Спасибо, но было бы неплохо еще сделать фото, как это все смонтировано и как оно выглядит в работе:) И откуда подается питание, провода пришлось далеко тянуть до двери? Просто на мой взгляд конструкция выглядит весьма соблазнительно если не для любителей спереть себе, то для детей-дестроеров уж точно.
Думаю, это из-за необычной схемы. Тут хитрый «хак» с конденсатором и сопротивлением, из-за которого в статье везде предупреждения о возможном пожаре и ударе током от фильтрующего конденсатора. Да, оно работает, но все-таки спокойнее с примитивной схемой на маломощном трансформаторе.
Почему хак? Довольно популярное решение. Хотя и не безопасное. На такой фигне очень многое работает. Например подавляющее большинство всяких диммеров. Если устройство наглухо прибивается там, где его не должны трогать, то почему бы и нет?
Я имею ввиду, что оно просто в коробочке даже без изоленты или термоусадки на оголенных проводниках. А крыша протечет? Или соседи сверху площадку будут мыть — ведро воды выльют. Диммер — он в квартире. А тут в общем подьезде — и вроде как вне зоны ответственности жильцов, а вред все равно принести может. В подъезд доступ имеет кто угодно.
Вот ежели его в коробочку IP65, и клемму тоже внутрь, чтобы только провод торчал герметично, тогда спокойнее будет. А то двух ампер для пожара или поражения током хватит с лихвой.
А не дадите ссылочку на схему диммера на аналогичной штуке? А то пока находил только всякие сложные (для меня) штуки с симисторами и программным обрубанием части синусоиды.
Году так в 98 проблему освещения подьезда мы решили вкруткой туда могучей 500ВТ промышленной лампы, с здоровенным цоколем. Светила она просто ад, в подьезде можно было загорать и стало реально тепло. А особенно феерично было темной ночью наблюдать подьезд, светящийся как ворота другое измерение. Спереть ее было достаточно сложно, т.к. свет выключался в другом подьезде, а притронуться к ней пока она горела было весьма проблематично.
В 98 году спокойно за ночь злыми личностями вырезались все электросчетчики в доме, подъезд за подъездом. Одних таких личностей, папу с сыном, обезвредили благодаря случайности. Они обрезали телефонный провод, мешал наверное, а квартира висела на ОВОшной охране. Не успели выйти из подъезда как лежали лицами в землю с заломленными руками.
Да, было дело. Да не только в 98 и гораздо позже. У нас в 98 счетчики стояли внутри. А в других домах, особенно панельках там да. Сносили на раз.
У нас счетчик вынесли году так в 2004. Причем лулз, я лег спать в 4 — свет уже был, в 6 утра отец встал — света уже не было. Причем я точно помню, что уснул не сразу и долго лежал. А слышимость в доме такая, что я ночью слышу как сосед сует ключ в замочную скважину. Не говоря уж о стене где счетчик (граничит с моей комнатой) вот как они настолько бесшумно их скрутили и сперли я до сих пор понять не могу.
А какой практический и экономический смысл выкручивания счётчиков? В них что-то ценное есть? Я имею в виду классические черные с диском, а не современные электронные (которые могут под 20 тыщ стоить).
Да продают. Перебил номер от балды (это не автомобиль), почистил да продал. А если договориться с человеком из сбыта, который их устанавливает, то вообще в шоколаде. Народ редко сам покупает, обычно берёт то, что дают.
Их и сейчас продают. Просто не скручивают, т.к. овчинка выделки не стоит. Палиться из-за 300-500 рублей (дороже не толкнешь) никто не будет. Ну а дорогие обычно не ставят в общедоступных местах.
Простите, а эта 500 ваттная лампочка проводку, на неё не расчитанную, не пожгла? — даже если взять обычную хрущевку по 5 парадных на 5 этажей — 25 лампочек по 60 ватт — это полтора киловатта, а у Вас одна дура жрёт как 1/3 дома…
Это всего лишь 2 ампера. БП вашего ноута выдаёт в два раза больший ток.
