Комментарии 150
Поступил так же.
Назначить дело #35 к рассмотрению на 16 ноября.
Если всё таки пожалуйтесь, готовьтесь доказать (как два пальца) и идти в суд (как палец).
Назначить дело #35 к рассмотрению на 16 ноября.
Если всё таки пожалуйтесь, готовьтесь доказать (как два пальца) и идти в суд (как палец).
+4
А что считается доказательством?
Вот я, к примеру, могу сделать рассылку, и указать там реквизиты любой фирмы. Любой может. Процесс организации рассылки, естественно, происходит без указания паспортных данных и вообще каких-либо реальных данных.
Далее варианты:
1) Если так можно, то любая компания может попасть на бабки на ровном месте, было бы желание у конкурентов.
2) Если так нельзя, то любая компания может безнаказанно рассылать спам, обратившисько мне к любому подставному лицу.
Вот я, к примеру, могу сделать рассылку, и указать там реквизиты любой фирмы. Любой может. Процесс организации рассылки, естественно, происходит без указания паспортных данных и вообще каких-либо реальных данных.
Далее варианты:
1) Если так можно, то любая компания может попасть на бабки на ровном месте, было бы желание у конкурентов.
2) Если так нельзя, то любая компания может безнаказанно рассылать спам, обратившись
0
А Вам кроме отсутствия рекламы от этой компании еще что-нибудь перепало?
+3
Браво!
Так и надо с ними!
Правда, у меня проблема с таким же такси решилась после того, как я позвонил туда и поругался с ними. Понимаю, что не выход, но сообщения прекратили поступать. :)
А вообще, отличная «How-to», как бороться со спамом в телефонах!
Так и надо с ними!
Правда, у меня проблема с таким же такси решилась после того, как я позвонил туда и поругался с ними. Понимаю, что не выход, но сообщения прекратили поступать. :)
А вообще, отличная «How-to», как бороться со спамом в телефонах!
+6
Да я вот со Спортмастером уже несколько раз «ругался». Прошу отписать от рассылки, они, глядя в свою базу, говорят, что я и не подписан. Чудеса.
+6
А мне от этих ребят приходят только уведомления, что мне на карточку кинули баллы, и поздравлялки с ДР и Новым Годом )
Вам именно реклама товаров приходит?
Вам именно реклама товаров приходит?
+1
Ну всякие «Спешите, распродажа, дадим вам стопицот баллов». Просто в «Спортмастере» уже давно ничего не покупаю, хотел и от СМС отказаться, но через них самих пока не получается.
+4
Я слоу, но пройти мимо не мог :) Трижды звонил им, дважды говорили, что уже убран, но обещали подшаманить. Пока вроде больше не приходит.
0
А в Украине куда можно писать по этому поводу?
+9
Вот, кстати, присоединяюсь к вопросу. А то реклама фокстрота уже за*YAY*ала. :(
+2
Тоже интересует. смс еще куда не шло, но когда звонят по разу в месяц (Viasat) это уже слишком!
На вопрос откуда у вас номер и кто дал вам право использовать его, ответ оператора вообще убил «В google нашли»
На вопрос откуда у вас номер и кто дал вам право использовать его, ответ оператора вообще убил «В google нашли»
+3
Так же сейчас везде впихивают на подпись бумажку о соглашении распространения личных данных.
Там есть пункт «разрешаю предоставлять мои данные третьим лицам без моего согласия». То есть если один раз подписать этот документ, этого хватит для законных смс и звонков непонятно откуда.
Там есть пункт «разрешаю предоставлять мои данные третьим лицам без моего согласия». То есть если один раз подписать этот документ, этого хватит для законных смс и звонков непонятно откуда.
0
Да, голосовые звонки, от этих гадов задолбали.
Спрашивал, знают ли они к кому звонят и от куда мой номер. Отвечают, что нет, у них автомат всех подряд прозванивает, и они не знают куда попали. Просил их больше никогда мне не звонить, естественно звонили снова.
Звонил оператору жаловаться/выяснять не нарушают ли такие звонки их правил. Девочка саппорт, сказала что нет, звонят и звонят себе, такой же клиент как и я. Предложила заблокировать их номер для меня. Но это не выход, и по моему девочка не в курсе.
Если кто подскажет куда пожаловаться, буду благодарен.
И естественно, гавноконтору Виасат теперь считаю за шаражку со всеми вытекающими.
Спрашивал, знают ли они к кому звонят и от куда мой номер. Отвечают, что нет, у них автомат всех подряд прозванивает, и они не знают куда попали. Просил их больше никогда мне не звонить, естественно звонили снова.
Звонил оператору жаловаться/выяснять не нарушают ли такие звонки их правил. Девочка саппорт, сказала что нет, звонят и звонят себе, такой же клиент как и я. Предложила заблокировать их номер для меня. Но это не выход, и по моему девочка не в курсе.
Если кто подскажет куда пожаловаться, буду благодарен.
И естественно, гавноконтору Виасат теперь считаю за шаражку со всеми вытекающими.
0
Меня тоже Виасат периодически задалбывал. На вопрос откуда номер ответили: «Из открытых источников информации». Вот жеж приколисты. На самом деле полагаю номер попал в какую базу для рассылок которая шарится многими конторами. Как вы пишите в посте ниже, один раз где-то подписался и все, заспамят мама не горюй.
Решил приколоться и забил себе номер Виасата с которого звонили как «ВиасатБудуРугаться». После несколких следующих звонков погрубил немного и звонки потихоньку прекратились :)
Решил приколоться и забил себе номер Виасата с которого звонили как «ВиасатБудуРугаться». После несколких следующих звонков погрубил немного и звонки потихоньку прекратились :)
0
У меня сыплются СМС от какой-то тур-фирмы.
Куда жаловаться? Писать иск в суд и платить пошлину 1400+ грн — не вариант.
Куда жаловаться? Писать иск в суд и платить пошлину 1400+ грн — не вариант.
+1
Может быть, в Антимонопольний комітет України?
