Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 165
Такая ирония...
Ого, интересно. Кто-нибудь щупал? Не верю что там нет каких-нибудь ограничений.
А где вы в Киеве покупаете чернила? К слову, 60-70$ — дешевле упаковки картриджей для моего принтера (R290), надо таки переходить на СНПЧ.
А как у него со сливом? Со временем «памперс» переполнится (обычно в виде внутреннего счетчика), есть ли вариант сброса счетчика и вывода слива в банку. У меня сейчас на R270 с СНПЧ именно так сделано.
Я себя к НГ тоже таким порадовал. До этого был R200 с китайским СНПЧ, но цветопередача фотографий была не та, приходилось регулярно калибровать.
Чтобы заправленная система заработала, в специальном окошке необходимо ввести 13-значные ID-номера каждой заправочной емкости, после чего их подлинность будет проверена — и только тогда, если Epson убедится, что вы не хитрите, вам будет даровано право печатать на своем же законно купленном принтере.
Нет им покоя…
Я знал что там есть какая-то хитрость.
Но в целом, жить пожалуй можно и с оригинальными контейнерами по 400 рублей штука.
Давно хотел 6-и цветный струйник с СНПЧ, чтобы работал железобетоно — L800 мне нравится.
Давно хотел 6-и цветный струйник с СНПЧ, чтобы работал железобетоно — L800 мне нравится.
Программой от resetters можно сбросить уровень чернил и печатать спокойно дальше :) Да и эти ID номера, насколько я понял, не сверяются с интернетом, а хранятся локально, так что наверняка можно заставить драйвер принтера забыть о ранее введённых ID'шниках. Кроме того, на сайтах некоторых интернет-магазинов сфотканы бутылочки вместе с номерами (юлмарт например). Так что как минимум пару халявных заправок можно обеспечить.
У меня L200. Проблем за полгода не испытал, печатаю довольно часто, но бывают и перерывы в неделю. Забыл уже, когда делал черно-белые копии, расход чернил практически никакой.
Засыхания головок не наблюдается?
Один раз заполосил Magenta, но это после недели простоя. Прочистка решила проблему, больше ничего такого не было.
Мне кажется, больше проблем с пузырьками воздуха, чем с засыханием головок. После первоначальной заливки чернил изготовителем рекомендуется сутки-двое не печатать, чтобы весь воздух вышел.
Мне кажется, больше проблем с пузырьками воздуха, чем с засыханием головок. После первоначальной заливки чернил изготовителем рекомендуется сутки-двое не печатать, чтобы весь воздух вышел.
во всей L серии только принтеры и фотопринтер и ниодного МФУ, а в том же рх730 можно получить еще и дополнительно две полезные функции: сканирование и копирование.
да но опять же, они не фото МФУ, это обычные четырехцветки. Читал отзывы о L200 говорят, он жутко шумный и супермедленный.
хотите сказать, что вышеперечисленные модели — это функционально полноценная замена РХ730??? цвета точно все пересчитали? :)))
для цветных доков и картинок еще подойдут, а вот для фото шестицветный L только один 800-й. ну во всяком случае пока.
это не считая того, что до сих пор нет фабрики печати для печати фото форматов А3. а значит альтернативы 1410+снпч все еще нет. а без этого принтера и ни туда и ни сюда в профессиональной печати… :(
для цветных доков и картинок еще подойдут, а вот для фото шестицветный L только один 800-й. ну во всяком случае пока.
это не считая того, что до сих пор нет фабрики печати для печати фото форматов А3. а значит альтернативы 1410+снпч все еще нет. а без этого принтера и ни туда и ни сюда в профессиональной печати… :(
во все L серии есть один огромный минус ни одного МФУ, только принтеры и фотопринтер
да и ктому же головка втрого поколения!
у L800 печатающая головка старого покаления, если сравнить ее с тем же МФУ что упоминается в статье, PX730, у которого она нового покаления, опять же дополнительные функции многофункционального устройства. + если брать с СНПЧ, то еще и чернил гораздо больше, по 100 мл каждого цвета и 25мл в самом шлейфе и картриджах. Так, простите, брать МФУ с СНПЧ гораздо выгодней!
Сколько интересного я пропускаю с адблоком.
Ради хабра можно было бы его и отключить… У меня у самого адблок, но последнее время стараюсь отключать его на некоторых сайтах.
А уж сколько неинтересного!
Да вот, что интересно — он виден несмотря на adblock.
Пожалуй, единственный (неотфильтрованный) блок на странице — и как в точку!
Пожалуй, единственный (неотфильтрованный) блок на странице — и как в точку!
Согласен, хороший аналитический обзор. Особенно понравились то, что как обычно русские везде пролезут. Ребята, которые придумали в обход официального Эпсона, тащить американские принтеры — красавчики!)
Дома есть HP LaserJet 1200n, которому уже более 7 лет. За все время его работы, картридж менялся один раз (и то он был не пустой, а просто стал печатать с полосой). Ни разу не заправлялся и тд. По примерным подсчетам было распечатано более 2 тысяч страниц (курсовые, дорожки для лута, иногда книги).
