нулевой стоимости R&D. В противном случае — это приведет к снижению рентабельности и уменьшении бюджетов на разработку. В итоге — остановка инноваций.
Идеальное решение при условии нулевой стоимости R&D.Так не бывает. Если бы r&d стоили 0 денег, тогда как раз никто бы и не судился, каждый бы нёсся вперёд, раз уж оно бесплатно.
В противном случае — это приведет к снижению рентабельности и уменьшении бюджетов на разработку. В итоге — остановка инноваций.Неправильно. Уменьшение бюджета разработки вводит компанию в пике. А если правлению хочется дивидендов для акционеров, то будут шевелить булками.
Тут в комментариях верно заметили, что задача компании — прибыль, а производство — неприятная необходимость, но есть и другая сторона. Деньги компании не падают с потолка, потребитель платит за товар, а потребителю нужен не статус кво, а постоянное развитие, иначе не будет смысла менять старый телефон на новый. И если фирма вбухивает деньги в суды, а не в разработку, то она потенциально теряет больше, чем приобрела бы, если бы оппоненты ей выплачивали 20 баксов с каждого своего телефона.
Конечно, не бывает, поэтому я и не согласился с автором статьи.
Про остановку инноваций — это ситуация, когда на конкурентном и не защищенном патентами рынке появляется много недорогих товаров-субститутов, в итоге принося потребителю пользу, но вытесняя с рынка ветеранов и начинателей. Посмотрите, такое произошло во многих отраслях (я не про IT) с китайскими товарами. Проблема заключается как раз в том, что компании, успешно копирующие разработки, не всегда успешно развивают R&D (исследовательскую часть), хотя бы и в силу разницы менталитетов. Тут важен разумный баланс между инновациями и защитой своих разработок хотя бы на какой-то срок окупаемости.
p.s. Сразу напишу, что успешная патентная защита и лицензирование тоже приводит к завершению процесса инноваций (хотя и сохранении рентабельности и доходов) — в качестве примера подойдут Real (с видео и аудио) и тот же… Tetris!
Про остановку инноваций — это ситуация, когда на конкурентном и не защищенном патентами рынке появляется много недорогих товаров-субститутов, в итоге принося потребителю пользу, но вытесняя с рынка ветеранов и начинателей. Посмотрите, такое произошло во многих отраслях (я не про IT) с китайскими товарами. Проблема заключается как раз в том, что компании, успешно копирующие разработки, не всегда успешно развивают R&D (исследовательскую часть), хотя бы и в силу разницы менталитетов. Тут важен разумный баланс между инновациями и защитой своих разработок хотя бы на какой-то срок окупаемости.
p.s. Сразу напишу, что успешная патентная защита и лицензирование тоже приводит к завершению процесса инноваций (хотя и сохранении рентабельности и доходов) — в качестве примера подойдут Real (с видео и аудио) и тот же… Tetris!
Конкуренция — всестороннее соревнование. Если конкуренция выражается в патентных войнах, значит так тому и быть и это необходимость текущего момента.
Отмена или скачкообразное изменение внешних условий (например законодательно) дают сбой эволюционному развитию, а это значит наступает революция, которая как известно имеет непредсказуемый и как правило драматичный финал.
Поэтому вывод: пусть дерутся как хотят и любым оружием. Сама драка — это плюс в любом случае. Придет к кому то в голову светлая инновационная идея — непременно реализуют, а пока её нет, можно и ..., ой, юристами померяться.
Отмена или скачкообразное изменение внешних условий (например законодательно) дают сбой эволюционному развитию, а это значит наступает революция, которая как известно имеет непредсказуемый и как правило драматичный финал.
Поэтому вывод: пусть дерутся как хотят и любым оружием. Сама драка — это плюс в любом случае. Придет к кому то в голову светлая инновационная идея — непременно реализуют, а пока её нет, можно и ..., ой, юристами померяться.
Если конкуренция выражается в патентных войнах, значит так тому и быть и это необходимость текущего момента.А если они сбросят друг другу бомбу на офис, то тоже пусть? Не нужно доводить до абсурда, а нужно менять патентное законодательство.
Сравнение неуместно. Бомба — это вне закона в любом случае. Патентные войны, напротив, следствие соблюдения законов. Что за страна получится если постоянно менять законы, не соблюдать их полностью или частично, надеюсь, рассказывать не нужно. А менять их конечно нужно, но это не такой простой процесс, уж очень многие сферы затрагивает патентное право.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Не всё ли равно, копирует Samsung Apple или нет?