Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 68
А класс смартов на убунту-мобайл, ю-фон? Убунтафон?))
Плюс, Представляю, киберсквоттеры готовятся к доменным затариваниям.
Плюс, Представляю, киберсквоттеры готовятся к доменным затариваниям.
Может, Каноникал собирается хостить Ubuntu One на телефонах?:-)
Ну вообще-то вполне может быть. Недавний случай с тем, что на Surface 32гб пользователю доступно всего 16гб говорит о том, что «мобильные» ОС начинают кушать место ничуть не меньше «десктопных».
У Surface очень много места занимает резервная копия системы. На деле ОС занимает около 8 GB, что впрочем тоже не мало.
Если для работы нужна «резервная копия системы», например для возврата к заводским настройкам, то она тоже является частью ОС, нет? Хотя непонятно, почему в майкрософт еще не изобрели что-нибудь с поддержкой снапшотов и copy-on-write для этих целей.
Если для работы нужна «резервная копия системы», например для возврата к заводским настройкам, то она тоже является частью ОС, нет?
Можно было бы в комплекте включать флешку с резервной копией. Кстати говоря, такую флешку можно сделать на Surface и загружаться с нее, как я знаю.
Хотя непонятно, почему в майкрософт еще не изобрели что-нибудь с поддержкой снапшотов и copy-on-write для этих целей.
В WP8 (почти та же W8) сброс делается без проблем. Странно почему такого нет в W8.
Я о сбросе (вайпе или хард-ресете) без переустановки.
Ну тут можно в принципе придумать вариант с бэкапом базовой системы в vhd, и последующим разворачиванием (или даже запуском) системы оттуда… Проблема как я понимаю в том, что куча пользовательского софта может что-то писать в системные файлы/каталоги, и не всегда возможно все почистить.
Опция «reset your pc» делает именно переустановку с вайпом всех пользовательских данных. В принципе, как вариант хард-ресета прокатит, ибо переустановка проходит в полностью автоматическом режиме.
Теоретически есть еще вариант с system restore (по идее оно может вернуть состояние системы на момент создания первой точки) — но я этим не пользовался, не знаю.
Опция «reset your pc» делает именно переустановку с вайпом всех пользовательских данных. В принципе, как вариант хард-ресета прокатит, ибо переустановка проходит в полностью автоматическом режиме.
Теоретически есть еще вариант с system restore (по идее оно может вернуть состояние системы на момент создания первой точки) — но я этим не пользовался, не знаю.
Интересный будет год. Укрепление позиций WP, возникновение и развитие Ununtu Touch и Mozilla OS.
Хочется верить, что через 2-3 года, когда Убунтофон окрепнет, телефоны с 32Гб памяти станут минимумом для мидл- и хай-энда, 64Гб — нормой, 128Гб — потолком. Это вполне реально, учитывая тенденцию пихать экраны с FHD-разрешением, на которых логично будет смотреть HD-фильмы и сериалы, которые забивают нынешние 16 на раз-два.
Конечно, есть вероятность, что с развитием 4G, все сервисы (HD-сериалы в том числе) окончательно уйдут в облака, и 32Гб памяти будет достаточно, так как все хранится вне телефона. С другой стороны, современные игры, еще и с FHD-графикой будут занимать еще больше места, а значит, увеличивать таки надо…
В общем, будем считать, что прогресс не стоит на месте и он не обойдет стороной модули памяти. А значит, проблем с установкой полноценной Убунтофон на телефон — не будет.
Конечно, есть вероятность, что с развитием 4G, все сервисы (HD-сериалы в том числе) окончательно уйдут в облака, и 32Гб памяти будет достаточно, так как все хранится вне телефона. С другой стороны, современные игры, еще и с FHD-графикой будут занимать еще больше места, а значит, увеличивать таки надо…
В общем, будем считать, что прогресс не стоит на месте и он не обойдет стороной модули памяти. А значит, проблем с установкой полноценной Убунтофон на телефон — не будет.