На работе стоит МФУ Samsung, тоже лазерный. Его картриджа хватает на 1000 страниц примерно! По этому приходится постоянно просто заправлять новый тонер в него (1000р за заправку 5 картриджей с приездом мастера, или около 3к за один новый!). И ведь самое интересное то, что в картридже может остаться тонер, но в прошивке есть счетчик страниц, который просто не дает печатать после определенного количества (как раз таки 1000-1500 страниц)!!! Как это назвать?
На работе стоит МФУ Samsung, тоже лазерный. Его картриджа хватает на 1000 страниц примерно! По этому приходится постоянно просто заправлять новый тонер в него (1000р за заправку 5 картриджей с приездом мастера, или около 3к за один новый!). И ведь самое интересное то, что в картридже может остаться тонер, но в прошивке есть счетчик страниц, который просто не дает печатать после определенного количества (как раз таки 1000-1500 страниц)!!! Как это назвать?
Производители оправдывают это тем, что после 1000 страниц не могут гарантировать «качественной печати» и поэтому блокируют) Раньше проще было, не было всей этой маркетинговой хрени, принтер печатал до самого конца, когда уже еле серая фигня идет — засыпал еще тонера и он снова в деле. А сейчас…
У меня на Canon 4200 интересная фишка была — после «истощения» счётчика выскакивало предупреждающее окно, что надо заменить картриджи, но я могу продолжить, при этом производитель не гарантирует качества, а я лишаюсь гарантии (т.к. может быть плохо головкам). При этом надо было подержать 10 секунд кнопку на принтере, и что-то ещё подтвердить.
Вроде всё честно, у пользователя всегда есть выбор. Жаль, не все производители следуют этому правилу.
Вроде всё честно, у пользователя всегда есть выбор. Жаль, не все производители следуют этому правилу.
У меня LJ 1100. Мне иногда кажется что он переживет моих внуков. Сделано на совесть. Заправлял тоже раз или два за ~10 лет.
Две тысячи за семь лет?
У меня это двухнедельная норма…
У меня это двухнедельная норма…
У меня стоит в квартире HP P1102W — простейший сетевой лазерник. Пользуются им четыре человека, студенты, печатаем много. Предыдущий картридж заявил о необходимости замены полгода назад, после чего спокойно отпечатал еще примерно тысячу страниц, пока наконец не начались белые полосы :) Реальный ресурс при печати текста около 2-3 тысяц страниц получается. Плюс его нe надо включать-выключать — он висит себе в standby, при получении задания просыпается, печатает, и снова засыпает через 5 минут. Удобнейшая вещь.
Есть модели Epson со встроенной СНПЧ (L100, L200, L800). Стоят дорого (относительно струников) но и печатают долго.
по Epson L200 — как для такого аппарата реально дорого получается. Он сделан на базе модели SX130 (американский аналог NX130). если сравнить ценник на один L200 и на предложение Epson NX130+СНПЧ, то переплачивать больше чем в 2 раза за встроенную СНПЧ нет смысла никакого. в данном случае цель человека — купить максимально дешевый цветной МФУ с максимально низкой себестоимостью отпечатка. переплачивать за L200 в 2 раза никто не станет.
сам узнал об этом не понаслышке. фабрика печати L не всегда выходит выгоднее.
вот выбираю между Epson Expression Home XP-200 http://www.originalam.net/all-in-one-ciss/epson/xp-200.html и Epson L355 с заводской СНПЧ http://epson.ru/catalog/printers/epson-l355/
— цена на L355 в 1,5 раза выше
— емкость СНПЧ в L355 в 1,5 раза меньше, чем у сторонней СНПЧ на ХР-200
— гарантия у L355 в 1,5 раза короче, чем дает Инксистем на ХР-200 со своей СНПЧ
уже есть опыт работы с принтерами и сторонними СНПЧ на них. за 3 года привык и ни шлейфы, ни баночки возле принтера не пугают. слава богу, руки прямые)))) та что переплачивать в 1,5 раза за L355 не вижу никакой выгоды.
вот выбираю между Epson Expression Home XP-200 http://www.originalam.net/all-in-one-ciss/epson/xp-200.html и Epson L355 с заводской СНПЧ http://epson.ru/catalog/printers/epson-l355/
— цена на L355 в 1,5 раза выше
— емкость СНПЧ в L355 в 1,5 раза меньше, чем у сторонней СНПЧ на ХР-200
— гарантия у L355 в 1,5 раза короче, чем дает Инксистем на ХР-200 со своей СНПЧ
уже есть опыт работы с принтерами и сторонними СНПЧ на них. за 3 года привык и ни шлейфы, ни баночки возле принтера не пугают. слава богу, руки прямые)))) та что переплачивать в 1,5 раза за L355 не вижу никакой выгоды.
а не боитесь, что нет гарантии от официального Эпсона?
ну что с той официальной гарантии от Эпсон? насколько она вам в реальной жизни пригодится?
