Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 199
К сожалению, все больше и больше вещей и приборов крайне непригодны для ремонта в угоду паре милиметров корпуса, и, конечно же, желания продать обновленную модель…
См. пункты 5 и 6.
Тем интереснее! Сам недавно менял экран у своего iPod, вот уж где пришлось попотеть. И неважно, что через неделю я его опять разбил. Главное процесс!
Честно говоря экраны с тачскрином мне трогать совсем не хочется. Как вы боретесь с пылинками, которые так и норовят попасть между стёклами?
Менял у навигатора, может быть и попало пара пылинок, но в рабочем режиме не видно. А сколько радости и сэкономленных денег…
У iPod с этим просто, экран и тачскрин склеены. Так что гораздо проще менять их оба сразу.
Давно как то было дело, правда с наклейкой защитной плёнки, но суть одна, набираете в ванну горячей воды чтоб пар был и вперёд.
Всё очень просто — работать с тачскринами надо в ванной, где воздух влажный, там нету пыли. Конечно, увлекаться не стоит, слишком много влажности может навредить. Я не набираю ванную горячей воды, например, и так нормально.
Заходим в ванную комнату, убираем из нее все, затем открываем горячую воду и пускаем на дуршлаг пока комната не наполнится паром. Затем открываем холодную воду и вся пода конденсируется и вместе с пылью ложится на поверхности. Вуаля — мы получили комнату без пыли.
В ней можно клеить пленочки на дисплеи =)
В ней можно клеить пленочки на дисплеи =)
Можно грушу использовать для сдува и яркую лампу для контроля
Всё круто и замечательно.
Но, например, если у меня сломается монитор, в 90% случаев я могу его починить, у меня на то есть знания и инструменты. Вот только одна мелочь мешает — без него работать не получается. Поэтому бегу и покупаю новый. А старый в лучшем случае полежит немного, если руки не дойдут — придутся выбросить.
Телефон — аналогично (и починить сложнее), да любая бытовая техника требует прежде всего времени, на сам ремонт, на поиск информации, на это самое развитие и любопытство. А его мало.
Тут такой парадокс — чем у тебя больше техники, тем меньше времени. Если, конечно, не добрый дядя-миллионер тебе всё покупает.
Так что у меня позиция такая: в качестве хобби сделать лучше сделать своё, уникальное, не спеша. Изучить что-то новое, применить на практике, заработало — кайф. А чинить чужую конструкцию, отработавшую своё — ну нафиг…
Но, например, если у меня сломается монитор, в 90% случаев я могу его починить, у меня на то есть знания и инструменты. Вот только одна мелочь мешает — без него работать не получается. Поэтому бегу и покупаю новый. А старый в лучшем случае полежит немного, если руки не дойдут — придутся выбросить.
Телефон — аналогично (и починить сложнее), да любая бытовая техника требует прежде всего времени, на сам ремонт, на поиск информации, на это самое развитие и любопытство. А его мало.
Тут такой парадокс — чем у тебя больше техники, тем меньше времени. Если, конечно, не добрый дядя-миллионер тебе всё покупает.
Так что у меня позиция такая: в качестве хобби сделать лучше сделать своё, уникальное, не спеша. Изучить что-то новое, применить на практике, заработало — кайф. А чинить чужую конструкцию, отработавшую своё — ну нафиг…
По разному бывает. Пример из жизни. Весьма послужившая стиральная машина стала издавать странные звуки. При проворачивании барабана руками звуки тоже раздаются. Подшипник? Скорее всего. Разобрали, посмотрели, нет. Не подшипник. Алюминиевый шкив лопнул, причем лопнула его «спица». Выбросить машину и купить новую? Вариант.
Вместо этого шкив сняли и отвезли сварщику (аргон). Сделали накладочку и все работает по сей день. Слабое место было. Все остальное — как часы. Седьмой год. Совсем не факт, что в новой не было бы такого слабого места, которое надо было бы усилить.
У знакомого недавно тоже беда со стиральной машиной. Подшипник «съел» вал под собой. Проскальзывал видимо. 5$ токарю и на вал посажена втулка. Работоспособность восстановлена. Можно было отправить на свалку. Тоже далеко не новый аппарат. А так еще послужит.
Вместо этого шкив сняли и отвезли сварщику (аргон). Сделали накладочку и все работает по сей день. Слабое место было. Все остальное — как часы. Седьмой год. Совсем не факт, что в новой не было бы такого слабого места, которое надо было бы усилить.
У знакомого недавно тоже беда со стиральной машиной. Подшипник «съел» вал под собой. Проскальзывал видимо. 5$ токарю и на вал посажена втулка. Работоспособность восстановлена. Можно было отправить на свалку. Тоже далеко не новый аппарат. А так еще послужит.
Я не говорю выбрасывать по любому поводу. Мелкие поломки вполне можно устранить. Вот по поводу стиральной машины — заменил недавно сливной насос. Снять его и поставить заново — 10 минут, а вызов мастера обошелся бы не слабо.
Я про то, что починить в теории возможно всё, что ремонтопригодно. Но не всегда есть возможность и желание.
Я про то, что починить в теории возможно всё, что ремонтопригодно. Но не всегда есть возможность и желание.
Часто оценить размеры бедствия можно только по локоть запустив руки в пациента.
Причин много. Некоторым просто недостает опыта, смелости, авантюризма. Хотя в таких ситуациях часто уже нечего терять. Если бы каждый, у кого что-то поломалось и он собрался его выкинуть, перед тем как это сделать не побоялся попытаться починить, то на третий раз у него бы вышло. Или на пятый. Многие этого не делают, хотя могли бы.
Но не всегда есть возможность и желание.
Причин много. Некоторым просто недостает опыта, смелости, авантюризма. Хотя в таких ситуациях часто уже нечего терять. Если бы каждый, у кого что-то поломалось и он собрался его выкинуть, перед тем как это сделать не побоялся попытаться починить, то на третий раз у него бы вышло. Или на пятый. Многие этого не делают, хотя могли бы.
Хм… Вы так говорите, как будто сварка — это какие-то космические технологии. Мне мой полуавтомат + горелка под вольфрам + маска + проволока + баллон + редуктор обошлись полным комплектом что-то около 800$. Еще пару месяцев возни с чушками (ютуб наше все)- и я уже сносно могу сварить две алюминиевые детальки. Я думаю, практически в каждом городе можно такое найти. Если, конечно же, есть желание.
Если два месяца вашего времени ничего не стоят — возможно получится их в «смете» не учитывать. Обычно бывает по другому.
Два месяца — это выходные и час-два после работы в некоторые дни. Можно, конечно, внести их в маленький расчет, но смысл? У меня это хобби, но если кто-то просит что-то починить и я могу это починить — стараюсь не отказывать.
Небольшой токарный и фрезерный можно себе завести, если надо. Это тоже не космические деньги. От некоторого уровня это может быть выгодно.
Горн? Мечта. В самом горне ничего сложного нет, а ковка очень привлекает. Очень хотел бы попробовать. А еще стекло дуть.
Это факт. Но при желании можно сколько-то покрыть. Да, надо быть в теме, но самое главное — хотеть. Можно и токаря недорогого найти и всех остальных тоже. У меня есть даже несколько «точек» с разным уровнем исполнения. Цены везде низкие.
Горн? Мечта. В самом горне ничего сложного нет, а ковка очень привлекает. Очень хотел бы попробовать. А еще стекло дуть.
На все случаи не напасешься.
Это факт. Но при желании можно сколько-то покрыть. Да, надо быть в теме, но самое главное — хотеть. Можно и токаря недорогого найти и всех остальных тоже. У меня есть даже несколько «точек» с разным уровнем исполнения. Цены везде низкие.
Кто как считает. Я считаю, что все то время, в которое я непосредственно не зарабатываю деньги — т.е. не нахожусь на работе — ничего не стоит, и даже наоборот, является растратой. Если я конечно вдруг колымлю — то это, и только это непосредственное время имеет цену. Все остальное время является свободным и в это время я ничего не зарабатываю.
Обучение чему-либо не приносит денег непосредственно, и не является таким образом заработком, с большой вероятностью является затратой, т.к. могут требоваться некие учебные материалы.
Ремонт чего-то подручными средствами является средством уменьшения затрат, таким образом, своеобразно является заработком.
Если же мне допустим нужно чему-то научиться, чтобы в перспективе зарабатывать, или же имеется четкий дедлайн, к которому я должен быть готов — то в случае конфликта «ремонта» и «учебы» тут просто вопрос приоритетов по времени.
Обучение чему-либо не приносит денег непосредственно, и не является таким образом заработком, с большой вероятностью является затратой, т.к. могут требоваться некие учебные материалы.
Ремонт чего-то подручными средствами является средством уменьшения затрат, таким образом, своеобразно является заработком.
Если же мне допустим нужно чему-то научиться, чтобы в перспективе зарабатывать, или же имеется четкий дедлайн, к которому я должен быть готов — то в случае конфликта «ремонта» и «учебы» тут просто вопрос приоритетов по времени.
А пойти в магазин, выбрать новую вещь, купить, освоить — это не время? Если непредвзято посчитать, то получатся сопоставимые временные затраты. так что байка про проще купить (относительно сложных бытовых приборов) это больше байка, чем былька. :)
Один из токарей услугами которого я пользуюсь — работает дома. Хорошо делает, качественно. Живет недалеко. Вал другу точил именно он.
