Как стать автором
Обновить

Комментарии 134

И немного страшно =(
а я даже не знаю как это чувство описать. для меня fallout это что-то такое родное донельзя, что в уме не укладывается тот факт, что от него (похоже) останется одно название...=\ но я надеюсь, что я ошибаюсь
Это не грустно - это просто полный абзац. Игра будет лучше или хуже, но это уже не важно, потому что она будет другой(!).
+1
А кто-то ожидал, что старый Fallout вернется? Время ТЕХ игр ушло... Индустрию погубили большие деньги.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да ладно. Старые игры качаются с серверов постоянно. Даже молодёжью, которая узнала о них гораздо позже выхода. Время тех игр не ушло. Атмосферные игры всегда в цене. Способность игры затянуть в процесс графикой не ограничивается, точнее свежая графика затянет, но ненадолго, важна идея. Например как не ругают Готику 3ю, но в ней исправили множество ошибок. Например площадь игрового мира как раз за игру обходится почти вся, куча рецептов и умений, бадяжить зелья и бухло можно. Оружие ковать можно и апгрейдить. вобщем много чего напихали и это куда важней графики.
Не стоит забывать о такой вещи, как маркетинг.
Может разработчики не хотят лишний раз говорить - мы такие-сякие фанаты, мы 1 или 100 раз прошли фоллаут, мы сделали себе костюмы и ходим в них на работу в офис, оформленный в стиле Vault'а и тд.

Может лучше потомить игроков, как это успешно делает на протяжении многих лет компания Blizzard? Скромно говорить, о том , что вроде игру видели краем глаза, но особо не вникались?

Очень хорошая стратегия, если в итоге выйдет отличный продукт или даже чуть выше среднего. По крайней мере фанаты не будут ждать чего-то сверъестественного (хотя все равно ждут). Уж лучше чем, наобещать кучу всего, и опять же выпустить продукт чуть выше среднего.
Тактика лузеров, создавать посредственные продукты, но что бы фанатов совсем не разочаровать давать понять, что игра будет совсем никудышней. ИМХО
Если даже получится у Bethesda прилично воссоздать окружение, персонажей, придумать интересные задания, передать то ощущение нелинейности (в чём я уже очень сомневаюсь), то где они возьмут второго Марка Моргана, который своей музыкой так погружал в атмосферу игры? С моей фанатской :) точки зрения, у этой команды либо получится сделать новую/другую игру, либо ничего не получится :)
А самое страшное, что, ИМХО, они сделают не пошаговый (в бою) рпг,
и, даже, не рпг с возможностью остановки времени, как в Санитарах Подземелий,
и, даже, вообще не рпг.
Самое ужастное, на сколько мне известно, это будет Экшн!!!
будет реалтаймовый бой с паузой и экшн-поинтами, что бы это ни значило.
самое ужасное - нельзя будет выстрелить в промежность!!
Нельзя стрелять в пах?
Не куплю эту игру!