не спорю, бывают люди, которые печатают только на оригинальных картриджах. сказать, что в первый год работы принтера у них часто наступает гарантийный случай, когда необходимо обратиться в АСЦ за гарантированной бесплатной помощью — ну я таких мало знаю. в основном, принтер работает как часы на оригиналах, если не допускать простоя в полгода. а вот если вы использовали стороннюю СНПЧ, то и на американцах, и на европейцах гарантия Эпсона снимается. и здесь только обращаться в сервисный центр продавца СНПЧ. там бесплатно (в рамках их же гарантии) проводят все те же процедуры, что и в АСЦ Эпсон.
печатать в тридорога на оригинальных расходниках, но тешить себя фактом «зато у меня есть гарантия Эпсона» — для меня глупо. в нашей стране точно. не такие уж мы и богатые, чтобы покупка оригинальных картриджей казалась для нас мелочью. качественное гарантированное сервисное обслуживание можно получить и при использовании альтернативки!
не спорю, бывают люди, которые печатают только на оригинальных картриджах. сказать, что в первый год работы принтера у них часто наступает гарантийный случай, когда необходимо обратиться в АСЦ за гарантированной бесплатной помощью — ну я таких мало знаю. в основном, принтер работает как часы на оригиналах, если не допускать простоя в полгода. а вот если вы использовали стороннюю СНПЧ, то и на американцах, и на европейцах гарантия Эпсона снимается. и здесь только обращаться в сервисный центр продавца СНПЧ. там бесплатно (в рамках их же гарантии) проводят все те же процедуры, что и в АСЦ Эпсон.
печатать в тридорога на оригинальных расходниках, но тешить себя фактом «зато у меня есть гарантия Эпсона» — для меня глупо. в нашей стране точно. не такие уж мы и богатые, чтобы покупка оригинальных картриджей казалась для нас мелочью. качественное гарантированное сервисное обслуживание можно получить и при использовании альтернативки!
Не знаю насчёт официального Эпсона, но у нас цветной лазерный HP'ный принтер навернулся через пол-года после окончания гарантии. После звонка в СЦ HP на тему платного ремонта, ответили, что эту модель чинить не возможно и при гарантийных случаях они просто новое устройство отдают взамен. Чинить там нечего (речь про электронику шла — отвалился USB намертво).
А качество отпечатков? Насколько СНПЧ влияет на качество?
Тут есть один нюанс… Принтер с СНПЧ (не оригинальными чернилами) нужно профилировать в обязательном порядке, а это доп. расходы. Принтер с оригинальными чернилами и оригинальной бумагой профилировать не нужно. Производитель уже за вас подобрал всё.
На работе 3 штуки принтеров с СНПЧ, профиль только на одном. Если не печатать фотографии, то разницы не заметно. Фотки — разница заметна, но не критична.
Вам повезло с чернилами. У меня стоял R300 с СНПЧ. Каких только чернил не перепробовал — цвета не очень, даже после попыток его калибровки. Но это бы ладно, неоригинальные чернила выцветают в течение 3-5 месяцев. На свету-за месяц. Черный становится красноватым, остальные кто во что горазд.Покупал RDM Privision чернила, еще какие-то, уже не помню. В итоге подарил принтер другу вместе с СНПЧ и остатками оригинальных картриджей. К тому же вечная проблема завоздушивания просто достала. Может со времен R300 что-то изменилось, но мой опыт был таков.
Скажу как человек, который работает с фотографиями:
Кустарные «печать фотографий», которые печатают на принтерах с СНПЧ, зачастую попадают в цвет гораздо лучше, чем фотолабы с именем типа кодака и пр. Если совсем уж не экономят на бумаге и чернилах, конечно же.
Ругаешься: «это должен быть белым, но ни в коем случае не с зеленоватым оттенком», отвечают: «У нас очень крутая и дорогая цифровая машина, это вы не так сняли или нафотошопили».
Но вот с долговечностью отпечатков проблема, выцветают быстро.
Кустарные «печать фотографий», которые печатают на принтерах с СНПЧ, зачастую попадают в цвет гораздо лучше, чем фотолабы с именем типа кодака и пр. Если совсем уж не экономят на бумаге и чернилах, конечно же.
Ругаешься: «это должен быть белым, но ни в коем случае не с зеленоватым оттенком», отвечают: «У нас очень крутая и дорогая цифровая машина, это вы не так сняли или нафотошопили».
Но вот с долговечностью отпечатков проблема, выцветают быстро.
По хорошему профилировать нежно любые сочетания чернил и бумаги, родные-не родные пофиг, ибо даже сочетания родных чернил и родной бумаги, соответствуют профилю лишь приблизительно.
Так что разовая покупка недорого калибратора, быстро себя окупает, даже в быту.
Так что разовая покупка недорого калибратора, быстро себя окупает, даже в быту.
Ещё в далёком 2005-м для струйника Epson R300 была куплена СНПЧ (заказана с Украины). Принтер проработал почти 6 лет в цветном режиме с полной нагрузкой (фото, документы, конверты, CD, даже фото формата А4)! 1 комплекта чернил (по 1л каждого цвета) хватило на все эти годы и ещё осталось. Потом просто вышла из строя печатающая головка. Увы, она не заменяемая.
Системой очень доволен!
Системой очень доволен!