Вопрос в приоритетах. Я, естественно, тоже далеко не все делаю или ремонтирую сам. Но возможность такую я рассматриваю. Первая мысль не «купить новое» или «выбросить», а именно «смогу ли я это отремонтировать сам?»
Хорошо бы эту сотню спецов собрать на каком-нибудь ресурсе. Им — заказы, нам — быстрый поиск.
Что проще, освоить телевизор, или отремонтировать? У вас есть на него сервисная документация (по секрету — просто так вы её в сети не найдёте, как минимум надо общаться на тематических форумах)? У вас есть программаторы для разных типов флеш-памяти? У вас есть прошивки? У вас есть измерительные приборы (например хороший осциллограф)?
Заменить предохранитель — это не ремонт. Заменить вздувшийся кондёр — макисмум, на что способны большинство «домашних ремонтников». А если всё вышеперечисленное у вас есть — замечательно, теперь приступим к ремонту газовой колонки: сварка, компрессоры, наборы смазок/прокладок/запчастей… продолжать? Там автомобиль на очереди, холодильник (хладогент закупили?) Ах да, табуретка поломалась, надо ножку выточить, где там мой токарный по дереву? :)
Заменить предохранитель — это не ремонт. Заменить вздувшийся кондёр — макисмум, на что способны большинство «домашних ремонтников». А если всё вышеперечисленное у вас есть — замечательно, теперь приступим к ремонту газовой колонки: сварка, компрессоры, наборы смазок/прокладок/запчастей… продолжать? Там автомобиль на очереди, холодильник (хладогент закупили?) Ах да, табуретка поломалась, надо ножку выточить, где там мой токарный по дереву? :)
Можно ссылку на пост про соединение электрических проводов?
Понимать, почему он вздулся, нужно не раньше, чем вздуется новый на его месте. Слишком часто они просто так вздуваются…
Дутые электролиты это причина чуть ли не половины отказов бытовой электроники. По крайней мере для Wi-Fi роутеров наверное все 90%.
Не стоит искать сакральный смысл в том что электролитический конденсатор был обречен на короткую жизнь (1-3 года), проектировщиком схемы.
В подавляющем количестве случаев причиной вздутия служит комплекс следующих проблем: плохое питание в сети, отсутствие запаса по номиналу и перманентный перегрев из-за особенностей расположения (китайцы очень любят закрывать электролиты радиатором от соседнего полевика), ну или хреновый ESR от рождения.
При ремонте общие рекомендации выглядят так: если позволяет место, воткнуть электролит на большее напряжение, и/или впаять в параллель керамику на 1 мкф.
Не стоит искать сакральный смысл в том что электролитический конденсатор был обречен на короткую жизнь (1-3 года), проектировщиком схемы.
В подавляющем количестве случаев причиной вздутия служит комплекс следующих проблем: плохое питание в сети, отсутствие запаса по номиналу и перманентный перегрев из-за особенностей расположения (китайцы очень любят закрывать электролиты радиатором от соседнего полевика), ну или хреновый ESR от рождения.
При ремонте общие рекомендации выглядят так: если позволяет место, воткнуть электролит на большее напряжение, и/или впаять в параллель керамику на 1 мкф.
замечательно, теперь приступим к ремонту газовой колонки
Вот как раз предстоит. Надо перевести на пропан (поменять жиклеры), настроить встроенный редуктор и еще кое что по мелочи. Пока что не боюсь.
Там автомобиль на очереди
Ну это совсем просто. :)
холодильник (хладогент закупили?)
Кондиционер. Хладогент стоит не так дорого, но продается крупноватыми такими баллонами. Одолжил у знакомых кондиционерщиков заправочный набор с нужным хладогентом и ваккумный насос. Кондей все еще мертв, компрессор качает очень слабо. Скорее всего клапана. Пока не решил, что с ним делать.
Все возможно.
Примерно 2 года назад починил телевизор. Симптомы — внезапное выключение на самом интересном месте. Гуглил, читал форумы. В итоге пропаял контакты одного трансформатора (потрескался припой от перепадов температуры) — работает до сих пор! Кстати, недавно так же починил блок управления печкой в машине — отпаялся переменный резистор, но пока я его нашёл, раза три разбирал и собирал этот блок!
Может и не знают. Хотя электросварку я на сторону не отдаю — сам варю без проблем. Был бы токарный станок и точил бы сам, некоторое время думал приобрести, но поставить некуда. А так — очень многие вещи делаются просто своими руками, без привлечения сторонних специалистов.
Нужно мне было сделать несколько деталей сложной формы из алюминия. Можно было поискать специалиста, который мне их изготовит, но путь этот был признан неперспективным. Как раз из-за цены.
Заказал у токаря болванку — форму, отлил в нее алюминий во дворе, отливки отдал все тому же токарю для финишной обработки. Результатом остался доволен.
Теперь на начальном уровне умею лить алюминий. Будет надо — сделаю это еще раз.
Нужно мне было сделать несколько деталей сложной формы из алюминия. Можно было поискать специалиста, который мне их изготовит, но путь этот был признан неперспективным. Как раз из-за цены.
Заказал у токаря болванку — форму, отлил в нее алюминий во дворе, отливки отдал все тому же токарю для финишной обработки. Результатом остался доволен.
Теперь на начальном уровне умею лить алюминий. Будет надо — сделаю это еще раз.
а какую именно страну/область Вы имеете в виду, если не секрет?
А где вы сварщиков и токарей берёте? Вернее, где брать их рядовым обывателям?
Внесу в стиральный процесс свои 5 копеек. Машинка Samsung прослужила 5 лет и вдруг перестала сливать воду. Поиск в сети дал надежду — «больное место» у этих моделей насос. Перестаёт запускаться. Купил новый, в 500 рублей обошелся, за 10 минут поменял. Машинка работает по сей день, пробег 9 лет.
Обожаю чинить. Чинить и строить.
Испытываю неописуемый кайф, когда за три копейки и час времени получаю то, на что надо работать неделю. Отремонтировал — праздник. Сделал и это служит тебе — опять праздник.
Испытываю неописуемый кайф, когда за три копейки и час времени получаю то, на что надо работать неделю. Отремонтировал — праздник. Сделал и это служит тебе — опять праздник.
Тоже стараюсь всё чинить. Даже если вещью не особо пользуюсь — лучше ведь чтоб она рабочая лежала в тумбочке, чем сломанная, в конце-концов можно кому-то отдать/подарить/продать. Но самое крутое — это действительно тот кайф, когда оно «ЗАРАБОТАЛО!!!», ну и чего греха таить и перед друзьями похвастаться, и жена порой восхищается, как мне удалось «эту штуку» оживить =)
Техника любит уход и ремонт.
Техника любит уход и ремонт.
Да, да! Выкроить час-два времени иногда вечером на ремонт не сложно. Ну не посмотришь сегодня телевизор, не поиграешь на компьютере, не почитаешь… чего страшного случиться? Не отдохнёшь что ли? Да не правда! Смена деятельности всё же.
Мужик должен уметь, по крайней мере, ремонтировать сантехнику/электропроводку (само собой, кроме тяжелых случаев) и простейшие электроприборы (утюг, пылесос). И у мужика дома должны быть инструменты! Много инструментов! :)
А если у него еще и сыновья есть — тем более. Во-первых, они точно в стороне от ремонта не останутся — фиг отгонишь, во-вторых, они учатся, а в-третьих, это просто прикольно :)
Мужик должен уметь, по крайней мере, ремонтировать сантехнику/электропроводку (само собой, кроме тяжелых случаев) и простейшие электроприборы (утюг, пылесос). И у мужика дома должны быть инструменты! Много инструментов! :)
А если у него еще и сыновья есть — тем более. Во-первых, они точно в стороне от ремонта не останутся — фиг отгонишь, во-вторых, они учатся, а в-третьих, это просто прикольно :)
Кстати, на иллюстрации к статье не хватает ещё одного $#@нутого вида шлицевых отвёрток — треугольного. Нет, я это не про железнодорожный ключ — все игрушки в Макдональдсе собраны на винтах именно с такими шлицами.
Со статьёй согласен на 100%.
Со статьёй согласен на 100%.
А мне запомнился в каком то ноуте, кажется макбуке, треугольный винт — аля значок мерседеса.
А есть ещё хуже: обычная звёздочка или шестигранник, а посредине у него шип торчит. То есть нужна бита с дырочкой. У меня на внешнем 5" флопогрызе от IBM один(!) такой винт (ну и естественно, по законам подлости, я, когда в первый раз его разбирал, до этого винта дошел в последнюю очередь и несколько прифигел).
Хорошо подобранной плоской отверткой откручивается.
Он часто отлично выкручивается простой плоской отверткой
Этот штырь отлично обламывается резким ударом пробойника, после чего винт превращается в обычный Torx.
Это Security Torx: en.wikipedia.org/wiki/Torx#Variants
Набор в том числе с такими битами, а также с трехлучевой звездой в любом автомагазине или магазине стройматериалов — 100-200 рублей.
Например, часть битов купленого в ашане за 150 рублей набора:
habrastorage.org/storage2/bfa/006/57c/bfa00657c9f25b9453b8713fe1ff4298.png
Набор в том числе с такими битами, а также с трехлучевой звездой в любом автомагазине или магазине стройматериалов — 100-200 рублей.
