Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 105
Мнение непопулярное, но все же. Поддерживают в основном те, у кого нет ни патентов, ни шансов получить их. Такой себе интеллектуальный коммунизм: забрать у богатых и раздать всем.
Хотя текущие сроки и вправду излишни. Хорошие, полезные и своевременные изобретения окупаются намного раньше, чем через 10 лет.
Хотя текущие сроки и вправду излишни. Хорошие, полезные и своевременные изобретения окупаются намного раньше, чем через 10 лет.
Почему же непопулярное — мало тех, кто считает, что нужно вовсе отменить авторское право, речь идет о разумных сроках
Нет, что вы идея благородная. Ее бы в руки какому ни будь кандидату, да в массы. Популизм всегда в моде.
Как-то мне кажется, что если средства вложенные в изобретение не окупились за 10 лет, то вероятность того, что они окупятся за 30 (или сколько там сейчас) минимальна (если исключить троллинг).
Никто вроде (если отбросить статистические отклонения) не отрицает право на прибыль изобретателя, вопрос лишь в том какой срок его прибыль должна быть монополистической, в каком месте заканчивается право на справедливое вознаграждение, а где начинается злоупотребление этим правом.
5-10 это еще мало. Вы посмотрите сколько лет надо, чтобы лекарственные препараты от разработки до использования на людях довести
Об изобретениях и патентах речи вообще не идёт. Речь о книгах, софте, картинах, фильмах и т. д.
«I ask the government to limit copyright terms to a maximum of 10 years with no exceptions.»
Так если не потеряла актуальности, то пускай продают. А то типичная ситуация собаки на сене — «сам не ам, но и другим не дам». Уже писал в этом топике, зачастую проблема в том, что правообладатель (уже, как правило, не сам автор) сам не продаёт произведение, но и свободное копирование пресекает.
Контрпример с той же XP — упадут ли доходы Microsoft если она будет продавать XP и 8 по одной цене, да ещё не оказывая по XP поддержки?
Когда производитель прекращает продажи старого, но ещё актуального, ради стимуляции продаж нового — это ненормально, имхо. Ладно в случае материального производства есть риски, что не будет продаваться или затраты на поддержание производства не окупятся, но в случае информационных продуктов типа софта какая разница продавать онлайн один исошник или два?
Когда производитель прекращает продажи старого, но ещё актуального, ради стимуляции продаж нового — это ненормально, имхо. Ладно в случае материального производства есть риски, что не будет продаваться или затраты на поддержание производства не окупятся, но в случае информационных продуктов типа софта какая разница продавать онлайн один исошник или два?
Я написал «без поддержки XP». «Даунгрейд» — частный случай и вроде там есть ограничения.
Речь о том, что если она хочет перестать его продавать, чтобы у неё не было права запрещать продажу или свободное распространение другим. Интересы общества должны быть важнее интересов акционеров, в законодательстве многих (если не всех) стран это явно видно — налоговое законодательство, антимонопольное, защита прав потребителя и т. п.
Не было в истории коммунистических стран (вроде даже самоназванных), так что коммунизм можно обсужать только как теорию со ссылками на первобытно-общинный строй, как наиболее близкий к нему по формальным признакам. Да и социалистических толком не было, если смотреть в суть, а не на самоназвание.
Но вот что «дикий капитализм» ни к чему хорошему не приводит примеры были. Рынки нуждаются в государственном регулировании, вопрос лишь в степени регуляции.
Но вот что «дикий капитализм» ни к чему хорошему не приводит примеры были. Рынки нуждаются в государственном регулировании, вопрос лишь в степени регуляции.
Почему ни на что? У него есть право продавать свое произведение. Не хочет продавать — обойдутся без него.
Вы действительно реально считаете, что нормальная ситуация, что XP нельзя будет приобрести легально ещё лет 100 минимум?
Вы действительно реально считаете, что нормальная ситуация, что XP нельзя будет приобрести легально ещё лет 100 минимум?
Чем это будет тормозить инновации? У МС денег от этого меньше не станет, их фонды R&D не уменьшатся.
Это хреновые инновации, если старая версия для них конкурент. Действительно новые вещи всегда будет востребованы, а если вся «новизна» в смене обложки и новом ценнике — то нафиг такие инновации.
Кстати читал недавно, что во франции то ли приняли, то ли принимают закон о принудительном распространении в электронном виде книг, которые уже не распространяет сам правообладатель. Для уменьшения потерь «культурного наследия». Тем более, что часто перестают распространять книги, которые имеют высокую культурную ценность, но плохо продаются.