Все производители принтеров продают картриджи чуть ли не по цене принтеров (HP в этом плане особо отличается). В Штатах попытались продавить, что перезаправка картриджей нелегальна по DMCA. Не помню, удалось ли. А вот в Европе их послали нахер.
Ну не совсем так — Лексмарку удалось отсудить себе немного денег.
У нас тут (в Сингапуре) практически невозможно найти перезаправку лазерных картриджей. Есть пара контор, которые делают, но только оптовые заказы — для организаций, например. А вот струйные — пожалуйста. Имел неосторожность купить себе лазерник, так что картриджи теперь покупаю на студенческих ярмарках два раза в год — там продают нонейм совместимые картриджи за 15$ две штуки (в отличие от 130$ за один оригинальный).
Картридж HP перезаправляется в домашних условиях на раз, например. Картриджи других производителей как правило тоже (очень давно правда это делал в последний раз). Чипируется мало моделей, чипы должны быть на ebay.
Кстати, а зачем в наши дни вообще кому-то кроме фото-атэлье покупать струйный принтер?
А варианты? Я хочу фотографии печатать. Что предложите?
Фотолаб. Качество выше, не выцветают.
А варианты? Я хочу фотографии печатать. Что предложите?
Я же говорю: кроме фото-атэлье. Пару фотографий раз в пятилетку распечатать идёшь в то самое ателье (у нас так вообще куча автоматов по городу, где флэшку вставляешь и он тебе печатает фотку). А если ты их регулярно печатаешь — то ты уже таки «сам себе фото-атэлье».
Дак на лазерных примерно такая же история.
Принтер сначала печь греет, а потом поддерживает горячей, и это время нагрева — как раз то, за которое пробки не должно выбить. Самое простое будет поискать в рекламе принтера слова «готов к работе за N секунд» — вот и берите пробки, которые за эти секунды не сработают при таких токах.
У Вас, если чайник электрический, эта проблема постоянно должна быть (Вы же чай, пока машинка стирает, греете себе?) в больших масштабах, ибо нагрев полной мощностью чайник ведет не 5-10 секунд, как принтер, а несколько минут, и тут уж любая пробка нагреется и сработает, если только ее не взять на заметно больший ток.
У Вас, если чайник электрический, эта проблема постоянно должна быть (Вы же чай, пока машинка стирает, греете себе?) в больших масштабах, ибо нагрев полной мощностью чайник ведет не 5-10 секунд, как принтер, а несколько минут, и тут уж любая пробка нагреется и сработает, если только ее не взять на заметно больший ток.
У Вас, если чайник электрический, эта проблема постоянно должна быть (Вы же чай, пока машинка стирает, греете себе?)
Помню у нас когжа-то была именно такая проблема: если включить электрочайник (тогда ЭЧ современного типа ещё только появлялись) одновременно с СМ — пробки выбивало. Ну так просто старались не делать этого и всё, благо стирали не каждый вечер. А потом просто поменяли проводку и поставили нормальные автоматы вместо пробок.
А разве современные чайники меньшей мощности? Вроде так и остались 1.5-2 кВт. Просто греют эффективнее и быстрее.
Как он может греть эффективнее? Мощность поднялась с киловатта до 2 в среднем.
А разве современные чайники меньшей мощности?
Наоборот. «тогда ЭЧ современного типа ещё только появлялись» я сказал к тому, что и проводки-пробки тогда на них были не рассчитаны. А под НЕсовременными я понимаю совецкие такие металлические.
А, ну это совсем олдскул. Я имел в виду «поколение 90х». Пластиковые кувшины со спиралью против более современных, греющих всем дном. Хотя это может быть элементарной рекламной лапшой. С физической точки зрения не вижу чем спираль хуже плоскости. Ну да, спираль греет неравномерно, но за счет конвекции скорее всего результат один.
могло повыбивать пробки
Ну и что? Вроде уже не те годы, когда пробки были на плавких вставках и ценились дороже лампочек…
Кстати прикол: у меня как-то раз шеф включил свой лазерник в ИБП — ИБП тупо взорвался.
Чайник и микроволновка кушают не меньше принтера, который как уже заметили греется не 100% времени. Микроволновки запретим?
Фотографии печатать не отходя от «кассы».
На любом струйном принтере печатающие головки засыхают. На кенонах они в картриджах, на епсонах они в самом принтере. Можно продувать — но это огромный расход чернил.
Я пока не купил домой, выбираю. На работе 3 штуки, но они без дела не стоят — постоянно что-то печатается.
Тоже Canon стоит. Печатаю раз в месяц тест сопел, чтобы головки не засохли.
Четвёртый год пошёл, пока всё нормально.
Четвёртый год пошёл, пока всё нормально.
Так вот принтер если постоит с неделю, без работы то уже все, пипец картриджу, не прочистить уже.
Счастливые обладатели принтеров Canon (где головка встроена в картридж) и Lexmark (где она вообще снимается отдельно) не знали таких бед, как владельцы Epson Stylus Color, где головка — часть принтера и однажды засохнув, в негодность приходил весь принтер. У меня до сих пор где-то валяется парочка таких — выкидывать-то жалко…
После каждой статьи про СНПЧ на Хабре я думал выбросить своё МФУ HP, и купить Epson с СНПЧ, но потом прикидывал — при моих двух страницах в месяц и пары десятков страниц налоговой декларации раз в год не стоит оно того.