Игры тоже вполне могут «уйти в облака».
Вряд-ли. Либо картинку рендерить на сервере и отсылать на телефон, что в условиях fullhd предъявляет очень серьезные требования к интернет каналу, либо каждый раз грузить игру из облака, что слегка не комфортно.
По моему 4 ядра куда дороже 32 гигов.
Собственно не вижу где в той таблице написано, что систем будет две. Просто написаны требования для запуска и для комфортной работы. Как с играми — никто же не пилит две игры под минимальные и оптимальные требования.
Просто некоторые функции будут ограничены или заблокированы, чтоб не перегружать возможности телефона.
Просто некоторые функции будут ограничены или заблокированы, чтоб не перегружать возможности телефона.
Пока не ясно. Все равно два дистрибьютива получается. Время покажет.
У них на сайте есть ещё одна версия, Ubuntu on Android — она в табличке не представлена. И, видимо, как и описаная в статье, существует только в воображении — я так и не нашёл там готовых образов для современных смартфонов. А жаль — было бы интересно.
Мне тоже так показалось. Причём, возможно, даже не ограничены или заблокированы, а просто или жестко тормозить будет, или для пакета «ubuntu-desktop-convergence» тупо места на «винте» не хватит.
думаю через год + — можно и ждать кучу любительских gentoo-droid и какой нить archphone =)
Не нужно слов, просто: Я обожаю Ubuntu!
Зачем это? Чтобы, как и десктопный собрат, занимать долю рынка на уровне погрешности? Что в этой ОС особенного? Подключение к монитору? Нет уж, увольте.
Программный продукт для школьников-красноглазиков, меняющих дистрибутивы Linux ради смены дистрибутива.
Программный продукт для школьников-красноглазиков, меняющих дистрибутивы Linux ради смены дистрибутива.
> и будет ли система поддерживать Wine?
Вы прямо как те самые люди, которые страшно удивились отсутствию поддержки x86-приложений в WinRT.
> Ubuntu достаточно давно обещала
> убунту заявила
Canonical, а не Ubuntu.
> достаточно давно обещала сделать мобильную версию своей операционной системы
Не помню такого (если вы имеете ввиду именно телефонную ОС, наподобие MeeGo/Mer, Jolla, Tizen). Может подкрепите ссылкой?
> Все началось с того, что убунту заявила, что готовит нечто, что позволит носить с собой полную версию ОС в кармане. Мол если ваш андроид-смартфон, имея двухъядерный 1 Ггц процессор, 1 Гб оперативной памяти и micro-usb порт, присоединится к телевизору или монитору, то будет работать как настольная система.
Это называется Ubuntu on Android, на Хабре были статьи:
habrahabr.ru/post/138672
habrahabr.ru/company/droider/blog/139524
Вы прямо как те самые люди, которые страшно удивились отсутствию поддержки x86-приложений в WinRT.
> Ubuntu достаточно давно обещала
> убунту заявила
Canonical, а не Ubuntu.
> достаточно давно обещала сделать мобильную версию своей операционной системы
Не помню такого (если вы имеете ввиду именно телефонную ОС, наподобие MeeGo/Mer, Jolla, Tizen). Может подкрепите ссылкой?
> Все началось с того, что убунту заявила, что готовит нечто, что позволит носить с собой полную версию ОС в кармане. Мол если ваш андроид-смартфон, имея двухъядерный 1 Ггц процессор, 1 Гб оперативной памяти и micro-usb порт, присоединится к телевизору или монитору, то будет работать как настольная система.
Это называется Ubuntu on Android, на Хабре были статьи:
habrahabr.ru/post/138672
habrahabr.ru/company/droider/blog/139524
Ну логично, в минимальных требованиях это обычный смартфон, а в рекомендуемых это смартфон, который при подключении монитора и клавиатуры превращается в компьютер.
То есть минимум это метапакет ubuntu-phone, рекомендация это два метапакета ubuntu-phone + ubuntu-desktop.