Например, часть битов купленого в ашане за 150 рублей набора:
habrastorage.org/storage2/bfa/006/57c/bfa00657c9f25b9453b8713fe1ff4298.png
Спасибо, не знал, как называется.
Да я понимаю, что он в любом наборе есть. Теперь то и я таким обзавелся. Просто тогда я впервые в жизни увидел подобные болты и жутко удивился.
Да я понимаю, что он в любом наборе есть. Теперь то и я таким обзавелся. Просто тогда я впервые в жизни увидел подобные болты и жутко удивился.
Я давеча купил отвертку с набором бит. Нужна была просто отвертка, но я повелся на набор за те же деньги, да и давно хотел отвертку с Т-образной ручкой. Биты оказались пластилиновыми, плоская свернулась «в штопор» после первого шурупа :) Хорошо что у меня бит нормальных достаточно, а насадки на болты так просто не испортишь. В общем, пришел к выводу, что дешевые наборы это однодневки, которыми можно воспользоваться один-два раза, на большее их не хватит. Но если хитрая отвертка/бита действительно нужна на один раз, прямо сейчас, то почему бы и нет.
Сейчас с ручным инструментом большая проблема — в больших магазинах лежит Fit, Matrix, Vira и прочий ширпотреб, не предназначенный для работы вообще. Найти качественную отвертку, пассатижи или бокорезы становится очень сложно. Для себя нашел приемлемое качество марки Neo. Ценник божеский, надежность достаточная.
Ну, там где я покупал, о таких брендах, наверное, и не слышали. Здесь на полках DeWalt, Bosh, Hitachi, Stanley и совсем уж нонеймовый китай. Брать небольшую отвертку Dewalt за 7-8$ жаба давит, а китайцы долго не живут. Приходится прикидывать сколько раз эта отвертка понадобится и принимать решение исходя из этого.
Отвертка DeWalt, даже маленькая шлицевая, за $7-8 — мечта в здешних условиях.
Не электрическая. Обычная. Типа второй слева здесь.
Я подумал, после того как посмотрел картинки, это были отвертки Black & Decker, судя по цветам.
А почему, собственно, так происходит?
Импортёры совсем не проверяют качество закупаемого инструмента или поставщики мухлюют — на проверку дают хороший, а потом поставляют откровенный брак?
Импортёры совсем не проверяют качество закупаемого инструмента или поставщики мухлюют — на проверку дают хороший, а потом поставляют откровенный брак?
Цены приведены для демонстрации доступности инструмента, с помощью которого можно раскрутить всё.
Биты на фото вполне рабочие, твердости металла хватает.
А вот комплекнтая битовая отвертка провернулась при первом использовании :D
Есть ещё набор из 6 битовых секретных торксов, купленый в ближайшем автомаге за 250р — тоже не заоблачная сумма.
Биты на фото вполне рабочие, твердости металла хватает.
А вот комплекнтая битовая отвертка провернулась при первом использовании :D
Есть ещё набор из 6 битовых секретных торксов, купленый в ближайшем автомаге за 250р — тоже не заоблачная сумма.
Я бы добавил в качестве эпиграфа к манифесту "Why buy something for $1 if you can make it yourself for $10?".
Вообще если вы из тех людей, которые «пока выбрали стиральную машинку, стали ветеранами на трех форумах», то чинить сломанное бывает не только дешевле но и намного быстрее, чем покупать новое.
Вообще если вы из тех людей, которые «пока выбрали стиральную машинку, стали ветеранами на трех форумах», то чинить сломанное бывает не только дешевле но и намного быстрее, чем покупать новое.
Разные случаи бывают.
Например, электронщику со стажем может быть дешевле починить какой-нибудь dvd плеер, если у него всего лишь сгорел какой-нибудь операционник, т.к. ему есть чем заменить, и это даже будет дешевле, т.к. операционников у него этих 100 штук, они дешевые, и доставка в пересчете на штуку тоже недорога, и быстрее — 5 минут и готово. А не-электронщику это будет и дорого и долго — доставка детали месяц, деталь нужна одна, доставка дорогая — легко в полцены плеера.
Например, электронщику со стажем может быть дешевле починить какой-нибудь dvd плеер, если у него всего лишь сгорел какой-нибудь операционник, т.к. ему есть чем заменить, и это даже будет дешевле, т.к. операционников у него этих 100 штук, они дешевые, и доставка в пересчете на штуку тоже недорога, и быстрее — 5 минут и готово. А не-электронщику это будет и дорого и долго — доставка детали месяц, деталь нужна одна, доставка дорогая — легко в полцены плеера.
Электронщику со стажем выгодней выкинуть это копеечное барахло на помойку, а не потраченное время направить на более выгодное времяпровождение.
Если таковое имеется, то да, если не имеется — то почему бы и нет. Да и даже если есть, время на покупку нового плеера может быть сопоставимо с временем ремонта ( в таком, очевидном случае).
Я, конечно, не электронщик со стажем, да и вообще не особо электронщик, но все же:
Роутер начал периодически подвисать и однажды перестал работать совсем. Быстренько глянул симптомы — пишут, что часто выходят из строя конденсаторы БП. Разобрал БП — и точно, конденсаторы. Поехал до магазина радиодеталей, взял на замену конденсаторы, приехал домой, впаял, работает. 20р конденсаторы + 50р на бензин, 1.5 часа чтобы съездить и купить + 20 минут на замену. Новый БП стоит 800р и продается там же, по времени не сэкономить. Купить новый роутер — 1500р, до магазина, купить и обратно — 1 час, настройка роутера — 10-15 минут. Ремонтировать выгоднее.
Видеодомофон перестал показывать. Разобрал — тоже конденсаторы, купил на 50р, поменял за час. Вместо 2000р, да и вообще его не так просто еще купить.
У знакомой на ноутбуке лопнуло и закоротило, оплавившись, гнездо питания. В сервис-центре ей за 2000р припаяли провода от БП прямо к плате, т.е. ноутбук приобрел «вечный» хвост. В кавычках потому, что он отвалился через 2 недели. Купили штекер и гнездо, разобрал, запаял, стало почти как было, но хотя бы ноутбук стал без хвоста.
Недавно понадобился микрофон — поехал в те же радиодетали, взял капсюль, провода и джек — 20 р, 5 минут — и есть микрофон, годный не только для того, чтобы собственно кое-что измерить, но и для скайпа. В магазине за 200 р минимум, и то по большей части полный трэш, нормальный надо пробовать-выбирать. Но тут конечно нельзя это всем советовать, я просто знал, что мне нужно и как это сделать.
Вместе с тем, например, я не меняю сам подвеску на машине, хотя в принципе могу. У меня нет съемников, да и гаража тоже, а на улице этим заниматься не особо удобно. В сервисах же стоимость работ совсем невысокая, да и делают быстро, в обед оставил, вечером забрал.
Я, конечно, не электронщик со стажем, да и вообще не особо электронщик, но все же:
Роутер начал периодически подвисать и однажды перестал работать совсем. Быстренько глянул симптомы — пишут, что часто выходят из строя конденсаторы БП. Разобрал БП — и точно, конденсаторы. Поехал до магазина радиодеталей, взял на замену конденсаторы, приехал домой, впаял, работает. 20р конденсаторы + 50р на бензин, 1.5 часа чтобы съездить и купить + 20 минут на замену. Новый БП стоит 800р и продается там же, по времени не сэкономить. Купить новый роутер — 1500р, до магазина, купить и обратно — 1 час, настройка роутера — 10-15 минут. Ремонтировать выгоднее.
Видеодомофон перестал показывать. Разобрал — тоже конденсаторы, купил на 50р, поменял за час. Вместо 2000р, да и вообще его не так просто еще купить.
У знакомой на ноутбуке лопнуло и закоротило, оплавившись, гнездо питания. В сервис-центре ей за 2000р припаяли провода от БП прямо к плате, т.е. ноутбук приобрел «вечный» хвост. В кавычках потому, что он отвалился через 2 недели. Купили штекер и гнездо, разобрал, запаял, стало почти как было, но хотя бы ноутбук стал без хвоста.
Недавно понадобился микрофон — поехал в те же радиодетали, взял капсюль, провода и джек — 20 р, 5 минут — и есть микрофон, годный не только для того, чтобы собственно кое-что измерить, но и для скайпа. В магазине за 200 р минимум, и то по большей части полный трэш, нормальный надо пробовать-выбирать. Но тут конечно нельзя это всем советовать, я просто знал, что мне нужно и как это сделать.
Вместе с тем, например, я не меняю сам подвеску на машине, хотя в принципе могу. У меня нет съемников, да и гаража тоже, а на улице этим заниматься не особо удобно. В сервисах же стоимость работ совсем невысокая, да и делают быстро, в обед оставил, вечером забрал.
Вообще если вы из тех людей, которые «пока выбрали стиральную машинку, стали ветеранами на трех форумах», то чинить сломанное бывает не только дешевле но и намного быстрее, чем покупать новое.
Давайте посмотрим. Похоже что Вы против траты времени на покупку, ремонт и предлагаете такой подход?:
— не выбирать машинку на форумах. придти в любимый магазин — купить ту которую понравится, или которую посоветует продавец (не забываем у вас нет почти никаких знаний о брендах, технологиях, функциях стириальных машинок т.к. вы никогда в жизни не тратили время на изучение этого всего)
— если сломается на гарантии, не ремонтировать по гарантии (ведь это может означать от 2 недель до 2 месяцев без машинки) + куча времени + не стоит тратить время на изучение законов, ГК.