Печатал бы чаще, купил бы лазерный принтер.
Вот если фотографии печатаешь дома, то да, имеет смысл.
Печатал бы чаще, купил бы лазерный принтер.
Вот если фотографии печатаешь дома, то да, имеет смысл.
Юзается EPSON с СНПЧ около трех лет.
Чернила постоянно беру в одном и том же месте — профилировал один раз в самом начале — до сих пор все прекрасно с цветопередачей.
По поводу засыхания — раз в месяц включать и печатать цветной паттерн — по моему не ахти какие напряги по сравнению с преимуществами? Ну и если даже засохло — продуть можно — при этом расходуется дофига чернил — да, но при их цене — абсолютно монопенисуально.
Знакомый фотограф (отличается огромным расп-м ))) мучает принтер так — то печатает пару суток подряд, то месяца 2-3 он у него пылится ) имеет вообще 2 СНПЧ, в одной из которых дистиллят (кстати фирменные мастерсике говорят им нельзя промывать ))) ) — в случае сильного засыхания, при полосах и других аретфактах отключает СНПЧ с чернилами, подключает СНПЧ с дистиллятом, печатает 2-3 листка, затем подключает с чернилами и печатает еще (чтобы дистиллят вышел) — несколько раз его это спасало после засыхания и работает все по сей день исправно — срок также около 3 лет.
P.S.
Немного оффтоп, но — просто потрясно и профессионально снято видео — очень понравилось.Инфографика на высоте — за и против видно сразу же и хочется купить )
Кто интересно делал?
Чернила постоянно беру в одном и том же месте — профилировал один раз в самом начале — до сих пор все прекрасно с цветопередачей.
По поводу засыхания — раз в месяц включать и печатать цветной паттерн — по моему не ахти какие напряги по сравнению с преимуществами? Ну и если даже засохло — продуть можно — при этом расходуется дофига чернил — да, но при их цене — абсолютно монопенисуально.
Знакомый фотограф (отличается огромным расп-м ))) мучает принтер так — то печатает пару суток подряд, то месяца 2-3 он у него пылится ) имеет вообще 2 СНПЧ, в одной из которых дистиллят (кстати фирменные мастерсике говорят им нельзя промывать ))) ) — в случае сильного засыхания, при полосах и других аретфактах отключает СНПЧ с чернилами, подключает СНПЧ с дистиллятом, печатает 2-3 листка, затем подключает с чернилами и печатает еще (чтобы дистиллят вышел) — несколько раз его это спасало после засыхания и работает все по сей день исправно — срок также около 3 лет.
P.S.
Немного оффтоп, но — просто потрясно и профессионально снято видео — очень понравилось.Инфографика на высоте — за и против видно сразу же и хочется купить )
Кто интересно делал?
это видео от INKSYSTEM http://www.originalam.net/ — как раз та компания, которая предоставила материалы для статьи.
А вас не смутило, чернила Epson — густые, а те что 400 мл — подкрашенная вода?
А инфографика — это когда 76 руб амортизации за каждый отпечаток? Принтер на 170 отпечатков?
В приличных странах за такое били, а не покупали. И теперь там действительно другой менталитет.
Я, после такой инфографики, рядом с INKSYSTEM в одном поле не сяду.
А инфографика — это когда 76 руб амортизации за каждый отпечаток? Принтер на 170 отпечатков?
В приличных странах за такое били, а не покупали. И теперь там действительно другой менталитет.
Я, после такой инфографики, рядом с INKSYSTEM в одном поле не сяду.
Не смутило — объясню почему — у меня стоят СНПЧ уже давно — я про это писал, и да, консистенция отличается, но это никак не сказывается НА КАЧЕСТВЕ получаемого отпечатка, а по скольку нет разницы в качестве — мне ВСЕ РАВНО — жидкие они, газообразные или густые. Мы же принтер покупаем ради отпечатков а не по виду расходников то? :)
По инфографике не понял причем тут 76 рублей и 170 отпечатков? можно по подробнее?
P.S. Я говорил про инфографику на видео? не про содержание инфографики а просто как сдлеано — мне понравилось.
По инфографике не понял причем тут 76 рублей и 170 отпечатков? можно по подробнее?
P.S. Я говорил про инфографику на видео? не про содержание инфографики а просто как сдлеано — мне понравилось.
P.P.S. пока отвечал, отвлекся забыл написать — да, из-за густоты может показаться что оригинальные при малых объемах и тратят краски меньше, и да, это действительно так, вот только при стоимости краски для СНПЧ это абсолютно фиолетово.