+3
У вас есть какой-нибудь аналог нашего закона о рекламе? Если там установлена норма, запрещающая распространять рекламу по электросвязи без согласия абонента, и прописано, какой орган государственной власти занимается контролем за исполнением данного закона, а в законодательстве об административных правонарушениях определено наказание за соответствующее нарушение, то есть смысл обратиться в тот орган.
+1
Тоже интересно.
0
Согласно zakon2.rada.gov.ua/laws/show/270/96-%D0%B2%D1%80
Нужно обратиться к ним за разъяснениями, потому как в законе «Про рекламу» аналогичного запрета нету.
Контроль за дотриманням законодавства України про рекламу
здійснюють у межах своїх повноважень:
спеціально уповноважений центральний орган виконавчої влади у
сфері захисту прав споживачів — щодо захисту прав споживачів
реклами
Нужно обратиться к ним за разъяснениями, потому как в законе «Про рекламу» аналогичного запрета нету.
0
А в законодательстве о связи?
0
Не нашел. Может у вас получится лучше zakon2.rada.gov.ua/laws/show/160/95-%D0%B2%D1%80
0
А у меня с начала года куча смс от снежной королевы, пожалуй кто-то скоро влетит на штраф :)
+1
Надеюсь, автор поста не внесен в черные списки всех таксомоторных компаний города.
+2
Думаю, маркетологи компании «довольные» ходят теперь, не садятся…
+15
Как это ни печально, но риски подобных исков вполне могли быть заложены в прибыль компании, и суммарно они всё равно могли остаться в плюсе.
+3
В крупных конторах скорее всего так и есть, а вот в таких мелких такси наверняка все не так радужно.
0
Это если один иск, а если таких человек несколько? Сегодня как раз на работе возмущались по поводу спама от такси: мне и двум моим коллегам приходят одинаковые смс от одного и того же такси. Наверняка можно еще найти таких же. Тянет на коллективный иск )))
Так что топик очень в тему. Автору спасибо!
Так что топик очень в тему. Автору спасибо!
0
Где-то месяц назад я посвятил день отписке от спама, на который я когда-то добровольно подписывался (групон, спортмастер и т.д.). С электронной почтой всё хорошо, не может угомониться только Ozon. Если я хочу участвовать в бонусной программе, то я автоматически получаю спам. Если я отписываюсь от спама, то и от программы меня также отписывают.
Что касается SMS, то я в течение получаса обзвонил всех рекламодателей и вежливо просил отписать меня от их прекрасного спама. Миссия выполнена успешно, пока что ни одного рецидива.
Что касается SMS, то я в течение получаса обзвонил всех рекламодателей и вежливо просил отписать меня от их прекрасного спама. Миссия выполнена успешно, пока что ни одного рецидива.
+2
Я поступил аналогично. Количество рекламных SMS резко снизилось, однако, спустя месяца три постепенно восстановилось до прежнего уровня. Некоторые наплевали на мои звонки, но большинство — новенькие. Похоже, такую процедуру надо повторять раз в квартал. Ну, или судиться :)
0
Ozone действительно прекрасен.
Осбенно если добавить сотню две книже в отложенные. Отписаться можно будет только от каждоый отдельно.
Кончилось тем, что добавил их в спам лист гуугла.
Осбенно если добавить сотню две книже в отложенные. Отписаться можно будет только от каждоый отдельно.
Кончилось тем, что добавил их в спам лист гуугла.
0
А вот еще интересный момент: у телефонного номера сменился хозяин. Другими словами, я купил сим-карту, на которой раньше сидел какой-то другой человек и был подписан на SMS-рассылки.
Я их не заказывал, но получаю. Что делать в таком случае?
Я их не заказывал, но получаю. Что делать в таком случае?
+2
Никогда не было никакого спама. Поставил тут недавно приложение Яндекс.Такси на Android'e, где потребовалось «подтверждение» номера мобильного телефона. После этого узнал, что этот сервис в моем городе не пашет, приложение удалил. Теперь постоянно приходят рекламный SMS спам от таксопарков. Будьте осторожны :)
+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В МТС есть номер 1911, отправил туда жалобу на номер 4741 — угрожали почти месяц подписать меня на платный прогноз погоды.
+1
А операторы то с ними, похоже, за одно. Не дают мне что-то детализацию…
картинка
"
0
Интересно, а что-нибудь такое можно сделать не для смс, а звонков от всяких страховых контор, провайдеров интернета, банков и т.д.?
+1
Да. Я приглашаю монтеров интернета, страховых агентов и прочий люд домой подключать и подписывать меня в любое время, когда меня нет дома. Раза с третьего понимают, а экономический ущерб от потерянного времени уже нанесен.
Просто звонящих можно тоже эффективно изводить, заставляя их рассказывать об услугах в положенную на стол трубку.
Принцип: каждый ваш звонок должен дорого стоить спамеру.
Просто звонящих можно тоже эффективно изводить, заставляя их рассказывать об услугах в положенную на стол трубку.
Принцип: каждый ваш звонок должен дорого стоить спамеру.
+23
взял на вооружение!
+2
Тратить свою жизнь чтобы досадить спамерам, по моему лучше поискать занятие поинтересней ) Пока изводишь одного появятся десятки других.
+2
Так вы просто изводите исполнителей. Телепродажники не успевают сделать пару дополнительных звонков, монтажники не успевают подключить пару дополнительных абонентов и т.д. Максимум чего вы добьетесь так это того что накажут рублем человека, который к вам приходил/звонил.
0
Смотря куда звонят. ИМХО домашний телефон почти изжил себя, а на мобильный мне ни разу никто не звонил. В любом случае, всегда есть черный список/запрет на звонки с неизвестных номеров и т.д.
0
В Краснодаре конторы обучены уже: если им позвонить по указанному в спаме номеру и ругаться, сразу предлагают отписаться навсегда.
+1
А какой оператор? у большинсва есть пункт в договоре «выражаю свое согласие на получение рекламных сообщений, в том числе от третьих лиц»
Как быть в этом случае?
Как быть в этом случае?
+1
При подписании вычеркивать ручкой.
+6
И после этого тебе дадут новый бланк или просто попросят очистить помещение. Как говорится, не хочешь – не подписывай.