При том подъездные лампы запитываются прямо около щитка, там провода максимум пару метров.
Мне реально интересна схема, как они запитываются от щитка, если у нас в доме, например, стоит один выключатель на все парадные.
Я только знаю что цепь параллельная.
Да везде по разному. В некоторых домах от отдельного счётчика, в некоторых — от щитка (жильцам начисляется сумма за места общего пользования, было 7 кВт в месяц на квартиру), некоторые вообще от квартирного счётчика запитывают.
Не знаю, как у кого, у нас какая-то хитрая схема, где все выключатели на этажах включены параллельно и лампы тоже параллельно. где не включай — свет загорается на всех этажах, соответственно, выключить можно только, когда всюду выключено. Только внизу отдельно один выключатель на входной коридор и колясочную.
Запитано всё от щитка в подвале, где стоит отдельный счетчик (типа для общих нужд) на весь подъезд (а может, и на весь дом — не знаю).
У меня отец в те же самые времена где-то «достал» ящик лампочек для тепловоза и несколько патронов к ним, а они мало того, что рассчитаны на 80 вольт, так еще и с совершенно не стандартным цоколем (без резьбы, на двух цепляющихся штырьках). 3 патрона, соединенных последовательно, три лампочки — и лестничная клетка просто сияла (мощность каждой лампочки, навскидку, была ватт по 80). И табличка снизу «Не выкручивай — в сети 220 В не горят».
Провисели несколько лет, пока мы не переехали.
А я один раз наблюдал гирлянду из 20 чтоль лампочек сигнальных, что на 12 вольт рассчитанных, криво спаяных и на страшных проводах. Но светило довольно неплохо.
у нас затеяли косметический ремонт, и перед самым началом заменили лампы на нечто, с датчиком движения (штатно светит дежурным, если подходишь — увеличивает мощность), и скорее всего, там таки люминисцентки.
могу, конечно, но названия не видно. Залезать «на потолок», разбирать и узнавать кто там у него внутри, навреное можно, но не сейчас.
Снаружи выглядит вот так
Да… у нас тоже такие поставили. Но видимо с датчиком движения оказались недорогими, они поставили с датчиками звука. При том очень характерные датчики, на шаги они работают плохо, по этому надо активно приплясывать. Руки бы оторвать этим инноваторам. Да и пока лифт ждешь, свет потухает.
ненапряжный поиск по словам «светильник подъезд датчик движения» дает большой спектр предложений. А если еще «ЖКХ» добавить — то вообще. В топе выдачи сейчас LED-светильники, так что, я могу ошибаться в своем предположении, что внутри наших люминисцентки. Но в общем, это детали — если знать что искать, уже легче.
Потому, что за период напряжение дважды достигает максимума (+310В и -310В, но лампочке пофигу на полярность, главное модуль) и дважды проходит через ноль. Короче, та же причина, по которой после двухполупериодного выпрямления частота пульсаций 100Гц.
>поскольку питается она напряжением около 110В то и работает дольше
Не совсем так. Не откуда там взяться 110 вольтам. Амплитудное значение несрезанного полупериода ровно такое же, как и без диода (йа, на 1 вольт меньше). Просто один из полупериодов срезается. От этого она сильнее моргает. С долголетием — не вижу причины отчего её служить дольше.
Амплитудное тут не при чём. Меньше температура нити, соответственно она меньше деградирует. Мощность на ней выделяется как при питании от 110-вольтовой сети.
Амплитудное при чём. Максимумы мгновенных значений напряжения, тока и мощности полностью идентичны. Средняя мощность, да меньше. Что касается температуры, это вопрос. Средняя, ага, опять меньше. А вот максимальная… Успевает ли нить нагреться до максимума за один полупериод с учётом пропуска полупериода или нет. Наверное, зависит от мощности лампы.