Можно сравнить количество отпечатков с оригиналом и с СНПЧ — у меня это и было основным стимулом когда я ее купил, ибо оригинальные — 300 страниц — 350 страниц получалось ( в зависимости от загрузки графикой и текстом страниц ), а с СНПЧ — мы так и не смогли посчитать, ибо распечатали около 600 страниц посмотрели на уровень чернил — он уменьшился если мне не изменяет память где-то мм на 10-12 и поняли что опустошать замучаемся :-)
В одном из форумов по СНПЧ еще старых версий один чел замерял расход — у него получалось на 1000 страниц 50мл черного и по 20мм цветных, но это было аж 2007 году )
Можно сравнить количество отпечатков с оригиналом и с СНПЧ — у меня это и было основным стимулом когда я ее купил, ибо оригинальные — 300 страниц — 350 страниц получалось ( в зависимости от загрузки графикой и текстом страниц ), а с СНПЧ — мы так и не смогли посчитать, ибо распечатали около 600 страниц посмотрели на уровень чернил — он уменьшился если мне не изменяет память где-то мм на 10-12 и поняли что опустошать замучаемся :-)
В одном из форумов по СНПЧ еще старых версий один чел замерял расход — у него получалось на 1000 страниц 50мл черного и по 20мм цветных, но это было аж 2007 году )
Главное — в фильме не количество отпечатков сравнивается. Тупо врут.
Инфографика — это не «красиво развести», а «понятно показать». Если вам не про первое — UpSale вам, вероятно, не подойдут.
В статье 2 картинки. На первой зеленым стоисость отпечатка 24, на втором («Давайте посмотрим, как изменится цена за отпечаток, если учесть при использовании первого комплекта расходников амортизацию оборудования (т.е. самого принтера):») — 99. 75 руб амортизации за одну фотку. 75*170=цена принтера РФ.
Инфографика — это не «красиво развести», а «понятно показать». Если вам не про первое — UpSale вам, вероятно, не подойдут.
В статье 2 картинки. На первой зеленым стоисость отпечатка 24, на втором («Давайте посмотрим, как изменится цена за отпечаток, если учесть при использовании первого комплекта расходников амортизацию оборудования (т.е. самого принтера):») — 99. 75 руб амортизации за одну фотку. 75*170=цена принтера РФ.
А что вам не нравится в картинке с амортизацией?
Ему не нравится, что срок службы принтера принят равным 172 отпечатка.
Расскажите лучше как вы получили амортизацию американца 7 руб, американца с СНПЧ в 4.5, а российского в 75 руб?
Русский принтер сделан из отходов — пусть. Но как СНПЧ то в 2 раза срок службы увеличивает?
Русский принтер сделан из отходов — пусть. Но как СНПЧ то в 2 раза срок службы увеличивает?
Там же написано — в течении первого комплекта чернил. В СНПЧ их просто больше.
Если предположить, что вы знаете значение слова «амортизация» — вы считаете принтер изнашивается по окончанию одного картриджа, независимо от его размера?
Вы — молодец.
Вы — молодец.
Срок амортизации не обязательно равен сроку службы. Просто взял срок службы одного картриджа как удобную границу, после которой отпечаток становится дешевле.
Там это и написано вообще-то, зачем я это второй раз обьясняю?
Там это и написано вообще-то, зачем я это второй раз обьясняю?
Давайте посмотрим, как изменится цена за отпечаток, если учесть при использовании первого комплекта расходников амортизацию оборудования (т.е. самого принтера):
ок, значит не ослышался, приравнять срок службы одного и того же принтера сроку службы одновременно двух разных картриджей вас не смущает.
Так от этого цена зависит. Хорошо, примем за срок амортизации 1700 отпечатков — скольок дает один снпч. Но картриджи позволяют напечатать только 130 отпечатков, и для такого количества их нужно будет 13 штук. Вот расчет для амортизации стоимости принтера + стоимость картриджей за весь срок службы:
Так лучше?
Так лучше?
Год назад прикупил L800, родные чернила так еще и не израсходовал (сейчас осталось процентов 30-40), хотя печатал довольно много и фоток, и документов, и дисков. Больше всего уходит желтого и черного цвета. Доволен принтером очень сильно. По сути L800 — это T50 с СНПЧ, до его появления думал эту связку взять и самому СНПЧ установить. Кстати, почему-то головки иногда не засыхают и за 2 недели простоя, я стараюсь раз в неделю что-то распечатать, но иногда забываю.
Что касается цветопередачи, то я печатаю в основном на ломонде, а у них на сайте есть цветовые профили под оригинальные чернила L800. Вот когда чернила кончатся, придется заказать цветовую мишень для сканера (чтобы сначала его отпрофилировать), а уже потом профилировать принтер через сканер (в интернете есть мануалы, делается это каким-то плагином от фотошопа), для домашних нужд этого будет более чем достаточно.
А для больших объёмов текста и ЛУТа у меня старый HP 1018 с картриджем Q2612A. Этот картридж очень легко перезаправляется (на нем специальная пробка есть, чтобы тонер засыпать), оригинального хватает да 5-6 перезарядок, потом фотобарабан истирается в хлам, неоригинального (я кактусы беру, они дешевые, по 700р) — где-то на 2-3 перезарядки, что тоже неплохо.