А если серьезно, то после прочетния мне, как огромному фэну фалаута стало доатсточно грустно. Очень хочется увидеть старый добрый фол.
Я даже готов играть на движке второго, только на новой карте и с новыми квестами, потому-что старое пройдено десятки раз.
Да, именно. Я тоже не пойду в магазин за коробкой. Сначала почитаю спойлеры. Есть ощущение, что критики устроят девелоперам бо-о-о-ольшой разнос.
позавчера продал мак после того как закончил проходить фалаут2 на нём... трейлер 3го фалаута как-то не впечатлил. там именно экшн...
мак-то старый был?
G4
если хочется старого доброго фаллаута - то и надо играть в старый добра фаллаут
новый в любом случае будет другим, даже просто из-за субъективных ощущений новой цифры
в одну реку нельзя войти дважды
Почему же, Halflife2 Episode2 - по атмосфере очень повторяет первый. И как будет ещё много эпизодов в том же ключе. И в них будут играть, т.к. важен не новый движок, а тот мир, к который мы видели в первом эпизоде и который с небольшими вариациями будет развит в следующих.
Откуда инфа?
Пошаговый бой и комбинированный с возможностью остановки времени будет. О action'e в в чистом виде никогда и речи не было - делают RPG.
Да, извиняюсь, давно не просматривал свежую инфу.
Действительно будет РПГ.
А на счёт того, что ни когда не было речи о экшне - это не совсем верно. Такая информация регулярно поднималась на многочисленных сайтах в разное время. Последний раз такой слух прошёл после выпуска очередной версии Тизера.
Да и на некоторых официальных сайтах на форумах говорилось, что разработчики посматривают в сторону акшна, конечно не полного перехода на этот жанр, но всё-таки они людей пугали.
ЗЫ: ссылок не могу бросить, ибо давно это всё было
Я их ненавижу.
Они за игру денег получают, не могли, что ли ознакомиться с наработками? Непрофессионально они подошли.
может это такой пеар:)
А в чем его смысл? Позлить фанатов?
вспомните iPhone :-)
- Стив, вы когда-нибудь пользовались телефонами?
- Я довольно много пользовался старыми проводными телефонами, хотя так и не позвонил ни разу. До мобильных телефонов так и не добрался.
в точку
а возможно это это одно из условий, что бы получить новый продукт
А не вижу ничего страшного ;-) Играл программист в фалаут или нет - ни на что не влияет. Дизайнер персонажей - то же. уровень графики совершенно не тот уже, что был. Плюс у него возможно есть наброски того, что хотели получить в первых частях. QA - ну вы меня понимаете, его знание 1 и 2 фалаута ни на что не повлияет. environment artist - может быть единственный человек которому стоило бы поиграть. и то если он сам определяет какими будут пейзажи, а не рисует по эскизам.
Программист - не важно, а вот гейм-дизайнер просто обязан. У фаллаута была Атмосфера, именно с большой буквы. Уже этого достаточно что бы войти в историю игр. Остальные плюсы игры реализовать можно, но вот атмосферу первых частей не передать, если ты с ней даже не знаком.
Так я говорю, что спросили не у гейм дизайнера и не у гейм директора, а у относительно левого к атмосфере игры народа.. Можно было еще и охранников спросить и водителей.
в интервью с другими ведущими специалистами этого вопроса уже не было.

отличный ответ у человека, которых персонажей делает. если вы вспомните, какие отличные talking heads были в предыдущих сериях.
Это кто из опрошенных левый? Дизайнер персонажей? Как вообще можно разрабатывать персонажей вне общей атмосферы? Не говоря уже о environment artist.
Даже программист, если это не бездумная машина, имхо, должен быть "в теме".
Иначе — очередная "красивая", но шаблонная мейнстрим-поделка, чего народ и боится.
Уборщица баба Галя:
- Провода везде понасували!
Вот именно! Именно Атмосфера причина того, что я сейчас, в 2007 году, запускаю Fallout, пропадаю там и абсолютно не замечаю что он 640х480 и 256 цветов!
а кому, скажите, следовало бы поиграть, в таком случае? :)
Я считаю что если люди взялись делать третью часть культовой РПГ, они ВСЕ должны пройти первую и вторую часть по нескольку раз. Мне интересно, как они напишут хороший сюжет, как создадут атмосферу, как они всё это сделают не играв в фол 1 и 2 ?! Я считаю что игру делает КОМАНДА и только они все вместе могут создать очередной шедевр, а на просто просрать доверенный франчайз, отмазавшись от игроков дерьмовой 3 частью. На самом деле это единственный вопрос, который им стоило задать - и они облажались. И пусть теперь не говорят что игра удовлетворит всех фанатов.
Я как работающий в гейм-индустрии могу сказать, что есть строго определенные люди которые отвечают за атмосферу, сюжет и тд, они и должные были ознакомиться (и это сделали) с оригиналом (fallout1/2). Все остальные это шестеренки в большем механизме и не более, они выполняют конкретные локальные задачи.

В интервью с разработчиками они несколько раз говорили о том, что пытаются воссоздать дух первых частей и для этого даже не стали накладывать ограничения рейтингом(очень важный момент, так как в отличии от россии во многих остальных странах,в частности в США, игры(фильмы,музыка и тд) продаются исходя из оного, соотвественно отсекается часть возможной прибыли) тем самым они показывают что для них важен сам продукт, а не сделать игру по знаменитому франчайзу "для всех" и "срубить бабло"
Вот, вот... я с гейм-индустрией не знаком, но даже по титрам и бюджетам видно, что работают над игрой десятки, если не сотни людей. Атмосфера игры зависит максимум от 10% из них.
lead character designer, environment designer — это те люди, которые отвечают, или нет?
я не работаю в гейм-индустрии, но должности звучат солидно.