— если сломается после окончания гарантии, не ремонтировать вообще, ни самому ни платно.
— подключать тоже не самому.
— стараться не тратить время на изучение технической стороны вопроса.
Имхо в таком случае придётся раза в два чаще покупать машинку (плюс всё равно тратить на это пол дня). А возможно и одежду (тоже какую-попало?). Да, попросите мастера сделать так, чтобы соседей точно не залило. Он сделает.
Не знаю почему это вас так задело. Я в общем-то тоже как раз из таких людей, которые «пока выбрали стиральную машинку, стали ветеранами на трех форумах» и когда что-то покупаю, я по-прежнему сижу на форумах и выбираю. Но сейчас я четко осознаю, что я это делаю, потому что мне это нравится. Мне нравится сидеть, читать все это и только потом покупать. И я даже знаю почему. Потому что мне очень важно чтобы у меня было чувство, что я купил самое лучшее, что можно было купить за эти деньги.
И я четко осознаю, что вот это время — оно потрачено глупо. Если это время потратить на самообучение, или на работу по основной специальности, то толку будет больше.
Я сделал своими руками ремонт у себя дома. Все: от выравнивания полов до электропроводки и обоев. Идеально ровные стены, ни одного зазора больше полумиллиметра. НАХЕРА? Год жизни коту под хвост.
Сейчас я нанимаю людей. Да, они косячат. Текущий проект у меня — дача для мамы. Домик и сарайчик. Строители сделали мне сарайчик из еврозабора. Сарайчик должен был быть 8х2 примерно. Конкретные размеры определял бригадир. И это просто потрясающе. Сарайчк вышел со стенами 2200, 4400, 2400, 4200. То есть это даже не трапеция. Но у меня ни одной негативной эмоции. Он уже стоит. И стоит надежно. Да неровно, но это сарай. Мне не нужно было ничего делать самому. Я просто заработал деньги занимаясь тем, что мне действительно нравится, и потратил их чтобы то, чем мне заниматься не нравиться, сделали за меня (я ненавижу земляные и бетонные работы).
Конечно, некоторые моменты приходиться контролировать самому. К примеру, сделать гидроизоляцию пола, чтобы соседей точно не залило, даже если стиральную машинку разорвет пополам. Но таких моментов не так много. В общем случае, имхо, каждый должен заниматься своим делом, а если ремонтировать, то потому что нравиться это делать, а не потому что хочется сэкономить.
И я четко осознаю, что вот это время — оно потрачено глупо. Если это время потратить на самообучение, или на работу по основной специальности, то толку будет больше.
Я сделал своими руками ремонт у себя дома. Все: от выравнивания полов до электропроводки и обоев. Идеально ровные стены, ни одного зазора больше полумиллиметра. НАХЕРА? Год жизни коту под хвост.
Сейчас я нанимаю людей. Да, они косячат. Текущий проект у меня — дача для мамы. Домик и сарайчик. Строители сделали мне сарайчик из еврозабора. Сарайчик должен был быть 8х2 примерно. Конкретные размеры определял бригадир. И это просто потрясающе. Сарайчк вышел со стенами 2200, 4400, 2400, 4200. То есть это даже не трапеция. Но у меня ни одной негативной эмоции. Он уже стоит. И стоит надежно. Да неровно, но это сарай. Мне не нужно было ничего делать самому. Я просто заработал деньги занимаясь тем, что мне действительно нравится, и потратил их чтобы то, чем мне заниматься не нравиться, сделали за меня (я ненавижу земляные и бетонные работы).
Конечно, некоторые моменты приходиться контролировать самому. К примеру, сделать гидроизоляцию пола, чтобы соседей точно не залило, даже если стиральную машинку разорвет пополам. Но таких моментов не так много. В общем случае, имхо, каждый должен заниматься своим делом, а если ремонтировать, то потому что нравиться это делать, а не потому что хочется сэкономить.
И я четко осознаю, что вот это время — оно потрачено глупо. Если это время потратить на самообучение, или на работу по основной специальности, то толку будет больше.
Тут возникает простая тавтология: толку будет больше, если толку будет больше. Оценивать надо и сравнивать, что будет эффективнее. Если чтобы сделать это своими руками/своими силами/etc, требуется более-менее серьезное обучение — то да, лучше и не пробовать. Если же это уже в пределах компетенции — то по-разному бывает.
>недавно я купил часы с ЛАЗЕРНЫМ ПРОЕКТОРОМ и прочёл в инструкции привычную фразу: «Запрещено ремонтировать самостоятельно».
По мере сил хотят сберечь ГЛАЗА слишком любопытных рук.
По мере сил хотят сберечь ГЛАЗА слишком любопытных рук.
Могли бы порекомендовать защитные очки, если бы заботились о защите. Но нет, здесь точно пункт 6.
Нет, боятся пунктов 9 и 10. Т.е. без очков и с лупой.
А учитывая, что некоторые стали стирать кошек в стиральных машинах и подавать в суд на их производителей, раз в инструкции не написано «запрещено стирать кошек» — вполне правильно боятся, люди очень разные бывают.
Они не глаза хотят сберечь, они себя хотят сберечь от судебных исков горе-мастеров. А так фирма предупреждала, что разбирать нельзя, значит последствия — на совести того, кто туда полез.
И это касается любой техники. Неквалифицированный ремонт может привести к фатальному отказу техники с возникновением пожара, утечкой газа, воды, попаданием высокого напряжения к частям, к которым может прикоснуться человек и т.д. Последствия — самые тяжелые. Фирма-производитель не хочет за них отвечать, поэтому и запрещает самостоятельный ремонт и даже разборку.
И это касается любой техники. Неквалифицированный ремонт может привести к фатальному отказу техники с возникновением пожара, утечкой газа, воды, попаданием высокого напряжения к частям, к которым может прикоснуться человек и т.д. Последствия — самые тяжелые. Фирма-производитель не хочет за них отвечать, поэтому и запрещает самостоятельный ремонт и даже разборку.
С п. 5 согласен, его можно даже обобщить как «отказ от избыточного потребления» — т.е. если все-таки надо купить что-то, то надо сначала понять, какими функциями должна обладать эта вещь и затем брать один из самых дешевых вариантов (как правило, на обкатанных технологиях), удовлетворяющих этим «требованиям».
В остальном это действительно манифест «самоделкиных», любящих все крутить, чинить и настраивать до бесконечности. Крайние случаи — люди практически непрерывно копаются и чинят что-то и у них эта вещь вечно не работает. Я несколько таких знаю (компьютерщик, автомобилист, электронщик).
С экономической точки зрения, с учетом затраченного времени, ремонт многих вещей нерентабелен.
В общем, на фоне многих других увлечений — интересное и полезное такое хобби.
В остальном это действительно манифест «самоделкиных», любящих все крутить, чинить и настраивать до бесконечности. Крайние случаи — люди практически непрерывно копаются и чинят что-то и у них эта вещь вечно не работает. Я несколько таких знаю (компьютерщик, автомобилист, электронщик).
С экономической точки зрения, с учетом затраченного времени, ремонт многих вещей нерентабелен.
В общем, на фоне многих других увлечений — интересное и полезное такое хобби.
На мой взгляд, проблема больше в том, что среди производителей наблюдается тенденция все больше и больше выпускать вещей, срок службы которых сильно ограничен искусственно. Ограничен в том плане, что через пару лет корпус начинает разваливаться / какие-то неремонтопригодные узлы (которые через пару лет после покупки фиг где найдешь на замену) выходят из строя, и т.д.
Производителям жутко выгодно такое положение вещей, ибо заставляет покупателей постоянно покупать новые вещи вместо длительного использования или ремонта старых.
Производителям жутко выгодно такое положение вещей, ибо заставляет покупателей постоянно покупать новые вещи вместо длительного использования или ремонта старых.
Кроме выгоды это здорово двигает прогресс. Иначе вы слушали бы до сих пор советский катушечный магнитофон, который железный, и еще лет через 50 ему ничего не будет.
Если мыслить категориями целесообразности для природы и планеты, то «собрать все книги и сжечь». Манифест самоделкиных здесь не поможет, это совершенно другого калибра проблематика.
Если целесообразность для конкретного человека, то нерентабелен ремонт в большинстве случаев. Если у него такое хобби — то зачем ему какие-то манифесты?
Если целесообразность для конкретного человека, то нерентабелен ремонт в большинстве случаев. Если у него такое хобби — то зачем ему какие-то манифесты?
С детства ремонтирую/ломаю всё электронное и механическое, увлекался радиоспортом и т.п. Сейчас у молодёжи почти нет такого, всех этих авиамодельных и радиокружков. Да и не нужно это никому в эпоху корпораций и сверхпотребления. А посему у знакомых почему-то вызывает страшное удивление, когда даже просто память в компе меняешь. Дошло до того, что подруга пожаловалась — мол, фара не горит, в сервис поеду за 1000 рублей чинить. Через 2 минуты банального plug'n'play лампочка снова горела. Вычищение пыльных «валенков» из ноутбуков уже общее место, но реально ноуты работаю тише и холоднее, что повергает юзеров в священный трепет…
Желающим рекомендую погуглить забавный термин «копроэкономика».
Желающим рекомендую погуглить забавный термин «копроэкономика».