Что касается цветопередачи, то я печатаю в основном на ломонде, а у них на сайте есть цветовые профили под оригинальные чернила L800. Вот когда чернила кончатся, придется заказать цветовую мишень для сканера (чтобы сначала его отпрофилировать), а уже потом профилировать принтер через сканер (в интернете есть мануалы, делается это каким-то плагином от фотошопа), для домашних нужд этого будет более чем достаточно.
А для больших объёмов текста и ЛУТа у меня старый HP 1018 с картриджем Q2612A. Этот картридж очень легко перезаправляется (на нем специальная пробка есть, чтобы тонер засыпать), оригинального хватает да 5-6 перезарядок, потом фотобарабан истирается в хлам, неоригинального (я кактусы беру, они дешевые, по 700р) — где-то на 2-3 перезарядки, что тоже неплохо.
За всю европу не скажу, но вот немцы деньги считать умеют. Более дешевые, совместимые картриджи для многих моделей можно купить в даже супермаркете. А вот что выдает немецкий ebay по запросу «картриджы для принтера». Почти все результаты, наборы совместимых картриджей по 20-30 штук, по ценам от 10 до 25 евро. Перезаправляемые картриджи тоже можно купить. А вот СНПЧ не распространены. Возни с ними много, а фотографии можно дешевле и качественнее распечатать в фотолабе. Цены на принтеры не сильно отличаются от российских.
В условиях жесткой конкуренции со стороны более старых брендов (таких как Canon, HP)Удивился, сверился с Википедией — вы правы, Epson на 3 года моложе HP и на 5 лет моложе Canon.
Но учитывая, что им каждой за 70 лет, вряд ли эта «разница в возрасте» имеет сколько-нибудь существенное значение.
Возможно следовало использовать «более известных»? Canon больше на слуху.
думаю, что автор хотел сказать, что в саму Америку Epson пришел поздно, когда у Canon и НР уже были прочные позиции на рынке. Ему пришлось, да и сейчас приходится бороться за каждого покупателя, предлагая более привлекательную цену, модель с более гламурным дизайном, с более крутым функционалом, чем у моделей НР и Canon.
> Был бы я социалистом, я бы непременно проехался на тему рынка без ограничений
Небольшая поправка. Этот рынок высокотехнологичный, и вход существенно ограничен.
Небольшая поправка. Этот рынок высокотехнологичный, и вход существенно ограничен.
а что за американские принтеры? кто их привозит?
например, тот же INKSYSTEM и возит. сайт называется забавно — originalam.net
меня тоже заинтересовали американцы, очень убедительно вы вссе представили, но возникает вопрос — дается ли на них гарантия, если да, то всеми ли фирмами, что занимаются такими поставками? что это за гарантия вообще?
а то бегать потом по сервисникам совсем не хочется, судя по всему епсон гарантиии на них не дает)
а то бегать потом по сервисникам совсем не хочется, судя по всему епсон гарантиии на них не дает)
вы правы, АСЦ Epson не примет «американцев» на сервисное обслуживание, поскольку регион не тот. но продавцы американских моделей предоставляют свою гарантию на печатающие устройства и берут их на сервисное обслуживание. по сути, без сервиса и гарантий принтеры не остаются! не могу сказать, что все так делают, не в курсе, но Inksystem так работает. на каждый «американец» предоставляется гарантия 18 месяцев, идет прога с драйверами и видеоинструкциями по установке СНПЧ и т.п. http://www.originalam.net/news479.html
Хабраэффект или кто-то взломал сайт? :)
Оффтоп: а что за шрифт во второй картинке поста?
Пользуюсь рабочим принтером. Себестоимость: меньше не бывает :D
Такое не только с принтерами происходит, но и вообще всегда, когда хитрож… то есть чрезмерно умный производитель пытается продавать некоторое устройство ниже себестоимости с целью навариваться на расходниках.
Вот например, задолго до появления планшетов и смартфонов на Android, существовал такой интересный гаджет, как PSP. Задумывалось оно как игровая консоль, поэтому продавалось по сверхнизким ценам, т.к. Sony рассчитывала заработать на продаже дисков с играми. Стоили эти диски столько, что по ценам 5 дисков равнялись одной консоли.
Надо ли говорить, что те самые диски никто и не покупал? Лично мне вообще даже не доводилось видеть их у кого-то на руках. Гаджет спокойно перепрошивался, после чего использовался примерно как сейчас планшеты со смартами — туда ставилась читалка текстов, словари, проигрыватели музыки/фильмов, эмуляторы NES/SNES/GBA и всё в таком же роде.
Ни о каких «фирменных играх», разумеется, и речи не шло. Тут не то что диски, даже iso-образы никто не качал, потому как весили много, только карту памяти зря забивать, а геймплей в 99% оказывался хуже, нежели в простеньких и компактненьких GBA-игрушках.
В общем, не много же в Sony выиграли от такой политики. Ведь получилось, что покупатели не просто начали искать «заменители расходников», а ещё и использовали гаджет не по назначению! Всё равно как если бы Epson продавала принтеры для печати фотографий, а все покупатели поголовно вдруг начали бы переделывать их под шредеры, для которых картриджи не нужны вовсе.