маловато М-рейтинга, чтобы им медаль за усилия выдавать. огромное количество mature-only гумуса выпускали и выпускают. взять тот же brotherhood of steel.
lead character designer,environment designer - им да неплохо бы поиграть в первоисточник. НО не стоит забывать что сам Фолл основан на игре Wasteland которая в свою очередь основана на рассказах фантастов. Это я к тому что и без Фолла информации о том как должно житься людям после третье мировой войны в пустынях невады и тд, достаточно.

ЗЫ lead character designer - отвечает впервую очередь за координацию работы дизайнеров персонажей именно у него должно быть четкое "виденье" "характеров".
environment designer - работает над интерьерами и экстерьерами игры, "виденье" для него(неё) не особо нужно, так как работает на основе скетчей и фотографий соотвественно придумывает не сам, а по сути копирует(отрисовывает) в 3(2)D.
ага, спасибо

есть множество игр и фильмов "про это", но почему-то все же postnuclear = mad max & fallout
остальные тоже местами хороши, но культового статуса, как говорится, не приобрели
есть занятный фильмец "a boy and his dog". когда смотрел, вспоминал фолл)
Если бы всё это делалось не с целью "срубить бабла", не выкупался бы брэнд. Свой бы мир создавали и раскручивали.
И ни о каких приставках речь бы не шла.
Бабло оно конечно же рулит и все такое.
Но есть пара фактов например - fallout1,2 никогда не были коммерчески успешными проектами. Во вторых - да, у них есть фанаты(один из них я), но они уже частично вышли из возраста геймеров, а для более молодых игроков fallout это просто слово которое они гдето когдато возможно слышали и не более того.
На мой взгляд, люди взялись делать 'третью часть культовой РПГ', чтобы срубить бабла на этом культовом названии.
Делать продолжение игры, в которую не играл - это вообще... занавес.
Не играя в Fallout 2, не то что разрабатывать, говорить даже о третьей части нельзя…
Грустно.
Новость как минимум настораживает.
Fallout 3 - это единственная игра, выхода которой я действительно жду, не смотря на то, что уже долгое время в игры практически не играю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все нормально. А то, насколько хороша игра будет - зависит не от того, сколько раз разработчики прошли Фолл, а от того сколько денег в нее вкладывают. Вся эта ваша пресловутая "А"тмосфера - это то, на сколько дизайн и сценарий, вошел в резонанс с вашими ощущениями. Не больше и не меньше.
А по поводу того, что происходит когда люди делают "Игру Своей Мечты" - это вы на gamedev.ru спросите...
Ведь если я сейчас делаю сайт БДСМ-службы знакомств, и делаю его действительно хорошо - это же не значит что я... хм... хотя кто знает? :)
Fallout — это бренд, причем, неслабо такой раскрученный бренд. Игру, какой бы она в конце-концов не оказалась, купят не один и даже не два человека, а миллионы. И для начала ее купят только по одной простой причине: надпись Fallout на коробочке. И уже потом будут судить о том, что же на самом деле получилось. Но есть опасность потерять часть целевой аудитории, которая не обнаружит в той самой коробке той самой пресловутой атмосферы, а это не онлайновая игра, где люди ежемесячно отдают свои кровные, это сингловый проект, который покупается один раз. Т.е. будут аддоны и, возможно, не один. Потому в интересах самой же Bethesda'ы заставить всех нас поверить в то, что мы играем именно в Fallout 3, а не в какой-нибудь Fallowind.
Все это, конечно же, всего-лишь мое мнение)
Ну и как это связано? :) Я говорю о том, что *можно* (не обязательно что так выйдет) отличный Фолл, даже и не играв в предыдущие серии.
Связь в том, что невозможно повторить атмосферу того, о чем понятия не имеешь.
А вы считаете что "атмосфера" Фолаута придумана разработчиками игры?
Да, я так считаю.
И зря.
D&D Dark Sun - первое что в голову пришло.