Только не подумайте, что я их защищаю – отнюдь нет! Просто по закону они имеют право вставить в договор любую белиберду и нет никакого инструмента заставить её оттуда удалить. Максимум, что вы можете – не подписывать. Но… Вы не подпишете – а после вас 100500 человек подмахнут не глядя, так что…
Только не подумайте, что я их защищаю – отнюдь нет! Просто по закону они имеют право вставить в договор любую белиберду и нет никакого инструмента заставить её оттуда удалить. Максимум, что вы можете – не подписывать. Но… Вы не подпишете – а после вас 100500 человек подмахнут не глядя, так что…
+2
Вообще-то пункты договора, которые противоречат действующей конституции, в любом случае считаются недействительными при рассмотрении спора в суде. Вы же не думаете, что если человек подпишет бумажку о том, что позволяет продать себя в рабство, то к работорговцу со стороны государства не будет никаких претензий?
+1
В ГК прописано, что действия, которые прямо не противоречат законодательству, могут быть включены в договор по соглашению сторон. Передача ваших персональных данных с вашего же разрешения закону не противоречит – здесь всё чисто и подписав такой договор, вы потом не сможете ничего нигде оспорить. Точнее, сможете, если докажете, что подписывали договор под принуждением. Надеюсь, вам не надо объяснять, что принуждение вы никогда не докажете в случае договора с мобильным оператором?
Соответственно, как я уже говорил, вы либо подписываете договор с пунктом о вашем согласии на передачу ваших персданных кому угодно, либо не подписываете. Если подписываете – вы всё разрешили, закон не нарушен, и на этом ваши претензии можете скормить ближайшей свинке. Если не подписываете – ваши данные никто никому не передаёт, но и звонить вы сможете только из телефона-автомата. Такие дела…
Соответственно, как я уже говорил, вы либо подписываете договор с пунктом о вашем согласии на передачу ваших персданных кому угодно, либо не подписываете. Если подписываете – вы всё разрешили, закон не нарушен, и на этом ваши претензии можете скормить ближайшей свинке. Если не подписываете – ваши данные никто никому не передаёт, но и звонить вы сможете только из телефона-автомата. Такие дела…
+1
Это правда. Но если Вы вычеркните пункт из договора, а Вам откажут в его заключении, Вы можете с этой бумагой пойти в ФАС и подать жалобу. Возможно, вопрос придётся решать в Конституционном суде, но вероятность выиграть большая.
Точно так же пару лет назад КС признал незаконной практику навязывания страхования в подконтрольных банку страховых компаниях при получении автокредита.
Точно так же пару лет назад КС признал незаконной практику навязывания страхования в подконтрольных банку страховых компаниях при получении автокредита.
+1
И снова не соглашусь. Получение автокредита и страхование автомобиля – две разные услуги и совершенно между собой не связаны. Ни одна из них не является необходимой для другой – имеется в виду технологическая, скажем так, необходимость, а не чьё-то желание выдавать кредит только застрахованным автовладельцам. Соответственно, здесь речь идёт о навязывании услуги – закон о защите прав потребителей и всё такое. Тут вы совершенно правы.
При заключении договора с мобильным оператором никакой второй услуги нет – только услуга мобильной связи и порядок её оказания. В частности, оговорено, что оператор имеет право делать с вашими данными, к которым он имеет доступ в процессе оказания услуги. Ещё раз – здесь речь идёт об одной единственной услуге. Это значит, что обсуждаем мы не навязывание дополнительных услуг, а порядок оказания одной единственной услуги, с которым вы соглашаетесь или не соглашаетесь.
Если вы не согласны с порядком оказания услуги, вы можете предложить исполнителю свои варианты – это называется договорным процессом. Но это отнюдь не означает, что исполнитель автоматически обязан согласиться с вашим вариантом. Исполнитель точно так же может не согласиться с вашими требованиями, как и вы – с требованиями исполнителя. Это его и ваше законное право. Если соглашение не достигнуто – договор просто не заключается. И у вас нет ни одного шанса доказать, что несогласие поставщика услуг с вашими требованиями нарушает ваши права – нет статьи ни в Конституции РФ, ни вообще нигде, карающей за недостижение согласия.
При заключении договора с мобильным оператором никакой второй услуги нет – только услуга мобильной связи и порядок её оказания. В частности, оговорено, что оператор имеет право делать с вашими данными, к которым он имеет доступ в процессе оказания услуги. Ещё раз – здесь речь идёт об одной единственной услуге. Это значит, что обсуждаем мы не навязывание дополнительных услуг, а порядок оказания одной единственной услуги, с которым вы соглашаетесь или не соглашаетесь.
Если вы не согласны с порядком оказания услуги, вы можете предложить исполнителю свои варианты – это называется договорным процессом. Но это отнюдь не означает, что исполнитель автоматически обязан согласиться с вашим вариантом. Исполнитель точно так же может не согласиться с вашими требованиями, как и вы – с требованиями исполнителя. Это его и ваше законное право. Если соглашение не достигнуто – договор просто не заключается. И у вас нет ни одного шанса доказать, что несогласие поставщика услуг с вашими требованиями нарушает ваши права – нет статьи ни в Конституции РФ, ни вообще нигде, карающей за недостижение согласия.
-1
>Это значит, что обсуждаем мы не навязывание дополнительных услуг, а порядок оказания одной единственной услуги, с которым вы соглашаетесь или не соглашаетесь.
Заведомое согласие потребителя на что-то, выраженное не самим потребителем в порядке его волеизъявления, а навязанное исполнителем услуги (оператором связи) в тексте договора присоединения — ничтожно.
>Если вы не согласны с порядком оказания услуги, вы можете предложить исполнителю свои варианты – это называется договорным процессом.
Почитайте-ка лучше ст. 428 ГК РФ о договорах присоединения, используемых операторами.
Заведомое согласие потребителя на что-то, выраженное не самим потребителем в порядке его волеизъявления, а навязанное исполнителем услуги (оператором связи) в тексте договора присоединения — ничтожно.