Вот например, задолго до появления планшетов и смартфонов на Android, существовал такой интересный гаджет, как PSP. Задумывалось оно как игровая консоль, поэтому продавалось по сверхнизким ценам, т.к. Sony рассчитывала заработать на продаже дисков с играми. Стоили эти диски столько, что по ценам 5 дисков равнялись одной консоли.
Надо ли говорить, что те самые диски никто и не покупал? Лично мне вообще даже не доводилось видеть их у кого-то на руках. Гаджет спокойно перепрошивался, после чего использовался примерно как сейчас планшеты со смартами — туда ставилась читалка текстов, словари, проигрыватели музыки/фильмов, эмуляторы NES/SNES/GBA и всё в таком же роде.
Ни о каких «фирменных играх», разумеется, и речи не шло. Тут не то что диски, даже iso-образы никто не качал, потому как весили много, только карту памяти зря забивать, а геймплей в 99% оказывался хуже, нежели в простеньких и компактненьких GBA-игрушках.
В общем, не много же в Sony выиграли от такой политики. Ведь получилось, что покупатели не просто начали искать «заменители расходников», а ещё и использовали гаджет не по назначению! Всё равно как если бы Epson продавала принтеры для печати фотографий, а все покупатели поголовно вдруг начали бы переделывать их под шредеры, для которых картриджи не нужны вовсе.
Народ действительно всегда голосует рублем, как сказал автор, особенно русский. Не знаю где сейчас этот гаджет PSP, но если ребята с американскими принтерами сделают все правильно, то Эпсону придется не сладко. Не уверен, что у него получится выкрутиться, если он снизит цены. Так можно и рынок потерять. А это ни много не мало, по сути вся Россия.
P.s.: Представил себе перепрошитый принтер как какой-нибудь музыкальный инструмент с подсоединенной ПГ.
P.s.: Представил себе перепрошитый принтер как какой-нибудь музыкальный инструмент с подсоединенной ПГ.
Судя по графику, водка премиум сегмента достается российскому покупателю бесплатно, а за сок и воду еще и приплачивают!
СНПЧ надо только если какая-то масштабная печать. В офисе например. А для дома, печати диссертации — достаточно перезаправляемых картриджей. Так дешевле.
Держим в офисе HP + СНПЧ. В принципе очень довольны. Принтер с Wifi, 3к стоит новый. 4 цвета. Были перерывы в месяц — и ничего не засыхало, печатает отлично. Но если сравнивать с 6-цветным, то есть разница. Печать небольшая, до 300 страниц А4 полных.
Самую главную роль играет качество бумаги и чернил. Ну и профили никто не отменял.
Самую главную роль играет качество бумаги и чернил. Ну и профили никто не отменял.
Казалось бы, такая большая маржа, почему же никто не организует фирму по производству принтеров с картриджами по честной цене?
Войти на рынок трудно. И много людей покупают принтеры только по одной характеристике — цене.
Ну, тогда куда уж проще — продавать принтеры дешево, и картриджи дешево, с минимальной маржой, работая за счет объемов.
Так надо принтер разработать, чернила. Там много неочевидных решений.
Я к тому, что скорее всего общая цена печати страницы это скорее обоснована реальной стоимостью реальными затратами на производство и разработку, чем происками злых капиталистов. Будь это иначе, был бы инвестиционный бум не на Apple и Facebook, а на HP, Epson, Kyocera и.т.п.
Потому что существуют сейчас две базовые технологии печати чернилами на бумажном носителе.
Пьезоструйная и термоструйная.
На обе технологии — куча патентов.
В первом случае — у Seiko Epson. Во втором — у альянса Canon, HP.
Выйти и начать так запросто принтеры клепать — Вам никто не позволит, влетите на иски (если только Вы не придумаете свою технологию переноса и закрепления чернил на бумаге, чистую в патентном плане).
Как-то так.
Дело не в деньгах.
Деньги есть. У китайцев — особенно.
Пьезоструйная и термоструйная.
На обе технологии — куча патентов.
В первом случае — у Seiko Epson. Во втором — у альянса Canon, HP.
Выйти и начать так запросто принтеры клепать — Вам никто не позволит, влетите на иски (если только Вы не придумаете свою технологию переноса и закрепления чернил на бумаге, чистую в патентном плане).
Как-то так.
Дело не в деньгах.
Деньги есть. У китайцев — особенно.
Спасибо, автор, крайне актуальная статья. Вот сейчас как раз, будучи владельцем только надёжного и неприхотливого лазерного HP LaserJet 1020, задумался над приобретением комбайна: струйник 6 цветов, сканер, печать на дисках, подключение по локальной сети, поддержка СНЧП/ПЗК — чтобы всё было в одном. Уже готовился психологически брать Canon PIXMA MG6240 за 8500 в ближайшем магазине, но наткнулся на эту статью…
Крупные компании же, напротив, наладили целую цепочку — купленные в США принтеры локализуются — устанавливается русская прошивка для моделей с экраном, и комплектные драйвера заменяются на русскую версию, меняется, или перенастраивается блок питания под напряжение 220В, и устанавливается СНПЧ.Примеры таких компаний в студию! Можно в личку, можно тут.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Принтерные войны: Epson против Эпсон, или про разницу менталитетов