Количество литературных и кинематографических источников на эту тему, вышедших за долго до Фоллаута, просто зашкаливает.
И что? Все эти разрозненные источники создают атмосферу Фоллаута? Я уверен, что идеи разработчиков базировались на каких-то материалах, но, поверьте, для того, чтобы сделать атмосферную игру этого недостаточно.
Да и ничего :) Да, забыл, вам нужны брахмины в "Водном мире" :)
Как-то не могу припомнить ни одного литературного или кинематографического источник с постапокалиптиком в котором был бы стиль "золотых 60х", компьютеры на радиолампах, большие парни в металлических механизированных доспехах, с реальным и фантастическим оружием. В основном там дикари на радиоактивных руинах, дерущиеся на мечах и дубинах.

Разве что в "Америке 3000" была лазерная винтовка из далекого бункера.
Колличество денег вложенных в производство какого либо "продукта", будь то игра, фильм и тд никогда на прямую не виляли на качество оного "продукта". То как они будут потрачены, насколько будет качественный менеджемент проекта - от этого и зависит результат, есть еще конечно масса факторов, но эти мне видятся основными. В истории есть масса примеров когда большое кол-во "бабла" не то что положительно а иногда даже отрицательно влияло на конечный "продукт".
Ну а профессионализме людей которые делают данный "продукт" я молчу так как он сомнений не вызывает
Полностью согласен. Можно вложить кучу денег, а на выходе получить унылое тусклое говно, которое игрок раз запустит на своем компьютере, закроет и больше о нем не вспомнит.
Это пессспорно. Я не коректно высказал свою мысль, сделав акцент на деньгах вложенных в разработку. Я просто к тому... что может даже и не плохо, что ключевые дэвы, не фанаты "оригинального фолла" (божественный свет и пение хора ангелов). А вот если их (геймдевов) свозят на заброшенный цементный завод в Аризоне - это будет гораздо полезнее.
Скажите, как можно сделать, например, заменитель сахара, не имея представления о вкусе сахара?
а вам нужен заменитель Фолаута? И что вы пытаетесь доказать? Хоть фанаты они, хоть не фанаты - все равно, не будет ЭТО Фолаутом.. А вот будет ли хорошей игрой - это еще вопрос =)
вам пытаются доказать, видимо, что не пробовав устриц можно их приготовить, но результат будет комом :)
Как? И вы тоже смотрели "Матрицу"?! :)
"Мне лягушку хоть сахаром облепи, не возьму ее в рот, и устрицы тоже не возьму..." (с) Согласен с Николайвасльчем :)
Простая химия. Соединяем какието там элементы частицы и получаем заменитель сахара. Технологический процесс, навкус пробовать сахар не обязательно =)
Сдается мне, это будет не продолжение нашего с вами Fallout, а уже совсем другая игра, в которую будут играть уже совсем другие люди...
Очень надеюсь, что мои опасения не подтвердятся и мы сможем-таки стрелять этим сволочам, которые окружают со всех сторон, в пах. Короткими такими очередями.
Я в шоке... Ну для приличия хотя бы погамать могли бы...
Одна из немногих игр ради которых хотел купить PS3 теперь желание отпало, ура, деньги целее будут!
Если они сделают Fallout трехмерным - это уже будет преступление, само по себе.
Ну это спорный вопрос. The Fall, к примеру, показал, что такое допустимо ... и провальным он стал не из-за этого.
И, вот еще что:
— Избранный уже не тот, %username%.
Поскорей бы уже привезли футболки.
тут говорят, что Избранный не настоящий!
Хо, даешь Oblivion в мире Fallout :) Интересно, чем закончится эта интригующая история.
а может оно и к лучшему - не делать нового с постоянной оглядкой на старое. может действительно что-то Новое получится.
что-нибудь в стиле Brotherhood of Steel? :)
лучше такого нового не делать
Тогда для чего вообще Fallout? Пусть делали бы отдельную историю.
бренд :)
по-моему их задача сделать хорошую постядерную рпг в знакомых декорациях и с отсылками на предыдущие части, так как удовлетворить закоренелых фанатов невозможно в принципе.
Ну, вспоминается Master of Orion 3, если честно. Тут не про "закоренелых фанатов" речь, тут про опускание планки качества.
планку качества надо ставить не потому во что они играли или нет, а потому что они делали. Bethesda вполне качественные вещи выпускает, так что, надеюсь, опускать планку они не собираются.
Результат будет соответствующий.
хочется плакать... непосвященные в это люди буду "творить"...
Странно. А я полгода назад в другом интервью читал, что там все чуть ли не мегафанаты.
Когда писали игрушку первопроходцы - они тоже в нее не играли.
Кроме того, было бы интересно прочесть их интервью - играли ли они?
другое дело, что варила голова у этих первопроходцев как следует, black isle / troika games делали исключительно хорошие игры.
насчет bethesda — мнения разделяются.
Вспоминаю Daggerfall тех времен, который по заслугам был назван Buggerfall.