Среди производителей бытовых товаров (электроника, автомобили, игрушки, мебель) существует какое-то негласное правило — не производить вещи со сроком службы более 1-3 лет. Обычно вещь с таким сроком службы получается не очень дорогой и достаточно качественной. Взять хотя бы автомобили. У большинства из них подвеска живёт не больше 2-3 лет (до 100000 км), после чего машина если не начинает сыпаться, то требует больших вложений. В результате чего человек продаёт «хлам» и покупает новый, а тут как раз модельный ряд обновился — то что нужно производителям. По странному совпадению и производители такую гарантию дают — 3 года или 100 тыщ км. При этом у Фольксвагена гарантия вроде 1 год, а у Киа — 5 лет. Удивительно, правда? Что говорить про запчасти — повсеместно практикуется замена узлов в сборе. Никто не будет ради вас заказывать штучные микросхемы (или особую шестерёнку), чтобы устранить именно вашу неисправность — поддерживать ещё и инфраструктуру запчастей ко всем выпущенным товарам сразу увеличивает стоимость товаров.
Думаю, что как только корпорации начнут делать упор на качество, срок службы и ремонтопригодность — большая часть их и связанных с ними быстро обанкротятся.
Думаю, что как только корпорации начнут делать упор на качество, срок службы и ремонтопригодность — большая часть их и связанных с ними быстро обанкротятся.
Обанкротятся? Нет конечно. Но забудет про R&D, про обновление модельного ряда раз в год (даже если это иногда нужно, как, например, сейчас мобильники — никому не нужны прошлогодние флагманы с 512Mb RAM и 854×480 экраном), ну и на икорку с маслом топ менеджменту тоже. Плюс есть ещё одна забавная вещь. Большинство крупных контор — акционерные общества, т.е. её «собственниками» являются конкретные люди, которые, как ни странно, но хотят бОльше денег. А что есть больше денег? Это увеличение прибыли. Нет, не просто прибыль («мы заработали N миллионов»), а именно увеличение прибыли («мы заработали в этом году на 50% больше чем в прошлом!»), т.е. сами же акционеры подстёгивают постоянно собственную компанию зарабатывать больше, а это можно сделать только продавая свой товар одним и тем же людям каждый год (ну или три), а вот продав раз в десять (пятнадцать) лет один качественный — нет.
Мне кажется, что если корпорации начнут делать упор на качество, срок службы и ремонтопригодность, стоимость их продуктов вырастет в разы, все движущиеся детали увеличатся в размерах, соответственно на их движение потребуется больше энергии, соответственно стоимость эксплуатации также вырастет, при этом срок обновления линейки продуктов увеличится и если говорить об автомобильной промышленности, то вот это точно приведет компанию к краху. Если Фольксваген будет обновлять линейку реже чем все остальные, то через пару линеек он превратится в ВАЗ.
Рекомендую хорошую статью на эту тему.
На самом деле, если вы хотите и можете себе это позволить, то вы можете себе купить такие вещи, которые живут очень долго. Не машины и не телефоны, но почти все остальное можно. От инструментов с гарантией 25 лет (Craftsman, Leatherman) и стиральных машин с 10 летней гарантией (Miele) и до носков c пожизненной гарантией (Lifetime guarantee — if they wear out, they get replaced!).
Рекомендую хорошую статью на эту тему.
На самом деле, если вы хотите и можете себе это позволить, то вы можете себе купить такие вещи, которые живут очень долго. Не машины и не телефоны, но почти все остальное можно. От инструментов с гарантией 25 лет (Craftsman, Leatherman) и стиральных машин с 10 летней гарантией (Miele) и до носков c пожизненной гарантией (Lifetime guarantee — if they wear out, they get replaced!).
Удивительно, а как раньше (буквально пару десятков лет назад), те же самые корпорации выпускали качественные и, о чудо, ремонтопригодные вещи? Что интересно, корпорациям вполне хватало средств на исследования, да что уж там — все основные исследования тех лет до сей поры используются в хвост и в гриву. Зайдите на любой (ЛЮБОЙ) форум автомобилистов и спросите когда закончился золотой век автопрома, практически везде ответят — 90-е годы прошлого века.
Мой первый телефон филипс прожил 4 года, второй (нокия) — 3 года и был готправлен в утиль полностью работающим (жалею по сей день), третий телефон (филипс) — выдержал всего 1 год и умер (при достаточно бережной эксплуатации). сейчас НТС — 5 месяцев и он уже подглючивать начинает. И это прогресс?
Мой первый телефон филипс прожил 4 года, второй (нокия) — 3 года и был готправлен в утиль полностью работающим (жалею по сей день), третий телефон (филипс) — выдержал всего 1 год и умер (при достаточно бережной эксплуатации). сейчас НТС — 5 месяцев и он уже подглючивать начинает. И это прогресс?
Перечислите, пожалуйста, корпорации и конкретные ремонтопригодные вещи, которые через двадцать лет стали делать неремонтопригодными.
По второму абзацу — у меня сименс s45 работает до сих пор, но его пришлось менять/ремонтировать три раза в течение гарантийного срока, айфон 3g работает уже четыре года. Компьютер у меня работает семь лет после покупки. Единичные примеры ничего не значат — выборка маловата.
По второму абзацу — у меня сименс s45 работает до сих пор, но его пришлось менять/ремонтировать три раза в течение гарантийного срока, айфон 3g работает уже четыре года. Компьютер у меня работает семь лет после покупки. Единичные примеры ничего не значат — выборка маловата.
Думаю не в разы. Это как раз сейчас, чтобы купить что-то качественное нужно переплатить в разы (как Вы сами заметили). Если бы всё было качественное, разрыв в цене был бы не такой большой.
Кстати в статье по ссылке (по крайней мере на первых 3 страницах), ничего не говориться про то что переплата была бы в разы, просто идёт намёк что оно было бы «не конкурентоспособным». Хотя если бы потребителю предоставили бы выбор и точную информацию о продукте, он может бы купил бы авто помедленнее, подороже, но надёжнее (и да, потяжелее, это вообще то плюс, а не минус)
Движущиеся детали реально увеличатся в размерах, если делать их на десятилетия, а так просто достаточно делать их нормально и из нормальных материалов, а не криво из д**ма.
Ещё думаю что проблема в том что, даже если люди хотят надёжные вещи, они хотят их не во всех областях. Например я выберу надёжный БП для ПК, но мне не очень важно качество столешницы для кухни. А вот кака-янибудь домохозяйка, будет хотеть самую лучшую столешницу, но в ПК поставит самый, самый дешёвый БД и будет включать его раз в неделю.
Вероятно, тут тоже действует правило 80/20…
p.s.
В статье, на второй странице, изображена шестерёнка с отломанными зубцами. Странно, но она очень похоже на шестерёнку горного велосипеда, там как раз зубцы и должны отсутствовать.
Кстати в статье по ссылке (по крайней мере на первых 3 страницах), ничего не говориться про то что переплата была бы в разы, просто идёт намёк что оно было бы «не конкурентоспособным». Хотя если бы потребителю предоставили бы выбор и точную информацию о продукте, он может бы купил бы авто помедленнее, подороже, но надёжнее (и да, потяжелее, это вообще то плюс, а не минус)
Движущиеся детали реально увеличатся в размерах, если делать их на десятилетия, а так просто достаточно делать их нормально и из нормальных материалов, а не криво из д**ма.
Ещё думаю что проблема в том что, даже если люди хотят надёжные вещи, они хотят их не во всех областях. Например я выберу надёжный БП для ПК, но мне не очень важно качество столешницы для кухни. А вот кака-янибудь домохозяйка, будет хотеть самую лучшую столешницу, но в ПК поставит самый, самый дешёвый БД и будет включать его раз в неделю.
Вероятно, тут тоже действует правило 80/20…
p.s.
В статье, на второй странице, изображена шестерёнка с отломанными зубцами. Странно, но она очень похоже на шестерёнку горного велосипеда, там как раз зубцы и должны отсутствовать.
Как раз недавно пришлось чинить дисплей компьютера в машине. В сервисе просили $450 за замену всего узла, в интернете еле нашел за $250 рядом или за $95 + столько же за доставку издалека. В итоге потратился на паяльник ($15 7-piece set) и через 20 минут вопил от радости, когда «часики» появились. Первый раз в жизни паяльник в руках держал.
Мне кажется, дело не только в «дороге откровенного потребления». В какой-то мере это плата за удобства прогресса.
То есть сделают, например, однокристальный телефон «всё в одном» – вроде это и хорошо – он и компактнее будет, и легче, и экономичнее наверняка. Но вот ремонтировать его уже гораздо сложнее.
И можно бы взять более ремонтопригодный аппарат на отдельных микросхемах, но из-за лучших характеристик в этом случае всё равно выберут менее ремонтопригодный.
То есть, просто выводы в статье касаются не всех вещей. Хотя когда делают несменные лампочки в светильниках – статья как раз про такие случаи.
То есть сделают, например, однокристальный телефон «всё в одном» – вроде это и хорошо – он и компактнее будет, и легче, и экономичнее наверняка. Но вот ремонтировать его уже гораздо сложнее.
И можно бы взять более ремонтопригодный аппарат на отдельных микросхемах, но из-за лучших характеристик в этом случае всё равно выберут менее ремонтопригодный.
То есть, просто выводы в статье касаются не всех вещей. Хотя когда делают несменные лампочки в светильниках – статья как раз про такие случаи.
Для автомобилей сказанное не всегда верно. Тут гелендваген проехал 800 тысяч километров, благодаря превентивной замене запчастей.