>Если вы не согласны с порядком оказания услуги, вы можете предложить исполнителю свои варианты – это называется договорным процессом.
Почитайте-ка лучше ст. 428 ГК РФ о договорах присоединения, используемых операторами.
0
Ну так передача персональных данных не означает, что эти третьи лица имеют право спамить. Или я не прав?
0
И? Спустя месяц у них меняются правила, о чём «заблаговременно» сообщается на сайте с обязательным закидыванием сверху мусором типа «Вау! Мы выступили спонсором высаживания кустика конопли дядей Васей в горшке на подоконнике!» и т.д.
И в договоре мелким шрифтом, что продолжение пользования услугами=соглашению с новым вариантом договора"!
И в договоре мелким шрифтом, что продолжение пользования услугами=соглашению с новым вариантом договора"!
0
А от спама по электронной почте реально отписаться аналогичным образом?
От смс я отписался также, как и sahe (#), только я не звонил, а написал по электронной почте. От спама в почту отписался аналогично от всех у кого в письмах были адреса/сайты. А вот какие-то назойливые турфирмы заваливают спамом почтовый ящик, а в письмах из контактов только номер телефона.
От смс я отписался также, как и sahe (#), только я не звонил, а написал по электронной почте. От спама в почту отписался аналогично от всех у кого в письмах были адреса/сайты. А вот какие-то назойливые турфирмы заваливают спамом почтовый ящик, а в письмах из контактов только номер телефона.
0
Кто-нибудь, сделайте плз проект типа Росямы и РосЖКХ, чтобы в пару кликов жалобы писать.
+13
Ох сколько я таких заявлений могу написать, ох сколько!..
+2
Пожалуй хорошая идея сделать аналог роспила, росжкх и росямы.
Назовем просто росопсос и будет там форма для простой генерации и по возможности отправки жалоб на воровство денег со счета, рекламу, смс мошенничество и прочие преступления!
Назовем просто росопсос и будет там форма для простой генерации и по возможности отправки жалоб на воровство денег со счета, рекламу, смс мошенничество и прочие преступления!
+10
Зацепить бы ещё емейл-спамеров туда же. Вроде под электрическую связь попадают же?
-1
Ещё как подпадают! Только тут дело гиблое – доказательную базу собрать практически невозможно.
+3
Мыло = болото!
Вот пришло письмо, указано, что от тебя тебе.
Внутри — реклама виагры.
IP отправителя — гейт в Нигерии.
Почтовый сервер, который переправил — какой-нить МылоРу, которому пофиг откуда кто и кому шлёт…
И?
Как докажешь, что рекламу тебе прислал именно этот магазин?!
Вот пришло письмо, указано, что от тебя тебе.
Внутри — реклама виагры.
IP отправителя — гейт в Нигерии.
Почтовый сервер, который переправил — какой-нить МылоРу, которому пофиг откуда кто и кому шлёт…
И?
Как докажешь, что рекламу тебе прислал именно этот магазин?!
+1
У билайна кстати есть такая штука, которую они сейчас тестируют — «Блокировка получения смс с коротких номеров». Там есть пара вариантов:
Блокировать все короткие номера кроме специальных (там банковские и еще что-то), этот вариант я себе и включил;
Блокировать все короткие номера;
И еще варианта два.
Блокировать все короткие номера кроме специальных (там банковские и еще что-то), этот вариант я себе и включил;
Блокировать все короткие номера;
И еще варианта два.
+1
Не всегда спам с коротких присылают.
0
Описание штуки safe.beeline.ru/smc/service/bw.wbp
Она от платных смс и подписок, а не рекламных
Она от платных смс и подписок, а не рекламных
0
что-то мне подсказывает, что если бы истец ( пострадавшее лицо ) получал хотя бы 10% от этого адм. штрафа — дел было бы гораздо больше и соответсвенно ситуация менялась бы в лучшую сторону.
0
Скажите, а есть какая-то возможность автоматически отправлять жалобы в ФАС? Может быть, имеет смысл сделать что-то вроде РосЯмы и РосЖКХ?
0
Есть же сайты отправки смс с подменой номера… Так можно подставить любого… Или в детализации указывается истинный номер отправителя, а не подменный? Никто не проверял?
0
Спасибо! Надеюсь, этим вы уменьшили количество будущих жертв хотя бы нескольких спамеров. Радует также, что ФАС делает свое дело, жаль только, что крупным компаниям такой штраф может оказаться как слону дробина.
Лично я пошел по легкому пути — настроил игнорирование всех SMS, поступивших с незнакомых номеров. Для Андроида это можно сделать, например, с помощью Simplest spam sms filter. Подозрительные сообщения видны в программе, но телефон не звенит и не вибрирует, что особенно ценно в выходные по утрам. ;)
Лично я пошел по легкому пути — настроил игнорирование всех SMS, поступивших с незнакомых номеров. Для Андроида это можно сделать, например, с помощью Simplest spam sms filter. Подозрительные сообщения видны в программе, но телефон не звенит и не вибрирует, что особенно ценно в выходные по утрам. ;)
+1
Я решил эту проблему программой SMS Filter (бесплатная, под андроид). Задаем ей номер и вперед. Хотя да, когда разные номера каждый раз (такой только 1 спаммер остался) — никак.
0
Помогает также aFirewall под Android.
В фильтр забил ключевые слова «кредит», «такси», «СМС», «SMS», «акция», «предложение», «www» — и весь спам сразу как отрезало. За последние два месяца ни одной спамерской СМС.
В фильтр забил ключевые слова «кредит», «такси», «СМС», «SMS», «акция», «предложение», «www» — и весь спам сразу как отрезало. За последние два месяца ни одной спамерской СМС.
0
Отписывался от такси-спама. Раза три. Через некоторое время начинают опять присылать. На вопрос «Вы же меня удалили из списка рассылки» радостно отвечаю «Да, но теперь у нас новая рассылка». Тоже всё думал написать в ФАС.
0
А что делать, если когда-то подписался на рассылки, а теперь хочешь отписаться?
В законе не прописан способ отписывания.