То есть минимум это метапакет ubuntu-phone, рекомендация это два метапакета ubuntu-phone + ubuntu-desktop.
Идея не нова и уже реализована фирмой Motorola в своем поделии Webtop. Суть та же — имея телефон (к примеру довольно дешевый Motorola Atrix) докупаем к нему док и так же пользуемся полноценной операционкой. Причем где то читал что умельцы поритровали туда Gentoo.
Кстати странно, что об этом никто еще не написал
Кстати странно, что об этом никто еще не написал
Только работало это с дикими лагами, а Google направление WebTop закрыла к чертям. Более уместным было бы указать на Padfone — там смартфонный Android Ice Cream Sandwich при подключении док-станции превращался в планшетный ICS. Идея единой масштабируемой системы мне нравится куда больше, чем идея двух систем, как было в Webtop.
Distilled — это дистилляция то есть очистка перегонкой или разделение смесей. В данном случае это можно понимать как дестктопную систему очистили/разделили ото всяких ненужностей и получили мобильную версию.
Прошли те времена, когда Linux была нетребовательная к ресурсам? Ну… Canonical точно уж об оптимизации не думают ни разу…
Ну GNU/Linux сам по себе достаточно нетребователен. Тут все дело в эволюции DE и прикладного софта.
И Canonical тут имеет отношение разве что в плане Unity.
И Canonical тут имеет отношение разве что в плане Unity.
Моя Gentoo до сих пор ресурсов не ест особо. Это с учетом того, что в качестве DE — KDE4. На железе Celeron M560, 512Mb RAM, intel gma3100 тормозов не замечаю. Что я делаю не так? =).
> Что я делаю не так?
Используете генту? Попробуйте убрать все специфические оптимизации из опций сборки (бинарные дистрибутивы собираются в расчете на то, что их будут запускать на разном железе) и добавить побольше зависимостей для эмуляции бинарного дистрибутива.
Ну и поставить базовый набор софта, идущий в комплекте с убунтой.
А еще лучше — КДЕ версии так в районе 4.1.
Используете генту? Попробуйте убрать все специфические оптимизации из опций сборки (бинарные дистрибутивы собираются в расчете на то, что их будут запускать на разном железе) и добавить побольше зависимостей для эмуляции бинарного дистрибутива.
Ну и поставить базовый набор софта, идущий в комплекте с убунтой.
А еще лучше — КДЕ версии так в районе 4.1.
Оптимизации и так нет, т.к. система время от времени переезжает на другие устройства.
А вот набор софта да, несколько отличается… но все же не вижу повода оправдывать Canonical в том, что их поделие тратит столько ресурсов непонятно куда.
А вот набор софта да, несколько отличается… но все же не вижу повода оправдывать Canonical в том, что их поделие тратит столько ресурсов непонятно куда.
А я не зря написал про КДЕ 4.1 :) Unity еще очень мало времени развивается.
О, а кстати, какие именно у вас претензии к убунте? Оно у меня достаточно резво работает на eeePC 901, с одним из первых атомов, тормозным SSD и гигом оперативы. При этом использую Хромиум (известный своими аппетитами до памяти) — все ок.
О, а кстати, какие именно у вас претензии к убунте? Оно у меня достаточно резво работает на eeePC 901, с одним из первых атомов, тормозным SSD и гигом оперативы. При этом использую Хромиум (известный своими аппетитами до памяти) — все ок.
Как любят говорить на ЛОРе — ubuntu != linux. Какая-то доля правды в этой шутке есть, согласитесь? :)
будет ли система поддерживать Wine
Какой, нафиг, wine? WINE — не эмулятор. А учитывая то, что в спецификациях указана архитектура ARM, то каждому должно быть ясно, что работать он не будет.
и будет ли система поддерживать Wine
Его запуск уже сейчас возможен (либо для ARM из коробки, либо для x86 с использованием qemu-user-i386), лишь бы было нормальное ядро со всеми нужными syscall.
Гораздо важнее прямой доступ к ресурсам (экрану), дабы отрисовывать быстро и с использованием OpenGL ES, а не как сейчас, используя Android-VNC.