Те вещи, котрые были традиционно сильными у создателей фолла (сюжет, диалоги) у Bethesda были традиционно слабы. Зато можно было создавать свои заклинания и покупать себе лошадь.

Кстати, помню сюрреалистичную картину, когда я в Баггерфоле, на лошади, в телеге, скакал по крышам близлежащих домов. Это было нечто.
by gamers for gamers, да
Те кто играл, разорились в попытках сделать продолжение =)
У настоящего фаната рука не поднимется сделать лучше =)
согласен :)
ыанатам фоллаут и свитков очень даже интересно к чему это приведет (по себе знаю :)
какой нибудь микс классики fallout'а и tes'а сделают, типа фолаут от первого лица или что нибудь такое
и тем не мение я верю в этих ребят.
Помолимся :'(
У interplay был слоган - For gamers by gamers, во многом благодаря этому фолаут стал культовой игрой. Насчёт судьбы 3й части сильно сомневаюсь, хотя, если это будет совсем новая и иная игра, в неё могут играть те, кто, подобно разработчикам, не играл в 1 и 2 части.
У Фоллаута кстати был слоган For mutants by mutants, до сих пор помню как веселился, соцерцая на офсайте Фолла.
Не стоит забывать о такой вещи, как маркетинг.
Может разработчики не хотят лишний раз говорить - мы такие-сякие фанаты, мы 1 или 100 раз прошли фоллаут, мы сделали себе костюмы и ходим в них на работу в офис, оформленный в стиле Vault'а и тд.

Может лучше потомить игроков, как это успешно делает на протяжении многих лет компания Blizzard? Скромно говорить, о том , что вроде игру видели краем глаза, но особо не вникались?

Очень хорошая стратегия, если в итоге выйдет отличный продукт или даже чуть выше среднего. По крайней мере фанаты не будут ждать чего-то сверъестественного (хотя все равно ждут). Уж лучше чем, наобещать кучу всего, и опять же выпустить продукт чуть выше среднего.
ну собственно Todd Howard в интервью говорил, что они все там большие фанаты fallout
а тут вдруг оказывается, что не все и не большие.
Думаю, The Elder Scroll достойная игра от Bethesda. Не менее достойной может оказаться новый FallOut, тем более что Меган Сойер (environment artist) заинтересовала старая версия игры.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Согласен. Только, не игра, а серия (для тех, кто играл в Arena (The Elder Scroll 1)). Bethesda пока, IMHO, ничего плохого не выпускала. Да, были у них не очень коммерчески-успешные проекты (продолжение Daggerfall, например) но провальных проектов - нет. Я верю, что должно получиться что-то хорошее. Насчет сохранения атмосферы - есть сомнения, т.к. здесь нужно, чтобы руководил всем один идейный руководитель. Очень хороший пример с проектом игры Prince of Percia: пока Джордан Мешнер не взялся нормально за проект (и пока не нашлись нормальные гейм-дизайнеры) продолжения не получалось (а было их несколько).