Могут попросить явиться в их филиал на Таймыре с паспортом и со справкой от сотового оператора, что телефон пренадлежит вам. Мне так одна контора уже ответила, что не может меня идентифицировать по телефону — нужно придти к ним с паспортом.
Написал в ФАС письмо с просьбой разъяснить ситуацию. Пока ответа нет.
В законе не прописан способ отписывания.
Могут попросить явиться в их филиал на Таймыре с паспортом и со справкой от сотового оператора, что телефон пренадлежит вам. Мне так одна контора уже ответила, что не может меня идентифицировать по телефону — нужно придти к ним с паспортом.
Написал в ФАС письмо с просьбой разъяснить ситуацию. Пока ответа нет.
+1
Самый главный спамер — мой оператор связи. Я даже заявление один раз к ним писал официальное. Через 3 месяца получил официальный ответ, что данная реклама (подключи интернет, подключи ТВ) является неотъемлемой частью предоставления услуги. И это даже не смотря на то, что я отказался в заявлении от рекламы посредством сети электросвязи (видимо на сотовую не распространяется). Самое смешное, ссылались на то, что рассылается всем абонентам и отключить нельзя. Однако отключили на моей служебной SIM-карте :)
А вот реклама такси реально достала. У вас хотя бы в вашем городе. А мне предлагают заказать такси в областном центре за 360 километров. И такие СМС приходят регулярно. Куда-то подавать жалобу? Так такую рассылку могут заказать конкуренты, чтобы заDDoSить операторов такси левыми звонками.
А вот реклама такси реально достала. У вас хотя бы в вашем городе. А мне предлагают заказать такси в областном центре за 360 километров. И такие СМС приходят регулярно. Куда-то подавать жалобу? Так такую рассылку могут заказать конкуренты, чтобы заDDoSить операторов такси левыми звонками.
0
В Постановлении Пленума ВАС РФ от 08.10.2012 №58 сказано:
Отсюда я могу сделать вывод, что размещение корпоративной почты на каком-нибудь сайте-справочнике юр.лиц является согласием на использование этой почты для получения в том числе рекламы. Поэтому не светите почту или используйте Gmail, или не нойте. Но я согласен с тем, что требование адресата исключить его из рассылки нужно исполнять — это честно, справедливо и выгодно, потому что такое лицо — не ваш клиент.
Согласно части 1 статьи 18 Закона о рекламе распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы.
При этом необходимо иметь в виду, что в данном случае под абонентом или адресатом надлежит понимать лицо, на чей адрес электронной почты или телефон поступило соответствующее рекламное сообщение.
Однако Закон о рекламе не определяет порядок и форму получения предварительного согласия абонента на получение рекламы по сетям электросвязи.
Следовательно, согласие абонента может быть выражено в любой форме, достаточной для его идентификации и подтверждения волеизъявления на получение рекламы от конкретного рекламораспространителя.
Вместе с тем согласие абонента на получение от конкретного лица информации справочного характера, например, о прогнозе погоды, курсах обмена валют, не может быть истолковано как согласие на получение от этого лица рекламы.
Отсюда я могу сделать вывод, что размещение корпоративной почты на каком-нибудь сайте-справочнике юр.лиц является согласием на использование этой почты для получения в том числе рекламы. Поэтому не светите почту или используйте Gmail, или не нойте. Но я согласен с тем, что требование адресата исключить его из рассылки нужно исполнять — это честно, справедливо и выгодно, потому что такое лицо — не ваш клиент.
-2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Исходя из вышенаписанного необходимо соблюсти два требования: идентификацию и подтверждение воли. На любом сайте-каталоге организаций я могу идентифицировать почту, например, romashka@mail.ru как почту ООО «Ромашка». Плюс к этому можно развить вопрос о целях создания сайта-каталога для развития доказательства о том, что ООО «Ромашка», разместив свою почту на сайте-каталоге фирм, дает в том числе согласие на получение рекламы. Вопрос неоднозначный с точки зрения закона и в любом случае решать суду, но я бы строил защиту именно так.
-2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это и есть неоднозначная ситуация, которую стоит раскрыть в законе соответствующими формулировками. Пока что это не так. Суд может счесть за согласие и то, что лицо (не человек, а лицо) разместило свой контакт на сайт-каталоге. Закон не определяет форму получения согласия, значит я могу утверждать, что лицо согласилось на получение рекламы на свою почту, разместив свое контакт на сайте. И наоборот — принять вашу позицию. тут уж как язык подвешен.
-1
Если бы каждый взял за принцип «получил спам — сделай фейковый заказ» то сие явление бы махом сошло на нет.
+2
Как не лучшая альтернатива для ленивых — программа фильтр. В ней обычно есть опция «не принимать звонки/смс с коротких и буквенных номеров». В том случае если вам какие-то из таких смс нужны, их всегда можно посмотреть в журнале или настроить исключения. У меня раньше на симбиан 9.1 handy blacklist радовал всем этим, а сейчас я как-то забил, вроде не приходит спам, но аналоги сейчас есть на все платформы.
0
Мое заясление на МТС сейчас висит в ФАС…
0
Хах, нормальное согласие.
Надо было им еще написать — сев в такси нашей компании пассажир передает свою душу в безвозмездное пользование.
Надо было им еще написать — сев в такси нашей компании пассажир передает свою душу в безвозмездное пользование.
0
Автору респект однозначно. Но я одного не пойму, причем здесь антимонополия? Спамом может задолбать кто угодно, неважно какой у него процент рынка. На мой взгляд, если по уму, пострадавший должен напрямую в суд обращаться и соответственно и компенсацию себе получать. Если бы это работало, то желающих наказать обидчиков было бы много больше и борьба со спамом вероятно была бы существенно эффективней.
0
Учитывая что большинство сейчас имеют телефоны с ОС не меньше Android 2.3, то в чем проблема поставить СМС фильтр на ключевые слова: «такси, поездка, etc...», чем тратить своё личное время на разбирательства в суде.
-5
Как раз вчера отправил аналагичную жалобу. Ибо нефиг.
0
Интересно, сработает ли этот метод против широко известного в Мск BASECLUB (и аналогичных).