Я даже не представляю, чем они меня могут заинтересовать.
Убунту-мены, блин, вы сначала десктопную версию доделайте!
Самое простое: поправьте тайминг транзишнов! Переключение между рабстолами и окнами ВО ВСЕХ оконных менеджерах сделано через жопу, без чувства такта, с какими-то непонятными задержками и пародией на эффекты. Почему нельзя взять пример с Aero или Макоси? Там подгонялось годами, чтобы все отлично, шустро и удобно было. Пока этот линукс все еще на уровне красноглазых школьников и их родителей, которым его ставят, чтобы вирусню не поймали.
Ну и далее по списку:
— поддержку видео-карточек без плясок с бубном
— CUDA out-the-box,
— веб-камеры
— современные мыши
— raid-контроллеры
— юзабельные утилиты повседневного использования
А оконные элементы, покрывшиеся уже пылью за последние 5 лет?
Что гномовские кнопки с «margin:10px», что KDE-шный надутый ад.
На оконные менеджеры, которые являются лицом продукта, без слез вообще смотреть нельзя: окна настроек, которые не должны растягиваться,- растягиваются, шаговость ползунков для выбора единиц чего-нибудь не настроена, область, где input ловит фокус при клике, не настроена, иконки при нажатии не отзываются, названия большинства элементов нихрена не юзер-френдли, т.к. оставлены в режиме dev-name на советский манер GenTaskCalModule. Дохрена домашняя ОСь, да.
С таким опытом только в мобильный мир. Определенно!
Чтобы была очередная OpenMoko. Ну, или чтобы разведенное говнище было на маленьком экране, чтобы ляпы разглядеть было сложнее.
Убунту-мены, блин, вы сначала десктопную версию доделайте!
Самое простое: поправьте тайминг транзишнов! Переключение между рабстолами и окнами ВО ВСЕХ оконных менеджерах сделано через жопу, без чувства такта, с какими-то непонятными задержками и пародией на эффекты. Почему нельзя взять пример с Aero или Макоси? Там подгонялось годами, чтобы все отлично, шустро и удобно было. Пока этот линукс все еще на уровне красноглазых школьников и их родителей, которым его ставят, чтобы вирусню не поймали.
Ну и далее по списку:
— поддержку видео-карточек без плясок с бубном
— CUDA out-the-box,
— веб-камеры
— современные мыши
— raid-контроллеры
— юзабельные утилиты повседневного использования
А оконные элементы, покрывшиеся уже пылью за последние 5 лет?
Что гномовские кнопки с «margin:10px», что KDE-шный надутый ад.
На оконные менеджеры, которые являются лицом продукта, без слез вообще смотреть нельзя: окна настроек, которые не должны растягиваться,- растягиваются, шаговость ползунков для выбора единиц чего-нибудь не настроена, область, где input ловит фокус при клике, не настроена, иконки при нажатии не отзываются, названия большинства элементов нихрена не юзер-френдли, т.к. оставлены в режиме dev-name на советский манер GenTaskCalModule. Дохрена домашняя ОСь, да.
С таким опытом только в мобильный мир. Определенно!
Чтобы была очередная OpenMoko. Ну, или чтобы разведенное говнище было на маленьком экране, чтобы ляпы разглядеть было сложнее.
Единственное, что будет полезно — это рассказать Андроид-менам про aptitude update, чтобы сегментированность уменьшить.
А то Андроиды, Убунты и Фаерфоксы — как лебедь, рак и щука.
А то Андроиды, Убунты и Фаерфоксы — как лебедь, рак и щука.
Про RAID-контроллеры то уж точно врете ;).
Один из многочисленных постов про постоянные проблемы с хардварными рейдами:
welinux.ru/post/4573/
Из ubuntu wiki: wiki.ubuntu.com/Raid
«Your hardware will need kernel level support in order to work with Ubuntu.»