Обажаю чинить и переделывать вещи, но к сожалению вокруг меня всё больше вещей, которые я не способен починить из-за их продвинутости и сложности. Если в детстве в постсоветском пространстве я мог пригнуть вот ту хреньку отверткой, а вон там подпаять и подклеить, то теперь у меня телефон, который я даже если и раскручу до конца, не смогу починить — я не смогу перепаять один из миллионов транзисторов в одном из нескольких слоев кремния. В лучшем случае я могу заменить экран по мануалам с ютуба.
При этом я не согласен с собой таскать ноутбук 80-х годов, в котором микросхемы воткнуты в сокеты, а не напаяны на плату с BGA только из-за чинимости первого. Проще купить девайс с гарантией.
Одна свобода — в модификации софта/прошивки.
При этом я не согласен с собой таскать ноутбук 80-х годов, в котором микросхемы воткнуты в сокеты, а не напаяны на плату с BGA только из-за чинимости первого. Проще купить девайс с гарантией.
Одна свобода — в модификации софта/прошивки.
Всегда можно улучшить. Я когда-то в свой сименс добавил фишку из топовой нокии — при звонке поворот дисплеем вниз выключал звук.
Таких людей, как Вы — единицы и большинству остаётся лишь восхищаться подобными штуками.
Да вы монстр!.. Я могу такое накодить для андроида. Но чтоб по старинке, паяльником…
ДА там просто. Аксель аналоговый еще, мега8 в TQFP корпусе спаяная на проводках и засунутая между двух кусков толстого скотча (гибкая плата, гы) все это подпаяно к вибре (почуять звонок) и к UART (у сименса с этим все хорошо было) — выдать через него код эмуляции нажатия клавиши. Ну и на плате найти питание тоже труда не составило.
У всего есть разумные пределы. И заменить экран вместо покупки нового аппарата — вполне нормально.
К примеру, HTC One X стоит около 15 тысяч из-за рубежа. Экранный модуль, т.е. собственно дисплей, стекло, тач, кнопки с их подсветкой — стоит 70$ с доставкой, емнип. Так что ощутимо выгоднее поменять экран самому.
На время ожидания детали можно взять другой телефон. Если нет замены или нужен такой же — можно и такой же взять, чтобы после ремонта старого либо сдать в магазин, если вдруг быстро придет деталь, либо просто продать на руки, все одно выгоднее просто покупки нового.
К примеру, HTC One X стоит около 15 тысяч из-за рубежа. Экранный модуль, т.е. собственно дисплей, стекло, тач, кнопки с их подсветкой — стоит 70$ с доставкой, емнип. Так что ощутимо выгоднее поменять экран самому.
На время ожидания детали можно взять другой телефон. Если нет замены или нужен такой же — можно и такой же взять, чтобы после ремонта старого либо сдать в магазин, если вдруг быстро придет деталь, либо просто продать на руки, все одно выгоднее просто покупки нового.
Одна свобода — в модификации софта/прошивки.И ту начинают отнимать: обязательное подписывание драйверов в Windows x64, Secure Boot…
Супер!
Пункт 1 вполне самодостаточен. Но 5 важен с социологической точки зрения…
Пункт 1 вполне самодостаточен. Но 5 важен с социологической точки зрения…
В 90-е ремонтировал телевизоры и видеомагнитофоны, и лично наблюдал следующее.
Видеомагнитофоны, которые были выпущены не позднее начала 90-х, имели всю кинематику — все тяги, шестерни и пр. — металлическими. Механизм таких видеомагнитофонов был исключительно надежным, резиновые пассики ну разве что растянутся.
Некоторые видики, выпущенные еще раньше, были еще надежнее. Вспоминается Philips, из самых первых формата VHS — он вообще не содержал механики как таковой — никаких пассиков, никаких тяг, никаких шестеренок: пять электродвигателей, каждый на свой узел, управляется все хозяйство большой платой с логикой. В ремонт попал из-за того, что видик выбросили из окна второго этажа, в нем лопнула керамическая стойка. После замены стойки продолжал работать.
А вот в технике, выпущенной в середине 90-х и позднее, все узлы механизма были пластиковые. На силовых тягах, которые двигали узлы механизма, зубья нарезки срабатывались через несколько лет без вариантов, и владелец имел выбор: потратить Х денег на ремонт или Х+30% на новый видик.
Видеомагнитофоны, которые были выпущены не позднее начала 90-х, имели всю кинематику — все тяги, шестерни и пр. — металлическими. Механизм таких видеомагнитофонов был исключительно надежным, резиновые пассики ну разве что растянутся.
Некоторые видики, выпущенные еще раньше, были еще надежнее. Вспоминается Philips, из самых первых формата VHS — он вообще не содержал механики как таковой — никаких пассиков, никаких тяг, никаких шестеренок: пять электродвигателей, каждый на свой узел, управляется все хозяйство большой платой с логикой. В ремонт попал из-за того, что видик выбросили из окна второго этажа, в нем лопнула керамическая стойка. После замены стойки продолжал работать.
А вот в технике, выпущенной в середине 90-х и позднее, все узлы механизма были пластиковые. На силовых тягах, которые двигали узлы механизма, зубья нарезки срабатывались через несколько лет без вариантов, и владелец имел выбор: потратить Х денег на ремонт или Х+30% на новый видик.
В книге Элвина Тоффлера «Шок Будущего» (написана, кстати, ещё в конце 1960-х годов в США) описываются подобные явления и объясняются их причины (в частности, в Главе 4 «Вещи: Принцип одноразовости»).
С экономической точки зрения, важно обеспечивать круговорот (оборачиваемость) денег, убыстрять его темп. Соответственно, чем более одноразовой будет вещь, тем чаще придётся её заменять (в случае невозможности починки или модификации), т.е. тем чаще всё новые и новые деньги потребителей будут вливаться в экономику.
В некотором смысле, невозможность починки вещей и противление производителей этому является, таким образом, «побочным эффектом» убыстряющегося жизненного темпа и его экономических парадигм.
С экономической точки зрения, важно обеспечивать круговорот (оборачиваемость) денег, убыстрять его темп. Соответственно, чем более одноразовой будет вещь, тем чаще придётся её заменять (в случае невозможности починки или модификации), т.е. тем чаще всё новые и новые деньги потребителей будут вливаться в экономику.
В некотором смысле, невозможность починки вещей и противление производителей этому является, таким образом, «побочным эффектом» убыстряющегося жизненного темпа и его экономических парадигм.
Видел нечто подобное в форме плаката, с элементами обращения к производителям по улучшению ремонтопригодности. Дело хорошее.
(из www.ifixit.com/Manifesto, там больший размер)
(из www.ifixit.com/Manifesto, там больший размер)
На самом деле это все «потребительский экстремизм», не имеющий в общей картине сколь-нибудь значительного веса, наподобие «петиции к Motorola», собравшей аж несколько тысяч (оооо!) голосов, на фоне того факта, что несколько тысяч устройств та же Motorola продает только в одном крупном молле за одну неделю.
ЗЫ. Сам из «починяльщиков», но предпочитаю смотреть правде в глаза. Мы для производителей странные фрики, примерно из тех, что отказываются вытирать жопу в туалете туалетной бумагой, мотивируя это защитой лесов Амазонки. :)
ЗЫ. Сам из «починяльщиков», но предпочитаю смотреть правде в глаза. Мы для производителей странные фрики, примерно из тех, что отказываются вытирать жопу в туалете туалетной бумагой, мотивируя это защитой лесов Амазонки. :)
Не все так плохо. На рынке гаджетов — да, царит безумие и люди слепо гребут всякое говно, потому у производителя и мысли не возникает делать что-то качественнее или ремонтопригоднее. Но вот, например, вело-пром. Rock-shox — производитель популярных амортизированных вилок, любим не только за доступность модельного ряда, но и за то, что он поощряет самостоятельный ремонт и обслуживание своей продукции — они выкладывают на ю-туб наглядные видео по разбору и обслуживанию вилок, также доступны руководства для этого. Так делают далеко не все, потому это одно из их преимуществ.
Еще одна цель таких манифестов — искоренить мнение, что тот, кто не покупает новое а пытается ремонтировать старое — неудачник: либо нищеброд, либо тратит свое время впустую. Это плохая точка зрения. Как и хорошая программа, человек должен стремиться потреблять столько ресурсов из окружения (природы), сколько ему нужно, а не тупо потреблятьгигабайты озу, которые ему не так уж и нужны, и тут же тянуться за новыми, просто потому что так проще.
Еще одна цель таких манифестов — искоренить мнение, что тот, кто не покупает новое а пытается ремонтировать старое — неудачник: либо нищеброд, либо тратит свое время впустую. Это плохая точка зрения. Как и хорошая программа, человек должен стремиться потреблять столько ресурсов из окружения (природы), сколько ему нужно, а не тупо потреблять
Это миф, что существует ZOG некое злонамеренное лобби производителей, которое что-то там потребительскому рынку навязывает. На самом деле единственное что потребительскому рынку навязывает, это сами потребители, которые хотят «подешевле», зачастую любой ценой. Недавний топик про стодолларовые планшеты и стотыщпицот комментов к нему — это иллюстрирует.
Производители толькошьют по семь шапок из одной овчины делают то, что от него требуют потребители: «подешевле!!! Еще дешевле!». Как результат это вынуждает снижать качество до минимально приемлемого и, что непосредственно связано с этим, уменьшать ремонтопригодность.