0
Тоже хотел проделать то же самое. При общении по скайпу с сотрудницей ФАС, мне сообщили следующую последоваетльность действий:
[12:42:57] Светлана Касперович: Первоначально следует обратиться с претензией к лицу, совершающему данные действия. Если рассылка не прекратиться, Вы можете обратиться в суд и в ФАС России.
Требования к заявлению при обращении в ФАС России тут — www.fas.gov.ru/contact-fas/sample-documents/sample-documents_30314.html.
Контакты для направления тут — www.fas.gov.ru/about/territorial-authorities/, www.fas.gov.ru/contact-fas/contact-information/.
При том, что при желании совершить первое действие, все рекламодатели тут же предлагают удалить меня из своих списков рассылки, оказывается, что основание для дальнейшего обращения в ФАС исчезает.
Так же в примере заявления есть пункт: «копия документального подтверждения, свидетельствующего об отказе от
получения рекламы по сети электросвязи, а также информация о направлении рекламы после такого отказа;»
После всего этого решил просто установить блокировщик рекламы на телефон.
Однако, после Вашего опыта, думаю теперь пойти дальше игнорируя этот пункт.
[12:42:57] Светлана Касперович: Первоначально следует обратиться с претензией к лицу, совершающему данные действия. Если рассылка не прекратиться, Вы можете обратиться в суд и в ФАС России.
Требования к заявлению при обращении в ФАС России тут — www.fas.gov.ru/contact-fas/sample-documents/sample-documents_30314.html.
Контакты для направления тут — www.fas.gov.ru/about/territorial-authorities/, www.fas.gov.ru/contact-fas/contact-information/.
При том, что при желании совершить первое действие, все рекламодатели тут же предлагают удалить меня из своих списков рассылки, оказывается, что основание для дальнейшего обращения в ФАС исчезает.
Так же в примере заявления есть пункт: «копия документального подтверждения, свидетельствующего об отказе от
получения рекламы по сети электросвязи, а также информация о направлении рекламы после такого отказа;»
После всего этого решил просто установить блокировщик рекламы на телефон.
Однако, после Вашего опыта, думаю теперь пойти дальше игнорируя этот пункт.
0
И ведь исправить-то это технически элементарно. Достаточно лишь, чтобы оператор платил за каждую входящую СМС получателю, при необходимости взимая чуть больше с отправителя.
Тогда и получатель будет доволен — если сумму сделать достаточно большой чтобы компенсировать раходы времени на удаление спама, и спамерам будет тяжелее — т.к. даже при оптовой рассылке в стоимость смс будет включена компенсация каждому получателю — и не по оптовому тарифу.
В EVE Online, насколько я помню, подобная система была внедрена.
Тогда и получатель будет доволен — если сумму сделать достаточно большой чтобы компенсировать раходы времени на удаление спама, и спамерам будет тяжелее — т.к. даже при оптовой рассылке в стоимость смс будет включена компенсация каждому получателю — и не по оптовому тарифу.
В EVE Online, насколько я помню, подобная система была внедрена.
+1
Воспользовался статьей, пригрозил жалобой в ФАС, если не удалят из списка россылки.
Через 5 минут поступил звоночек из Таиланда, где какое-то тело наобещало мне проблем.
Через 5 минут поступил звоночек из Таиланда, где какое-то тело наобещало мне проблем.
+1
Никак не могу отписаться от Золота.585, которое присылает колоссальное количество спама.
а. девочки из call-центра пркидываются дурочкой и предлагают воспользоваться формой на сайте;
б. заполнение формы отписки от спама на сайте к снижению количества ообщений не привело, а теперь форму совсем убрали;
в. электронное письмо с просьбой удалить меня из списка рассылки тоже безрезультатно. Ответа, разумеется, не было.
Ситуация осложняется тем, что согласие на получение спама — обязательное условие получения дисконтной карты. Это согласие ими получено, а механизмы отзывы согласия не вполне ясны. В рядовом магазине заявление никто принимать не будет, а офис может оказаться в родном для них СПб. Как бы поступить?
а. девочки из call-центра пркидываются дурочкой и предлагают воспользоваться формой на сайте;
б. заполнение формы отписки от спама на сайте к снижению количества ообщений не привело, а теперь форму совсем убрали;
в. электронное письмо с просьбой удалить меня из списка рассылки тоже безрезультатно. Ответа, разумеется, не было.
Ситуация осложняется тем, что согласие на получение спама — обязательное условие получения дисконтной карты. Это согласие ими получено, а механизмы отзывы согласия не вполне ясны. В рядовом магазине заявление никто принимать не будет, а офис может оказаться в родном для них СПб. Как бы поступить?
+1
Ну как результаты? ФАС не лёг под хабраэффектом?
0
Автору повезло. Краснодарское УФАС меня отфутболивает.
Прислали отказ от рассмотрения жалобы на 4 рекламных смс. Сослались на внтуренний регламент, согласно которому я сам должен был выявить организационно-правовую форму и полное наименование рекламодателей, рекламоизготовителей и рекламораспространителей, способ, место и время совершения нарушения, копию договора на оказание услуг связи с опсосом, а также нотариально заверенную копию биллинга опсоса, где указано получение мною входящих смс (при этом в биллинге этого нету, только списания)! В завершение сослались на тайну переписки. Мол, опсос нам не даст проверять что вам на телефон приходит.
Написал им повторно. Жду нового отказа, думаю дальше в прокуратуру стучать.
Прислали отказ от рассмотрения жалобы на 4 рекламных смс. Сослались на внтуренний регламент, согласно которому я сам должен был выявить организационно-правовую форму и полное наименование рекламодателей, рекламоизготовителей и рекламораспространителей, способ, место и время совершения нарушения, копию договора на оказание услуг связи с опсосом, а также нотариально заверенную копию биллинга опсоса, где указано получение мною входящих смс (при этом в биллинге этого нету, только списания)! В завершение сослались на тайну переписки. Мол, опсос нам не даст проверять что вам на телефон приходит.
Написал им повторно. Жду нового отказа, думаю дальше в прокуратуру стучать.