Да, зависит от мощности. И да, спираль не успевает ни нагреться, ни остыть настолько, чтобы это как-то влияло. Температура просто слегка модулируется 50-гц колебаниями. Поэтому ресурс будет больше.
Сечение провода в белой изоляции (МГТФ?) не маловато случаем для такой мощности?
На такое бомжи на позарятся, побоятся. А вот молодежь может заинтересоваться… Если конструкция хотя бы год простоит, тогда цель можно считать достигнутой… А три месяца это еще не результат… )
0,22мм2 — медный провод, такой используется в охранных сигнализациях (4x0.22, 6x0,22). Токи не большие (0,1А), сечения — с лихвой.
Посмотрим, опасаюсь, что девайсом может заинтересоваться домоуправление.
Кстати приходит на ум вариант взять сгоревшую энергосберегайку, смонтировать внутрь цоколя всю электрику, залить монтажным компаундом и вывести светодиоды на верх этой конструкции
Может быть потому, что стабилизированный ток им нафиг не нужен, достаточно лишь не превышать номинальное значение?
И что значит «в таком режиме»? Вы статью не читали, что ли? Там расчёт выполнен именно по току. Причём ток на 75% занижен от номинала для подстраховки и увеличения времени жизни. В _таком_ режиме они протянут долго и даже очень.
В том то и дело, что абы какой не стоит брать. И 400В — маловато. Рабочее напряжение обычных конденсаторов указывается для постоянного тока. Для цепей переменного тока конденсатор следует выбирать с двойным запасом по напряжению.
Например, в этой, конкретной схеме может произойти такая ситуация, что при отключении конденсатор будет заряжен до напряжения сети, а в момент следующего включения фаза напряжения будет такой, что к обкладкам заряженного конденсатора будет приложено полное напряжение сети, но обратной полярности. В этот момент на конденсаторе получится уже не 220В, а все 440В.
«Мой чудесный конденсатор» тем и чудесный, что предназначен для работы в цепи переменного тока, специально разработан чтобы выдерживать броски в пару киловольт, а его конструкцией и используемыми материалами предусмотрена защита от возгорания.
Спасибо. Силовой электроникой не занимаюсь, поэтому разницу между обычными и Х2 не почуял.
Предлагаю добавить в статью каких-нибудь ссылок, где объяснялась бы разница между всевозможными типами конденсаторов.
Да хотя бы вот эту bsvi.ru/setevye-filtry-i-pomexopodavlyayushhie-kondensatory/
На подобном конденсаторе раньше делал схему, а к светодиодам еще и стабилизатор ставил…
Решение прослужило 1 день. Вышел из строя конденсатор (вскипел), остальное уцелело. Использовал вместо конденсатора масляный советский (набрал из нескольких нужную емкость). Прослужило пару недель, потом при включении бахнуло, большая часть схемы стала непригодна — выгорел 1 светодиод, стабилизатор, конденсатор-электролит перед светодиодами. Исходная причина — один масляный конденсатор пробило — проводил просто как проводник, в схему пошло 220В. Предохранитель, стоявший в схеме перегорел, но от повреждения остальных элементов это не помогло.
В обоих случаях я использовал конденсаторы на 400В. На 250В, как в статье — однозначно не подойдут. Наверное, нужно на 600…
Но я решил, что схема слишком рискована, и применил трансформатор. Уже более года — отличная работа.
Не разглядел на картинке какой именно конденсатор стоит у вас.
В 2 раза из-за обратного, ну-ну.
Рабочее напряжение конденсаторов указывается для постоянного,
а вот напряжение сети переменного тока указывается действующее,
т.е. в вашей сети 230В реальная амплитуда синусоиды = 230 * sqrt(2) = 230*1.4 = 325 В
А вот потом уже в 2 раза.
Что вы про это можете сказать?