Кстати читал недавно, что во франции то ли приняли, то ли принимают закон о принудительном распространении в электронном виде книг, которые уже не распространяет сам правообладатель. Для уменьшения потерь «культурного наследия». Тем более, что часто перестают распространять книги, которые имеют высокую культурную ценность, но плохо продаются.
Это ненормально, но настолько повсеместно, что плюнуть некуда, не попав в пример.
Вся техника уже лет 30-40 производится фактически для того, чтобы как можно скорее сломаться. Автомобили шестидесятых годов выпуска до сих пор ездят, а современные через максимум тысяч двести — превращаются в тыкву. Мой первый мобильный телефон до сих пор работал бы без нареканий; но я не верю что его преемник продержится 15 лет. И так далее.
Вся техника уже лет 30-40 производится фактически для того, чтобы как можно скорее сломаться. Автомобили шестидесятых годов выпуска до сих пор ездят, а современные через максимум тысяч двести — превращаются в тыкву. Мой первый мобильный телефон до сих пор работал бы без нареканий; но я не верю что его преемник продержится 15 лет. И так далее.
Насколько мне известно, о проблемах интеллектуальной собственности (будь то патенты, книги, или музыка) задумываются в основном как раз творческие люди.
Еще в 88 году в рассказе Спайдера Робинсона главной героиней была жена композитора, которая могла всю жизнь спокойно жить на отчисления, и тем не менее, выступала за сокращение сроков копирайта.
Еще в 88 году в рассказе Спайдера Робинсона главной героиней была жена композитора, которая могла всю жизнь спокойно жить на отчисления, и тем не менее, выступала за сокращение сроков копирайта.
Такое впечатление, что каждый указавший свое несогласие со мной красной стрелкой приложил усилий, что бы ограничить для меня функционал сайта.
Я так понимаю, что обращаться с петициями в американский Белый Дом могут только граждане США, не так ли?
То есть можно конечно и гражданам России/Украины, но результат будет примерно тот же, что и при обращении в Спортлото.
Было бы неплохо автору это упомянуть, а то я так понимаю, у многих нет на этот счет ясности.
То есть можно конечно и гражданам России/Украины, но результат будет примерно тот же, что и при обращении в Спортлото.
Было бы неплохо автору это упомянуть, а то я так понимаю, у многих нет на этот счет ясности.
Ограничение лишь на возраст (13 лет, не знаю почему), не встречалось на гражданство. Более того, никакой информации кроме электронного адреса не предоставляется, т.е. даже ограничение по возрасту номинально
Меня это, к слову, сильно удивило. Забавно, когда Россияне голосуют за петицию по отделению штатов США :) С другой стороны, есть возможность привлекать внимание сената и СМИ к проблемам в других странах (например, недавняя петиция по включению в «Список Магнитского» ряда политиков").
Хотелось бы верить, что человечество выходит с помощью интернета за информационные границы установленные государствами, что им, конечно, очень не нравится. И становится по хорошему глобальным сообществом, а не варится в рунете, байнете и прочих ограниченных сообществах с мыслью — это их там проблемы
Человечество может и становится глобальным сообществом, но Белый Дом не становится при этом глобальным правительством.
Вообще странная позиция, то есть вот как Ливию и Сирию мирить — так «ах они козлы, лезут не в свое дело, международные жандармы», а как копират изменять, так, «пожалуйста, Госдеп, приди и разреши нам, а то наше правительствона нас положило многочлен нас не слушает».
Причем одни и те же люди, я уверен :)
Вообще странная позиция, то есть вот как Ливию и Сирию мирить — так «ах они козлы, лезут не в свое дело, международные жандармы», а как копират изменять, так, «пожалуйста, Госдеп, приди и разреши нам, а то наше правительство
Причем одни и те же люди, я уверен :)
Ограничение лишь на возраст
Я полагаю, что им просто в голову не пришла идея подавать петицию в чужое правительство 8)
Насколько я помню, создать петицию может гражданин США, подписаться под ней — кто угодно.
Нужна регистрация, чтобы оставить подпись.
Это уменьшает количество подписей на порядок. Не удивлен, что только 800+ человек подписались.
Это уменьшает количество подписей на порядок. Не удивлен, что только 800+ человек подписались.
>Это не забота общества, чтобы авторы и художники получили вознаграждение за свою работу и творчество.