0
>Сослались на внтуренний регламент, согласно которому я сам должен был выявить организационно-правовую форму и полное наименование рекламодателей, рекламоизготовителей и рекламораспространителей, способ, место и время совершения нарушения, копию договора на оказание услуг связи с опсосом, а также нотариально заверенную копию биллинга опсоса, где указано получение мною входящих смс (при этом в биллинге этого нету, только списания)!
То есть открытым текстом предложили нарушить закон и проводить административное расследование лицу, которое на это законом не уполномочено (самому потерпевшему)?!
То есть открытым текстом предложили нарушить закон и проводить административное расследование лицу, которое на это законом не уполномочено (самому потерпевшему)?!
0
Ну это уже ни в какие ворота. Попробуй им в твиттер написать, отвечают оперативно.
0
Прислали отказ.
Учитывая вышеизложенное, для получение необходмых сведений Вы можете обратиться в суд или государственный органы, осуществялющие оперативно-розыскную деятельность.
УФАС России полномочиями не обладает.
Учитывая вышеизложенное, для получение необходмых сведений Вы можете обратиться в суд или государственный органы, осуществялющие оперативно-розыскную деятельность.
УФАС России полномочиями не обладает.
0
ФАС России не обладает полномочиями вести административные расследования по административным правонарушениям, нарушающим законодательство о рекламе? ФАС России полагает, что такими полномочиями наделены суды или государственные органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельности?
Что же не в Спортлото отправили сразу?!
В качестве издевательства я бы послал запрос в суд или в МВД России: «прошу подтвердить, что в соответствии с информацией ФАС России вы осуществляете административные расследования по административным правонарушениям, нарушающим законодательство о рекламе и ведете административные дела по данным нарушениям.»
Что же не в Спортлото отправили сразу?!
В качестве издевательства я бы послал запрос в суд или в МВД России: «прошу подтвердить, что в соответствии с информацией ФАС России вы осуществляете административные расследования по административным правонарушениям, нарушающим законодательство о рекламе и ведете административные дела по данным нарушениям.»
0
Кстати, не рекламы ради, есть такой некоммерческий сервис отписки от sms-спама www.smsnenado.ru/
Оставим за кулисами мотивы создателей сервиса, которые сами специализируются на смс-рассылках. Будем надеяться, что они просто хотят навести порядок в сфере смс-маркетинга.
Сервис позволяет через простую форму оформить отписку от нежелательных сообщений. Если у сотрудников сервиса возникнут проблемы с отпиской от какой-либо рассылки, то Вам будет предложено оформить заявление в ФАС, опять же через интернет.
Для оформления жалобы понадобиться сделать скриншот или фото смс (поэтому их не надо сразу же удалять), а также детализацию от оператора со списком полученных смс и договор! с оператором. Также будет предложен текст обращения.
Желаю всем чистых телефонов и почтовых ящиков!
Оставим за кулисами мотивы создателей сервиса, которые сами специализируются на смс-рассылках. Будем надеяться, что они просто хотят навести порядок в сфере смс-маркетинга.
Сервис позволяет через простую форму оформить отписку от нежелательных сообщений. Если у сотрудников сервиса возникнут проблемы с отпиской от какой-либо рассылки, то Вам будет предложено оформить заявление в ФАС, опять же через интернет.
Для оформления жалобы понадобиться сделать скриншот или фото смс (поэтому их не надо сразу же удалять), а также детализацию от оператора со списком полученных смс и договор! с оператором. Также будет предложен текст обращения.
Желаю всем чистых телефонов и почтовых ящиков!
0
Позвонил в справочную спортмастера, сказал что хочу прекратить смс оповещение, после чего его отключили
И не пришлось никуда жаловаться
И не пришлось никуда жаловаться
0
жаловался на 911@mts.ru — сплошные отписки. Спасибо — знаю теперь куда копать
0
Интересно, что на сайте московского ФАС написано о «заверенную детализированную выписку от оператора связи».
Кто её должен заверить, и как…
Кто её должен заверить, и как…
0
Сделал сервис для генерации заявления в УФАС по увиденной у вас форме: stopsmsspam.gopagoda.com/
Будет хорошо, если кому-нибудь он будет полезен.
Будет хорошо, если кому-нибудь он будет полезен.
0
Вот как ФАС России «борется» с SMS-рекламой (со странички ФАС России в facebook — https://www.facebook.com/rus.fas):
Михаил Перевалов Нужен конструктивный диалог с ФАС.
• УФАС по Самарской обл. пишет мне отказы на заявления на смс-спам, требуя от меня (цитирую) «копии документов, подтверждающих факт обращения с требованием прекратить распространиение рекламы к лицу, направлявшему рекламу, и факт того, что после обращения заявителя к рекламодателю или рекламораспространителю распространение рекламы не прекратилось», ссылаясь на некое внутреннее письмо ФАС России (исх. №АК/21587/13 от 04.06.2013г. «О порядке применения части 1 статьи 18 ФЗ «О рекламе»).
Копия ответа, где указано это требование как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ:
http://img703.imageshack.us/img703/6734/zoxu.jpg
http://img89.imageshack.us/img89/1862/c4b0.jpg
• Вы мне (здесь в facebook) отказали в получении этого документа (исх. №АК/21587/13 от 04.06.2013г.) — «К сожалению, мы не имеем права выкладывать в открытый доступ внутреннюю документацию.» (ваш ответ на мою публикацию от 10 ноября https://www.facebook.com/rus.fas/posts/585072314892665)»
• Во-первых, мне изначально непонятно, почему я вообще должен обращать внимание на ваш внутренний документ. Я не работник ФАС, и ваши внутренние документы меня не касаются.
Существует Закон о Рекламе РФ и Регламент (утв. Приказом ФАС от 23.11.2012 г. №711/12) которыми ваше внутреннее письмо не является.
• Во-вторых. Данный документ всё-таки удаётся найти в интернете, и он имеет малое, но очень существенное различие в тексте. Вот пример этого документа на сайте УФАС Омска http://www.omsk.fas.gov.ru/news/10741.