Сколько у вас живёт уже этот конденсатор?
Какой именно это конденсатор?
(Интересует потому, что что-то подобное буду делать скоро)
Да всё верно, в общем-то.
Просто, на пальцах человеку объяснил, решил, что лишне тут разводить лекцию по электротехнике.
двумя постами выше человек привёл линк про конденсаторы для подавления помех X2.
google -> «конденсаторы X2» или «safety capacitors x2»
Сколько у вас живёт уже этот конденсатор?
у меня три месяца. Сколько он жил до этого в блоке питания, из которого был выдран, сказать трудно.
Какой именно это конденсатор?
X2 1uF 250V AC.
В статье жирным шрифтом выделено про тип конденсатора.
Ок, сорри, не видел апдейта.
Не, на самом деле там дырочки чуть кучнее расположены (+ светлой краской внутри все покрыто), и в итоге 60Вт лампочка на площадке светит вполне так нормально.
А-а, понятно. Просто видел где-то похожий плафон, светит так, что лучше бы просто ненужную лампочку на 40 Вт вставили бы.
У нас радикальнее проблему решили — закрыли весь подъезд на замок (обычный, не домофон). Изначально боролись с наркоманами, любившими тут зависать, а лампочки и почтовые ящики бонусом :)
Замки у нас тоже пробовали разные в те времена.
Проблема в том, что:
— если замок кодовый — то код скоро становится известен всем алкашам в округе. доходило до того, что его писали мелом прямо на двери.
— если замок обычный, с ключом, то его очень скоро какой-то умник обязательно выведет из строя (залепит, зальет клеем етц) или будет постоянно оставлять незапертым.
— любой замок с высокой вероятностью за пару лет настолько раздалбывают, что проще оставлять его незапертым, чем по 20 минут пытаться открыть. особенно когда мороз под -30С и ветрища.
Имхо, тут либо какую-то сильную аутентификацию ставить, либо людей менять.
Leatherman Charge TTi; я на глаз прикидывал. Пруты 3мм какого-то нержавеющего металла, которыми у меня к велику крылья пристёгиваются, перекусывает. Ещё есть здоровые советские пассатижи, тоже без проблем перекусывают, ручки в пластике гораздо удобнее, ну и вероятность нахождения в арсенале охотника за лампочками тоже.
Не знаю, из чего цепочка на фото, но если там кабель NYM на полтора квадрата и лампочка как у меня на кухне, то «на глаз» всё же 3 мм — при наличии пассатижей раскурочить не проблема.
Еще бы три улучшения, и было б идеально:
1) монтаж внутрь стены (как внутреннюю розетку на ф80мм),
чтобы не загорелось
2) датчик света и движения
чтоб включалось в темноте и только если кто-то идёт
3) сверху прикрутить железную пластину,
чтобы не спёрли. В пластине дырки для светодиодов и датчиков, она же будет служить радиатором для светодиодов.
Да ладно, мало ли, кто чего не знает.
Вон выше lnx дал ссылку на вики, и я целый час убил, ходя по ссылкам, понял, как обозначаются эти странные иностранные калибры (45й, 50й и т.д.), про известные марки оружия, интересные факты… Короче всё то, что хотелось узнать но руки не доходили.
Я не считаю, что кто-то что-то должен, а лишь предполагаю, что это довольно известна информация, тем более, что часть мужского населения так или иначе держали в руках АКМ, HK G3, M14 или тому подобное.
автор, а как насчет уложить все это в металл и на корпус пустить фазу? тогда точно никто не полезет снимать интересную коробочку. а кто полезет, у того желание пропадет надолго.
Если будет доказано, что автор сделал это умышленно — не спасёт.
Да и если случайно, то использование не сертифицированных электроприборов -> причинение смерти по неосторожности -> мало не покажется.
А если пустить фазу через конденсатор, и подобрать его чтобы ток был до 5 мА? Труханёт немного — испуг будет, профит!