Это таки забота общества, почти все, что имеет отношение к обществу — его забота. Вопрос в адекватной степени заботливости и механизме реализации.
Это таки забота общества, почти все, что имеет отношение к обществу — его забота. Вопрос в адекватной степени заботливости и механизме реализации.
Это еще и перевод неточный. Точнее было бы сказать «Общество не обязано компенсировать авторам их труд». И с этим я не согласен. То есть, просто так компенсировать, конечно, не обязано. Оно этого и не делает. Но уж если кто-то хочет читать книгу, написанную 30 лет назад, почему атвор (или его наследники) должен позволять делать это на халяву? Автор сам должен решать, хочет он делиться или нет. Иначе можно дойти до полного маразма.
А если автор продал права, а теперь издательство не хочет давать её читать даже за (разумные) деньги?
И тогда бы книгу вообще никто не читал.
Тем не менее, это было бы решение автора. Никто другой не имеет права принимать такие решения.
Нельзя сокращать срок действия авторского права. Авторское право != патент.
Может быть в Америке это и тождественные понятия, но у нас в стране это разные вещи.
Если мне не изменяет память, срок действия авторского права — время жизни автора + 70 лет после смерти. Патенты — около 15-25 лет (есть продления) Если вы напишите книгу, и через 10 лет у вас её отберут, будет немного обидно )
Может быть в Америке это и тождественные понятия, но у нас в стране это разные вещи.
Если мне не изменяет память, срок действия авторского права — время жизни автора + 70 лет после смерти. Патенты — около 15-25 лет (есть продления) Если вы напишите книгу, и через 10 лет у вас её отберут, будет немного обидно )
Не отберут, а смогут издавать без вашего согласия, но обязательно указывая авторство. В общем речь только о материальных правах, а нематериальные (право на имя, право на целостность и т. д.) бессрочны. Плюс можно установить законом обязательное роялити для коммерческого использования.
Одна из проблем копирайта то, что зачастую произведение легально просто не приобрести — ещё не публичное достояние, но тираж уже кончился, а новый никто не делает. Особенно это с софтом заметно, например, старыми игрушками.
Одна из проблем копирайта то, что зачастую произведение легально просто не приобрести — ещё не публичное достояние, но тираж уже кончился, а новый никто не делает. Особенно это с софтом заметно, например, старыми игрушками.
Ага, издавать и зарабатывать на вашем произведении деньги ) это как в google play продавалась война и мир за ~100 руб.
Проблема есть, но не конкретно в авторском праве, а в патентах и вправе на издательство. Некоторые авторы может и сами рады через 10 лет перевести свои произведения в общественное достояние, но издатель не позволит, согласно договору.
С софтом, недавно тоже проскальзывало в комментариях, история про Katuari, они хотели открыть исходники космических рейнджеров 1 и 2, но 1C им не позволило.
Проблема есть, но не конкретно в авторском праве, а в патентах и вправе на издательство. Некоторые авторы может и сами рады через 10 лет перевести свои произведения в общественное достояние, но издатель не позволит, согласно договору.
С софтом, недавно тоже проскальзывало в комментариях, история про Katuari, они хотели открыть исходники космических рейнджеров 1 и 2, но 1C им не позволило.
Жалко, что заработают или жалко, что не поделятся?
Наблюдал случаи, как авторы в обход издателя, рассылали свои относительно старые произведения на электронные ящики просящих. Напрямую выложить не могли, издатель запрещал и требовал удалять произведения даже из самиздата.
Т.е. своеобразное творческое рабство.
Поэтому жалко, что заработают, да и ещё при этом и не поделятся.
Т.е. своеобразное творческое рабство.
Поэтому жалко, что заработают, да и ещё при этом и не поделятся.
Не отберут, а смогут издавать без вашего согласия, но обязательно указывая авторство.
Это кажется нормальным ровно до того момента, пока вы не напишете свою книгу.
У меня знакомый написал книгу, продал права издательству, издательство издало, книга не пошла, остатки тиража где-то растворились, издательство второй раз издавать не хочет, а теперь он даже не может кому-то экземпляр своей книги подарить.
Они не вымрут (ну, кроме самых консервативных), а перестроятся. Не меняя основных схем работы просто будут продавать произведения через те же Google Play, AppStore, Steam, Amazon, iTunes и т. д., а не в IRL магазинах. Собственно процесс, что называется пошёл.