И видим, что мотивация отказа УФАС по Самарской области (я привёл его в начале) «потеряло» фрагмент «при их наличии». Также этот фрагмент есть у вас же в facebook — https://www.facebook.com/photo.php?fbid=557739794292584&set=a.115196871880214.13237.106577446075490&type=1
«- копии документов, подтверждающих факт обращения с требованием прекратить распространение рекламы к лицу, направлявшему рекламу!!! (при их наличии) !!!!, и факт того, что после обращения распространение рекламы не прекратилось.»
• Я выделил разницу восклицательными знаками. Убранная УФАС Самарской обл. часть текста принципиально меняет смысл. «При их наличии».
А наличия как раз нет. Не обращался я, и прислать мне нечего.
• Будьте добры, разъясните Самарскому УФАС, что так делать нехорошо, и пусть, наконец-то, они начнут принимать заявления о смс-спаме без этой самодеятельности с убиранием части текста из внутренних писем ФАС.
Я не обязан давать в УФАС копии обращений к распространителю рекламы, поскольку Закон о рекламе не содержит таких требований, а самое главное, я не обращался к распространителю, и не могу приложить то, чего нет.
• Ответьте конструктивно, пожалуйста. Я просто хочу, чтобы механизм борьбы со спамом работал, и чтобы моя УФАС перестала придумывать способы не принимать заявления, искажая смысл своих же внутренних документов.
FAS-book Мы общались с коллегами из Самарского УФАС, начальник управления по борьбе с недобросовестной рекламой разъяснила, что запрашиваемая ими информация не выходит за пределы установленного регламента.
Михаил Перевалов Информация выходит за пределы регламента. Регламент не содержит никаких «копий обращений к спамеру». Нет там этого ни в пункте 3.6 ни в 3.7.
Я попросил вас конструктивно подойти к вопросу. Ведь это возможно?
Я указал на то, что, мало того, что они зачем-то указывают мне на внутренний документ ФАС (это внутренний документ ФАС, для работников ФАС, а не для меня, вы сами же это подтвердили), так они ещё и из него выкидывают фразу, что в итоге меняет её смысл. Вы сам сравните документы.
• Как они комментируют, что выкидывают из него фразу «при их наличии?»
Михаил Перевалов Нужен конструктивный диалог с ФАС.
• УФАС по Самарской обл. пишет мне отказы на заявления на смс-спам, требуя от меня (цитирую) «копии документов, подтверждающих факт обращения с требованием прекратить распространиение рекламы к лицу, направлявшему рекламу, и факт того, что после обращения заявителя к рекламодателю или рекламораспространителю распространение рекламы не прекратилось», ссылаясь на некое внутреннее письмо ФАС России (исх. №АК/21587/13 от 04.06.2013г. «О порядке применения части 1 статьи 18 ФЗ «О рекламе»).
Копия ответа, где указано это требование как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ:
http://img703.imageshack.us/img703/6734/zoxu.jpg
http://img89.imageshack.us/img89/1862/c4b0.jpg
• Вы мне (здесь в facebook) отказали в получении этого документа (исх. №АК/21587/13 от 04.06.2013г.) — «К сожалению, мы не имеем права выкладывать в открытый доступ внутреннюю документацию.» (ваш ответ на мою публикацию от 10 ноября https://www.facebook.com/rus.fas/posts/585072314892665)»
• Во-первых, мне изначально непонятно, почему я вообще должен обращать внимание на ваш внутренний документ. Я не работник ФАС, и ваши внутренние документы меня не касаются.
Существует Закон о Рекламе РФ и Регламент (утв. Приказом ФАС от 23.11.2012 г. №711/12) которыми ваше внутреннее письмо не является.
• Во-вторых. Данный документ всё-таки удаётся найти в интернете, и он имеет малое, но очень существенное различие в тексте. Вот пример этого документа на сайте УФАС Омска http://www.omsk.fas.gov.ru/news/10741.
И видим, что мотивация отказа УФАС по Самарской области (я привёл его в начале) «потеряло» фрагмент «при их наличии». Также этот фрагмент есть у вас же в facebook — https://www.facebook.com/photo.php?fbid=557739794292584&set=a.115196871880214.13237.106577446075490&type=1
«- копии документов, подтверждающих факт обращения с требованием прекратить распространение рекламы к лицу, направлявшему рекламу!!! (при их наличии) !!!!, и факт того, что после обращения распространение рекламы не прекратилось.»
• Я выделил разницу восклицательными знаками. Убранная УФАС Самарской обл. часть текста принципиально меняет смысл. «При их наличии».
А наличия как раз нет. Не обращался я, и прислать мне нечего.
• Будьте добры, разъясните Самарскому УФАС, что так делать нехорошо, и пусть, наконец-то, они начнут принимать заявления о смс-спаме без этой самодеятельности с убиранием части текста из внутренних писем ФАС.
Я не обязан давать в УФАС копии обращений к распространителю рекламы, поскольку Закон о рекламе не содержит таких требований, а самое главное, я не обращался к распространителю, и не могу приложить то, чего нет.
• Ответьте конструктивно, пожалуйста. Я просто хочу, чтобы механизм борьбы со спамом работал, и чтобы моя УФАС перестала придумывать способы не принимать заявления, искажая смысл своих же внутренних документов.
FAS-book Мы общались с коллегами из Самарского УФАС, начальник управления по борьбе с недобросовестной рекламой разъяснила, что запрашиваемая ими информация не выходит за пределы установленного регламента.
Михаил Перевалов Информация выходит за пределы регламента. Регламент не содержит никаких «копий обращений к спамеру». Нет там этого ни в пункте 3.6 ни в 3.7.
Я попросил вас конструктивно подойти к вопросу. Ведь это возможно?
Я указал на то, что, мало того, что они зачем-то указывают мне на внутренний документ ФАС (это внутренний документ ФАС, для работников ФАС, а не для меня, вы сами же это подтвердили), так они ещё и из него выкидывают фразу, что в итоге меняет её смысл. Вы сам сравните документы.
• Как они комментируют, что выкидывают из него фразу «при их наличии?»
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что делать, если вам надоели рекламные СМС