Желающие покупать дорогую надежную технику с большим сроком службы почти всегда могут ее найти, но, скажите откровенно, у вас же стиральная машина не Miele? ;)
Производители только
Желающие покупать дорогую надежную технику с большим сроком службы почти всегда могут ее найти, но, скажите откровенно, у вас же стиральная машина не Miele? ;)
Про Miele, кстати, тоже пишут, что через 2.5 месяца в СЦ пришлось обращаться. Видимо, как повезёт, хотя в основном отзывы положительные.
да были времена ламповых телевизоров где каждый был мастер по починке, сейчас конечно времена не те, многое стало сильно мельче и дает себя починить.
Во времена ламповых телевизоров для его починки частенько было достаточно иметь крепкие кулаки — одной из наиболее распространенных поломок было пропадание контакта ножек ламп с ламелями панелек, которое лечилось нехилым ударом по телеку. И ничего, работали они после этого еще не один год
У нас был Фотон-736, 60кг живого веса. Сломался (не помню-то ли звук, то ль картинка пропали) и в ожидании мастера поставили на стол-книжку (80-100 см от пола) к окну поближе. А во время уборки, его случайно смахнули на пол. Упал себе на крышу. Мастер пришёл, включил и спросил: А меня зачем позвали? Телевизор работал.
У моего одноклассника отчим — ведущий инженер какой-то лаборатории Академии Наук. СССР тогда еще. Перебрал «Славутич» так, что, когда он через 10 лет наконец перестал работать, мастер сказал: «Тут половины деталей нет, он не мог работать вообще».
Ну с нашим телеком то же самое происходило. У него был только один мастер, после каждого прихода он удивлялся откуда столько лишних деталей напихано в этот телек и почему же он их не выдернул в прошлый раз. А ломался он стабильно раз в полгода. Прожил этот телек двадцать лет, пока не вызвали нового мастера, который и добил его.
Создается впечатление, что только у меня «починить» = «поломать»…
Нет, не только. Со всеми случается :) Особенно обидно, когда случайно пострадает деталь, которой нет в наличии, в магазине, в стране… но опыт — сын ошибок
Со временем приходит. Сначала учишься, чтобы от «разобрал-собрал» работоспособность прибора не терялась. В некоторый момент возникают ситуации, когда просто от того что «разобрал-собрал» что-то неработающее стало работающим. Тут уже возникает смелость и с паяльником наперевес внутрь полезть. В итоге наступает катарсис, когда перепаяв транзистор за 50 рублей вернул работоспособность прибору за 10k$
2
Манифест подошел бы для прошлого столетия наверное.
Если не сломано — улучши.
А как-же святое «Работает — не трожь?
Полностью согласен! В свое время надоело покупать почти каждый месяц наушники(то разъем сломается, то динамик перегорит, то дужка от жары лопнет), а я довольно неаккуратный человек. В итоге купил те, что лучше чинятся. С нетерпением ждал поломки и вот она — треснул обод. После замены на стальной ободок, алюминиевые держатели и разъем для провода стали неубиваемые. Им уже года 2, а они до сих пор работают, несмотря на дерганье провода, кидания о пол и стены. Единственное но — они немного тяжелые для остальных.
Я уже не говорю о починке ноутов. У моего один раз шлейф экрана отошел, ничего починил вот еще год работаю, жду когда наконец сгорит, побыстрее девайс хочется.
P.S. Не увидел одного пункта: не можешь починить — не выкидывай. Мне часто помогают детали от сломанных и не восстановленных вещей, тот же стальной обод для наушников.
Я уже не говорю о починке ноутов. У моего один раз шлейф экрана отошел, ничего починил вот еще год работаю, жду когда наконец сгорит, побыстрее девайс хочется.
P.S. Не увидел одного пункта: не можешь починить — не выкидывай. Мне часто помогают детали от сломанных и не восстановленных вещей, тот же стальной обод для наушников.
Не во всех категорях вещей можно найти достаточно надежную, я в свое время не обнаружил на рынке металических наушников с отсоединяемым кабелем(мне кажется, что это самое надежное сочетание, кабель все равно почти что расходник).
Но и в конце концов, мне просто нравится делать и чинить вещи. Это придает уверенности в себе, в надежности того, с чем имеешь дело. Мне нравится осознавать, что те вещи, к которым я приложил руку и вложил в них частичку себя будут служить мне еще долгое время.
Извините за философствования.
Но и в конце концов, мне просто нравится делать и чинить вещи. Это придает уверенности в себе, в надежности того, с чем имеешь дело. Мне нравится осознавать, что те вещи, к которым я приложил руку и вложил в них частичку себя будут служить мне еще долгое время.
Извините за философствования.
К сожалению, в последние годы, ценник уже не является критерием, по которому можно приблизительно определить качество продукта. Шанс купить задорого некачественную вещь становится сравним с вероятностью отхватить «нахаляву» великолепную и неубиваемую.
Одно то, что починив вещь самостоятельно можно избежать поездки в далёкий сервис-центр, долгого сидения в очереди, доказывания что ты не верблюд и она сама сломалась, ожидания экспертизы, повторной поездки за деньгами и наконец покупки новой вещи, одно это стоит того, чтобы попробовать починить. Мне легче поковыряться полчаса с отвёрткой и тестером, чем потратить по нескольку часов в течение нескольких дней. Увы, но не всегда это возможно.
А другой патрон туда не получится приладить? Если светильник хороший — исправили бы единственный недостаток — несменные лампы.
Спасибо за ссылочку — интересное видео
Не туда попал, извиняюсь.
Раньше в инструкциях писали, что при самостоятельном ремонте производитель отказывается от гарантийных обязательств. Это наглость, но можно понять.
Напротив, в этом есть здравый смысл. Хочешь — чини на свой страх и риск. Но — на свой страх и риск, инженерам в поддержке только и не хватало на работе, как разбирать поделки доморощенных гениев.
Может, кому пригодится: лампу повесил над столом — так свет не бьёт в глаза, а выключатель провёл под стол — не нужно каждый раз тянуться, и рука уже находит клавишу включения автоматически даже в темноте. :)
Поддерживаю
Читая «Подъем затонувших корбалей», был поражен как разломанные на части и пролежавшие годы под водою корбали, поднимают, чинят и вновь спускают на воду.
Вещи разумно чинить, если финансовые, временные и умственные затраты на починку не превышают рыночной стоимости новой вещи. Разумеется, с поправкой на желание и возможность этим заниматься в конкретный момент времени.
Возводить починку чуть ли не в религию и строчить манифесты считаю очередной глупостью и «нечем больше заняться».
Возводить починку чуть ли не в религию и строчить манифесты считаю очередной глупостью и «нечем больше заняться».
Религия — это тоже громко сказано. :)
Как минимум, 3 вещи точно замечены:
— производители стали порой слишком усердствовать с одноразовостью своих изделий;
— на свалку стали выкидывать по малейшему поводу, даже когда можно отремонтировать;
— с этим можно «бороться рублём», выбирая адекватных изготовителей.
Как минимум, 3 вещи точно замечены:
— производители стали порой слишком усердствовать с одноразовостью своих изделий;
— на свалку стали выкидывать по малейшему поводу, даже когда можно отремонтировать;
— с этим можно «бороться рублём», выбирая адекватных изготовителей.
Если человек не хочет что-то ремонтировать, а предпочитает купить новое, это его право. Всякие лозунги вида «Штопая носки, ты сохраняешь природу!» выглядят просто нелепо. Особенно на сайте, приличную часть которого занимает обсуждение всяких ненужных, «зато прикольных» гаджетов.
Некоторые вещи достаточно просты и очевидны, чтоб не подводить под них какую-то идеологию. Починка — это не ритуал, не обязанность и не проявление креативности. По крайней мере, если не понимать креативность уж очень широко. Сейчас это выглядит так: «Постиранные трусы — это прекрасные трусы, в них живет история. Ведь стирка — это импровизация!» Нет, товарищи, трусы нужно стирать не для того, чтоб быть креативным :)
Некоторые вещи достаточно просты и очевидны, чтоб не подводить под них какую-то идеологию. Починка — это не ритуал, не обязанность и не проявление креативности. По крайней мере, если не понимать креативность уж очень широко. Сейчас это выглядит так: «Постиранные трусы — это прекрасные трусы, в них живет история. Ведь стирка — это импровизация!» Нет, товарищи, трусы нужно стирать не для того, чтоб быть креативным :)
Ну так это же мотивация, пусть слова и звучат слишком громко. Поэтому и назвали манифестом.
Как раз над очевидными вещами зачастую перестаёшь задумываться, и в результате выбрасывание «живых» вещей в мусорку превращается в норму.
Призыв и должен звучать немного в возвышенных тонах.
Касаемо сайта — тут аудитория такая — в первую очередь программисты, инженеры и интересующиеся техникой. Логично, что обсуждение новинок рынка будет занимать определённую часть новостей.
Как раз над очевидными вещами зачастую перестаёшь задумываться, и в результате выбрасывание «живых» вещей в мусорку превращается в норму.
Призыв и должен звучать немного в возвышенных тонах.
Касаемо сайта — тут аудитория такая — в первую очередь программисты, инженеры и интересующиеся техникой. Логично, что обсуждение новинок рынка будет занимать определённую часть новостей.