Две из важнейших функций издательства — инвестирование в процесс создания, подготовки и распространения произведения и профессиональное управление этим процессом. Допустим автор книгу написал. Где он возьмёт деньги на профессиональную вёрстку, иллюстрации, размещение в магазинах, продвижение в них? На кикстартере? Ну, допустим. Где он найдёт профессионалов? На free-lance.ru, ориентируясь на значок «Про» в профиле? :) В общем, по-моему, многие авторы всегда будут рады передать книгу в руки профессионалов (а, в идеале, получить аванс на её написание), умеющих делать из книги деньги, пускай и достанется автору лишь скромная доля доходов от продаж.
Две из важнейших функций издательства — инвестирование в процесс создания, подготовки и распространения произведения и профессиональное управление этим процессом. Допустим автор книгу написал. Где он возьмёт деньги на профессиональную вёрстку, иллюстрации, размещение в магазинах, продвижение в них? На кикстартере? Ну, допустим. Где он найдёт профессионалов? На free-lance.ru, ориентируясь на значок «Про» в профиле? :) В общем, по-моему, многие авторы всегда будут рады передать книгу в руки профессионалов (а, в идеале, получить аванс на её написание), умеющих делать из книги деньги, пускай и достанется автору лишь скромная доля доходов от продаж.
Какая демагогия в посте? Предлагается изменить срок действия исключительных прав, не покушаясь на его принципы. И 10 лет достаточно большой срок, чтобы издательства могли отбить деньги вложенную в хорошую книгу.
Изобретения охраняются патентным правом, а не авторским, так что всё уже украдено поделено до нас.
А вот платное продление исключительных прав интересная мысль. Не заплатил вовремя — произведение перешло в общественное достояние, заплатил — можешь дальше запрещать копировать. Как вариант — произведение переходит в общественное достояние, если автор или правообладатель не осуществляют его продаж по разумным ценам.
А вот платное продление исключительных прав интересная мысль. Не заплатил вовремя — произведение перешло в общественное достояние, заплатил — можешь дальше запрещать копировать. Как вариант — произведение переходит в общественное достояние, если автор или правообладатель не осуществляют его продаж по разумным ценам.
А как определить разумность цен, если твоё изобретение не с чем сравнить?
С его же ценой, которая была первые, например, 10 лет. Как в примере с XP — стоила она, условно, 200$ — пускай MS и продаёт по 200$, если не хочет, чтобы в паблик перешла по закону.
И, напомню, речь не о изобретениях, не об объектах патентного права, а о произведениях, об объектак авторского права.
И, напомню, речь не о изобретениях, не об объектах патентного права, а о произведениях, об объектак авторского права.
Я покупаю новый комп, куплю я для него Windows XP или Windows 8 — какая МС разница? Мои деньги они получат. Или куплю ноут с OEM 8 и ещё куплю XP — даже больше денег получит.
Не считаю логичным применять к софту мерки материальных товаров. Подавляющая часть себестоимости софта — R&D, собственно тиражирование копейки стоит. И софт, да, интеллектуальная ценность, мало чем отличающая от книги по сути — визуализация идей с помощью символов.
Не считаю логичным применять к софту мерки материальных товаров. Подавляющая часть себестоимости софта — R&D, собственно тиражирование копейки стоит. И софт, да, интеллектуальная ценность, мало чем отличающая от книги по сути — визуализация идей с помощью символов.
Сувениры мы не используем, а получаем моральное удовлетворение. Нет, не точно также. Точно так же мы используем ПК, ноут, телефон планшет, а ПО мы используем как содержание книги. Например, программа-учебник и книга-учебник — их моральная ценность примерно одинакова. И я получаю моральное наслаждение, когда пишу код в хорошей IDE с GUI, а не в консольном редакторе.
А игры, например, практически интерактивный фильм и практически также используются, да и создаются зачастую не сильно по другому. Фильмы тоже не интеллектуальная собственность?
А игры, например, практически интерактивный фильм и практически также используются, да и создаются зачастую не сильно по другому. Фильмы тоже не интеллектуальная собственность?
Узабилити у них на высоте. Наводишь на ссылку Why?, чтобы узнать зачем указывать мыло, появляется всплывающее окошко, а в нем соответственно ссылка на правила и прайваси, но если увести мышь с ссылки, окошко пропадает.
вообще то 10 лет это очень мало, если речь идет о не о книгах, а о разработках в области авиации или медицины, где только сроки внедрения в производство исчисляются годами
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Петиция в поддержку сокращения сроков действия авторского права