Конечно, проще фейковый рейд поставить, чтобы он отжирал процессорное время и жарил мосты на материнской плате, но у меня Adaptec RAID 1420SA, покупал и ставил давненько, на момент установки ни одна линуха кроме как с допиливаниями и поисками с ним не справилась. Плюнул на все, поставил Win7, работает до сих пор без единой проблемы.
Из той же вики «Real hardware raid systems are very rare». Видимо, такой же подход у них и к остальным устройствам.
Так что лучше уж я буду платить корпорациям зла по целых 400 рублей в месяц (уже более двух лет использования windows 7 при стоимости лицензии порядка 8000 р.), чем тратить свое время на танцы с бубнами.
Но не холивар тут. Я все к тому, что не доверяю я качеству убунты, чтобы ставить ее на мобильник.
welinux.ru/post/4573/
Из ubuntu wiki: wiki.ubuntu.com/Raid
«Your hardware will need kernel level support in order to work with Ubuntu.»
Конечно, проще фейковый рейд поставить, чтобы он отжирал процессорное время и жарил мосты на материнской плате, но у меня Adaptec RAID 1420SA, покупал и ставил давненько, на момент установки ни одна линуха кроме как с допиливаниями и поисками с ним не справилась. Плюнул на все, поставил Win7, работает до сих пор без единой проблемы.
Из той же вики «Real hardware raid systems are very rare». Видимо, такой же подход у них и к остальным устройствам.
Так что лучше уж я буду платить корпорациям зла по целых 400 рублей в месяц (уже более двух лет использования windows 7 при стоимости лицензии порядка 8000 р.), чем тратить свое время на танцы с бубнами.
Но не холивар тут. Я все к тому, что не доверяю я качеству убунты, чтобы ставить ее на мобильник.
Это у вас не RAID, а гадость =). Драйвер для Win7 создает такой же software raid (с некоторыми оговорками), но просто вы об этом не знаете и не переживаете за качество прожарки =).
Вы такие же претензии можете выдвинуть к win-принтерам, которые и под windows с родными драйверами работают не особо стабильно.
А вот по поводу убунты и мобильника полностью соглашусь =).
Вы такие же претензии можете выдвинуть к win-принтерам, которые и под windows с родными драйверами работают не особо стабильно.
А вот по поводу убунты и мобильника полностью соглашусь =).
Гадость, да, но работает со всеми обещанными приростами по скорости чтения/записи для 4-х дисков в raid-10 =)
Software raid на Hardware raid? Чушь же =)
Adaptec Raid настраивается и билдится через свой «bios» еще до загрузки ОС, а вот чтобы «увидеть» этот рейд на линухе пришлось плясать с бубнами разных диаметров, при том, что Win7 распознала и замаунтила его на букву сразу же)
Software raid на Hardware raid? Чушь же =)
Adaptec Raid настраивается и билдится через свой «bios» еще до загрузки ОС, а вот чтобы «увидеть» этот рейд на линухе пришлось плясать с бубнами разных диаметров, при том, что Win7 распознала и замаунтила его на букву сразу же)
:-D
Вы сначала разберитесь, что вы называете hardware raid. Настоящий hardware raid видится операционками как один диск, не возможно увидеть отдельно составляющие диски под любой операционкой, никак. И стоят такие железки (сами контроллеры) обычно от 500$ (может сейчас меньше).
Ваш же рейд как раз software, т.к. реализуется драйверами — соответственно и проблемы в определении в линуксе — он видит всего лишь 4-е диска, подключенные к котроллеру — что говорит, что сам контроллер никаких функций рейда не выполняет, а все разруливается виндовым драйвером.
Вот подробное объяснение про ваш так называемый «контроллер» — www.brentnorris.net/blog/archives/158.
И да, в вашем случае лучше использовать software raid от операционной системы, т.к. он не будет зависить от этого контроллера — если сгорит контроллер, на рабоспособность рейда это никак не повлияет, в отличие от родного рейда контроллера, т.к. велик шанс, что вы данные с этого рейда не восстановите без такого же контроллера.