Не могу не написать. Прям притча…
Есть такая машинка, Nissan Primera P12. Есть комплектация с навигацией. Навигация — по сути DVD привод. Но через него питается вся остальная логика, которая хочет +3 и +5 вольт. В машинах без навигации питание реализовано иначе. Собственно в преобразователе есть транзистор, стоимостью 20 рублей, который спустя примерно 7 лет после выпуска с завода блока тупо отваливается с платы (но не сразу), что приводит к пропаданию управления климатом, исчезает камера заднего вида, музыка…
А теперь внимание: неисправность устраняется заменой блока навигации, стоимостью… короче более 200 тысяч рублей. При цене машины около 300, и стоимости ремонта стабилизатора около 500 рублей.
Есть такая машинка, Nissan Primera P12. Есть комплектация с навигацией. Навигация — по сути DVD привод. Но через него питается вся остальная логика, которая хочет +3 и +5 вольт. В машинах без навигации питание реализовано иначе. Собственно в преобразователе есть транзистор, стоимостью 20 рублей, который спустя примерно 7 лет после выпуска с завода блока тупо отваливается с платы (но не сразу), что приводит к пропаданию управления климатом, исчезает камера заднего вида, музыка…
А теперь внимание: неисправность устраняется заменой блока навигации, стоимостью… короче более 200 тысяч рублей. При цене машины около 300, и стоимости ремонта стабилизатора около 500 рублей.
«2. Если не сломано — улучши.»
Есть еще одно прекрасное правило в противовес этому: «Лучшее — главный враг хорошего».
Есть еще одно прекрасное правило в противовес этому: «Лучшее — главный враг хорошего».
А я протестую против засилья большого количества стандартов отвёрток!
Не напасёшься ведь! Недавно разбирал блютузного грызуна от микрософта, чтобы почистить и смазать колёсико.
Шлиц шурупа — тончайшая шестигранная звёздочка (первая на фото), по центру которой вдобавок торчит штырёк, чтобы простым шестигранным ключом нельзя было подобраться.
Не нашёл такого ключа в продаже, пришлось ломать эти штырьки и подтачивать шестигранник, чтобы влез. Китайские же наборы 45in1 брать не хочется, плохая сталь, порой сворачивается при первой же попытке использования.
Не напасёшься ведь! Недавно разбирал блютузного грызуна от микрософта, чтобы почистить и смазать колёсико.
Шлиц шурупа — тончайшая шестигранная звёздочка (первая на фото), по центру которой вдобавок торчит штырёк, чтобы простым шестигранным ключом нельзя было подобраться.
Не нашёл такого ключа в продаже, пришлось ломать эти штырьки и подтачивать шестигранник, чтобы влез. Китайские же наборы 45in1 брать не хочется, плохая сталь, порой сворачивается при первой же попытке использования.
> Китайские же наборы 45in1 брать не хочется, плохая сталь, порой сворачивается при первой же попытке использования.
О кстати да. Знали бы вы какие я испытал эмоции, когда посредством шуруповерта практически полностью свернул ребра в большой крестовой бите при внезапном стопоре шурупа. Шлицам шурупа кстати при этом НИЧЕГО не было, реально ни царапины.
А примерно через полгода все биты этого набора покрылись ржавчиной.
О кстати да. Знали бы вы какие я испытал эмоции, когда посредством шуруповерта практически полностью свернул ребра в большой крестовой бите при внезапном стопоре шурупа. Шлицам шурупа кстати при этом НИЧЕГО не было, реально ни царапины.
А примерно через полгода все биты этого набора покрылись ржавчиной.
Всё что угодно можно починить, но далеко не всё можно отремонтировать. Некоторые, а чаще многие вещи при непригодности проще выкинуть, хотя руки так и тянутся к отвёртке. Знаменитый thereifixedit тому подтверждение.
«Починка» и «ремонт» — это синонимы, в обоих случаях означающие восстановление работоспособности.
Вы, наверное, имели в виду «отремонтировать до исходного / приличного состояния»?
А на «Во, починил» — скорее курьёзы, когда не хотели особо возиться с ремонтом. :)
Вы, наверное, имели в виду «отремонтировать до исходного / приличного состояния»?
А на «Во, починил» — скорее курьёзы, когда не хотели особо возиться с ремонтом. :)
Синонимы, но как всегда между синонимами есть нюансы. Всё же отремонтировать — вернуть состояние ближе к идеалу, а починить — вернуть к некоторой работоспособности, но качество, надежность и внешний вид зачастую оставляют желать лучшего.
Они одинаковы, просто «ремонт» произошло из французского (замена), а «чинить» – от нашего «чин» – порядок, правило.
Получается, что ремонтируют запчастями, а чинят – приводят в порядок любым способом.
Т. е. отремонтировать – это частный случай. Хотя, наверное, отремонтированная вещь чаще будет ближе к исходному состоянию, Вы правы.
Получается, что ремонтируют запчастями, а чинят – приводят в порядок любым способом.
Т. е. отремонтировать – это частный случай. Хотя, наверное, отремонтированная вещь чаще будет ближе к исходному состоянию, Вы правы.
В комментариях какое-то жуткое собрание домохозяек.
Вы ведь типа инженеры, вы сами участвуете в разработке. Разве вам когда-нибудь ставили задачу вида «сделать три бага, чтобы было что исправлять в следующей версии»? Что заставляет вас думать, что другие люди так работают?
Вы ведь типа инженеры, вы сами участвуете в разработке. Разве вам когда-нибудь ставили задачу вида «сделать три бага, чтобы было что исправлять в следующей версии»? Что заставляет вас думать, что другие люди так работают?
В мемориз, как говорится!!.. Манифест достоин плюсов!!!
Как говаривал мой дед: Хозяин вещи не тот кто ею владеет, а тот кто может заставить её работать…
Умение чинить вещи, это еще одна степень свободы. Ведь оказаться в ситуации когда нет возможности купить где-то новую вещь, как два пальца об асфальт даже в наше время.
Когда сломавшаяся вещь заставляет тебя достать бумажник и купить новую, то это ровно то, что от вас хотят производители этого барахла. Это, извините за натурализм, роль барана, которого ведут на остриг…
Как говаривал мой дед: Хозяин вещи не тот кто ею владеет, а тот кто может заставить её работать…
Умение чинить вещи, это еще одна степень свободы. Ведь оказаться в ситуации когда нет возможности купить где-то новую вещь, как два пальца об асфальт даже в наше время.
Когда сломавшаяся вещь заставляет тебя достать бумажник и купить новую, то это ровно то, что от вас хотят производители этого барахла. Это, извините за натурализм, роль барана, которого ведут на остриг…
эх, добрыми словами вспомним ссср, когда к каждой фигне была схема (как жалею что когда то выкинул большую папку с ними, увы не все можно найти в книгах и интернетах)
Недавно на работе перестал работать обогреватель. Наплевав на предупреждающие надписи наклеенными нашими китайскими друзьями:«не разбирать», все таки решили разобрать. Вооружились отвертками и увидели что болты там под треугольник. Поискали у себя такое, не нашли, нашли дрель. Нормально высверлить оказалось не возможно, высверлили, увидели проблему в виде перетертого провода, нацепили клемник — обогреватель работает. Задумались как собрать обратно… Взяли ту же дрель, насверлили дырок и стянули стяжками .:)
Я когда учился в школе в моем классе висели правила для настоящего пионера гласившие практически тоже самое, что и приведено в тексте.
Очень удручает стремление подавляющего большинства производителей делать «одноразовые» вещи. Вплоть до того, что в самых обычных устройствах (не беру в расчет всякие там пыле- и влагоустойчивые) печатные платы уже прямо с деталями заливают какой-нить «эпокситкой»…
!!! Отличный призыв.
Правда в нашем менталитете все же чинить:)
Купил я навороченный навигатор для пеших походов. Весь такой прорезиненный и т.п.
Он упал и… Стекло на две половинки и… Найти новое нереально т.к. Производитель ремонтирует по принципу замены поломного изделия на новый по себистоимости:) т. Фактически покупаешь новый в три(!) раза дешевле.
Но это не наш путь!
Оргстекло, маркер, лобзик и клей! А сверху наклеил те две половинки:)
Чистого времени 2 часа!
Правда в нашем менталитете все же чинить:)
Купил я навороченный навигатор для пеших походов. Весь такой прорезиненный и т.п.
Он упал и… Стекло на две половинки и… Найти новое нереально т.к. Производитель ремонтирует по принципу замены поломного изделия на новый по себистоимости:) т. Фактически покупаешь новый в три(!) раза дешевле.
Но это не наш путь!
Оргстекло, маркер, лобзик и клей! А сверху наклеил те две половинки:)
Чистого времени 2 часа!
Вот мне сейчас нужно починить проигрыватель Радиотехника старый. И что вы думаете — у него есть инструкция по ремонту! Я согласен, что техника сейчас куда сложнее, но ведь микросхемы ломаются крайне редко, чаще всего поломка весьма банальна — что-то отвалилось от платы, что-то треснуло и т. п. Прямые руки и хороший паяльник помогли бы в большинстве случаев. Но, увы, сейчас инструкций по ремонту не выпускают, а если и выпускают, то они жутко засекречены (хотя казалось бы, зачем? конкуренты? и так среверсят если нужно)
Простое соображение: время — деньги. Я чиню то, что выгодно, или то, починка чего доставляет мне удовольствие.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Манифест Мастера / The Fixer’s Manifesto