Или через кондёр тело не почуствует ток?
ну, в этом плане я что-то не подумал… но в таком случае можно втыкнуть какую-нить нагрузочку, чтобы там не 220 было, а скажем, поменьше, но достаточно для того, чтобы отбить у человека желание снимать сие приспособление.
Может получиться обратный эффект, желание снять только усилится. Да и не факт, что вообще, тряхонёт, даже если фазу на корпус вывести. Может, в перчатках будет, может обувь на резиновой подошве и т.д.
знаешь, была история: как-то раз еще в школе мудрили с банком конденсаторов. и я случайно коснулся к контакту. на кондерах было 300В и не помню сколько, но большая общая емкость. звездочки полетели знатные, но это было явно не смертельно.
думаю, тут можно что-то похожее сделать… тогда явно не убьет. но при отсутствии резиновых перчаток, сильно долбанет
А может стоило какую-нибудь ненужную зарядку поставить? Понимаю что надежность не на высоте, хотя смотря что за зарядка, но безопасность возможно повысится. Да и ковыряться меньше. Но зарядку придется прятать, иначе еще один желанный для воровства элемент.
Можно и зарядку раздербанить и в этот, или побольше, корпус засунуть. Да решений куча. Зарядка, малогабаритный трансформатор, импульсник с маленьким тороидальным трансформатором, можно использовать конденсаторный делитель напряжения, можно использовать электронный балласт от «сберегайки». Это лишь один из вариантов.
Бесспорно, трансформаторный блок питания был бы надёжнее и безопаснее.
Китайские зарядки не блещут безопасностью (как электрической, так и пожарной), а ненужную фирменную еще найти надо. Лучше уж X2 конденсатор, он специально спроектирован противопожарным.
А как с потреблением? Если я правильно помню, то при реактивном сопротивлении и такой конструкции светодиод жравший 100ma от своих честных 5 ( или 3 ) вольт — это вовсе не то же самое. В данном случае, надо считать 100 ма от 220в, и следовательно p = 0.1 * 220 = 22 Вт * 3 светодиода = 66 Вт. Че-то не экономично получается, не? Ну или я мож забыл уже все с института )))
Реактивное сопротивление ни при чём. Оно просто сдвигает ток на 90 градусов вперёд. Но оно здесь не для этого, а чтобы ограничить ток, формула: X=1/2pi*f*C, где f- частота, С- ёмкость кондёра в мФ. Соответственно получим какое-то Х, потом разделим на него 220В, и получим ток. Это что касается конденсатора — он просто ограничивает ток.
По поводу мощности — диоды сами вытянут на себя тот ток, который им нужен, и напряжение на них упадёт то, на которое они рассчитаны. Тоесть ними будет потребляться их паспортная мощность, которая и есть потребляемая. (но если уж совсем честно, то нужно ещё учесть падение напряжения на диодном мосте, но оно настолько мало, что можно пренебречь).
Именно так, если в качестве ограничителя используется резистор, т.е. активное сопротивление (собственно, всё остальное на нём и выделится).
В случае с конденсатором реактивная мощность не будет потребляться, но она всё равно где-то рассеится (на подстанции например), или компенсируется какой-нибудь индуктивной нагрузкой в той же цепи.
У нас ТСЖ борется с воровством лампочек просто — красит их немного из баллончика красной или зелёной краской. Соответственно, светит такая лампочка не шибко приятно для глаза, но ключом попадать в замок нормально.
Кстати, хороший выход: красить «переднюю» часть лампочки. Двойной профит: не так лупит по глазам (если не в плафоне), дает достаточно света, отраженного от стен и потолка, и значительно снижает привлекательность для кражи.
Интересное решение в статье, спасибо. У правда всё проще — обмазанная зелёнкой (что бы домой никто не спёр) сороковатка включенная через диод. Светит уже два года.
Дежурное освещение на светодиодах