> Гадость, да, но работает со всеми обещанными приростами по скорости чтения/записи для 4-х дисков в raid-10 =)
Вы удивитесь, но software raid тоже со всеми этими обещанными приростами работает. Более того, не под жесткой enterprise нагрузкой вы не увидите разницу между software и hardware рейдами в тестах.
Вы сначала разберитесь, что вы называете hardware raid. Настоящий hardware raid видится операционками как один диск, не возможно увидеть отдельно составляющие диски под любой операционкой, никак. И стоят такие железки (сами контроллеры) обычно от 500$ (может сейчас меньше).
Ваш же рейд как раз software, т.к. реализуется драйверами — соответственно и проблемы в определении в линуксе — он видит всего лишь 4-е диска, подключенные к котроллеру — что говорит, что сам контроллер никаких функций рейда не выполняет, а все разруливается виндовым драйвером.
Вот подробное объяснение про ваш так называемый «контроллер» — www.brentnorris.net/blog/archives/158.
И да, в вашем случае лучше использовать software raid от операционной системы, т.к. он не будет зависить от этого контроллера — если сгорит контроллер, на рабоспособность рейда это никак не повлияет, в отличие от родного рейда контроллера, т.к. велик шанс, что вы данные с этого рейда не восстановите без такого же контроллера.
> Гадость, да, но работает со всеми обещанными приростами по скорости чтения/записи для 4-х дисков в raid-10 =)
Вы удивитесь, но software raid тоже со всеми этими обещанными приростами работает. Более того, не под жесткой enterprise нагрузкой вы не увидите разницу между software и hardware рейдами в тестах.
Добавлю еще — смысла в таких контроллерах (как и в рейд контроллерах, встроенных в мамку) — никакого (кроме дополнительных слотов под винты). Все слова raid в них — маркетинговая шелуха.
Насчёт «чушь»… Знаете, intel, когда 910ую серию делала, думала, юзать хардварный рейд или софтовый из 4х SSD'шек на плате. В результате по скорости победил софтовый.
Заметим, это не моё мнение, а intel'овское.
Заметим, это не моё мнение, а intel'овское.
Не путайте, пожалуйста, «фейк-рейды» (которые нифига не рейды) и нормальные аппаратные контроллеры. Второе поддерживается полностью. Первое в общем случае нелепо (ибо mdadm/linux-raid прекрасно всё это умеет и даже больше). Специально для идиотов, которые считают, что если «оно встроено в материнскую плату, то надо его использовать» и делают разметку биосом фейкового рейда, есть какой-то transition layer для поддержки формата фейкредов.
А насчёт проблем с установкой убунты — используйте серверный инсталлятор, он на 99% дебиановский, а значит, позволяет сделать всё, что нужно. Если интеллекта встроенной системы не хватает (например, кто-нибудь хочет рейд поверх LVM), то добро пожаловать в соседнюю консоль, и инсталлер эту гадость прожуёт и таки поставит.
А насчёт проблем с установкой убунты — используйте серверный инсталлятор, он на 99% дебиановский, а значит, позволяет сделать всё, что нужно. Если интеллекта встроенной системы не хватает (например, кто-нибудь хочет рейд поверх LVM), то добро пожаловать в соседнюю консоль, и инсталлер эту гадость прожуёт и таки поставит.
Извините, насчёт е… ли с проприентарными дровами для видео соглашусь, а вот про рейд-контроллеры расскажите, а?
Лично я знаю, что в виндах надо дискетку кормить. А все приличные ядра и aacraid, и mpt2sas имеют из коробки. Недавно, вон, и mpt3sas появился, хотя я железо пока в глаза не видел.
Лично я знаю, что в виндах надо дискетку кормить. А все приличные ядра и aacraid, и mpt2sas имеют из коробки. Недавно, вон, и mpt3sas появился, хотя я железо пока в глаза не видел.
Как показал обзор предварительной версии на вёрдже: laggy as hell.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ubuntu Phone — что нам ждать?