Так вот, посмотрим. Что-то должно получиться. 100% атмосферы не получиться, т.к. мы уже имеем дело с FPS...
не нужно грустить, все будет хорошо!
Больше похоже на хорошую шутку, главный гейм-дизайнер как-то говорил что очень любил фол
Мне стыдно, но и 1-й и 2-й Fallout прошли мимо меня...
Ещё больше стыдно за разработчиков 3-й части.
Обязательно надо поиграть хотя бы во 2-ю, обязательно!
Играй в обе части, разницы в графике не заметишь, у многих приколов во втором ноги растут из первого.
Не смог найти этого момента в оригинале, укажите пожалуйста кто может
Fallout уже не тот :(
Идеальным Фоллаутом 3 стал бы второй фол, в котором всего было бы раз в 10 больше. Это именно тот случай, когда экстенсивное развитие приветствуется...
Ага, а идеальным романом было бы "Преступление и наказание", только в 10 раз больше старушек..
так и не дошли руки пройти вторую часть, первую только на скриншотах видел (((
думаю не стоит паниковать раньше времени и посмотреть что выйдет в итоге... странно, почему старых разработчиков не наняли??
Команды которая создавала Fallout и другие культовые игры, а именно Black Isle Studios, уже давно нет :(
их всех расстреляли?)
Хуже, они разбежались и не делают больше подобных игр ;)
зачем они это сделали? :o
А вот этого я уже не знаю.
ну наверное делают все-таки
один из них работает в Blizzard, другой делает корейские MMORPG
а есть ссылка на само интервью? я не смог найти в блоге бетезды ни интервью, ни ссылку на него
http://bethblog.com/?cat=29
это из нескольких интервью середины лета
все отлично. люди делают бизнес, а не "сегодня я в настроении - будет супер, а завтра чет не работается мне - ну уж как получится". Качественный продукт, даже если это откровенная попса, всегда приятно видеть.
Это... это смерть. Смерть ещё одной прекрасной серии. Даже как-то слов особо нет. Создатели "Крида" делают игру "Трудно быть богом" по АБС; почивший журнал Game.EXE...
Куда катится этот мир?..
Беда в том, что лицензии на все отличные неосвоенные сеттинги и идеи уже расхватали патентованные дерьмоделы...
А-а-а-г-р-р-р!!! Разделяю...
А ВЫ в Fallout играли?
а то!
Ужас. Я знал, что там ситуация смешная, но не настолько же. Когда читал первое большое превью на английском в журнале PC Gamer, то все время плевался, по мере того как осознавал, ЧТО делают из игры. В общем ситуация такая: тупо взяли движок Oblivion, перерисовали текстуры? соблюдая постядерную стилистику, изменили оружие, NPC, и все собственно. Причем сами разработчики говорят, что в своей игре они хотели возродить дух Fallout, по которому все скучали.

И теперь вот что мы узнаем. Эти "разработчики" не имеют представления какой этот самый дух Fallout. Тьфу еще раз. Ну как можно так несерьезно относится к разработке мировых продуктов.
Ой-ёй-ёй.А я так ждал того самого духа. В игры не играл, думал на фалауте оторвусь. А тут такое :( Смотрел какие-то ролики, то-то думаю какие-то они не родные, без тех ощущений. Эх...
Думаю что эту историю не стоит воспринимать слишком серьезно, наверняка fallout tactics продавался хреново, и кто-то должен был сделать из этого вывод. Да и опрошены не ключевые люди создающие игру - важнее кто будет придумывать сам сюжет, диалоги и т.п. а не графику..

Хотя может быть просто надежда умирает последней.. :( пойду первый фолаут дальше проходить
они сделали моровинд и обливион, я думаю сделают и хорошую игру в постядерном стиле.
Но ведь это программисты и дизайнеры! Они не решают принципиальных вопросов, а делают то что им скажут. Единственно - дизайнеру персонажей не мешало бы поиграть. Но с другой стороны всё равно ведь там будут другие персонажи. Главное чтобы играли те кто дизайнит саму игру, а это совсем другие спецы, и я думаю они таки играли.

И понятно что там не будет ТОЙ атмосферы, если игру делают другие люди. Её там не может быть по определению. Но это не значит что игра будет плохая. Возможно будет другая "атмосфера", тоже хорошая по-своему. Теоретически если Бефесда учтет ошибки Обливиона, у них может получится хорошая игра. А может и нет. Время покажет, не нужно истерик!
99% внедрят "реалистичный" real time fight, чем и возьмут геймеров, которым бы подраться красиво.
разработчики уже заявили, что
    мир будет другим, отличаться от предыдущих fallout,
    потом включили идею AD&D для боя (противники будут подгонятся под скил перка) аля oblivion,
    бои от первого лица как call of duty 4.

И смешное время прохождения - 40 часов.
игра еще не вышла, а уже рекламируют мега коллекционную упаковку (
рад буду ошибиться!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации