Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 150
Ладно уж заряжать…
Тут и клавиатуру то или мышку не подключить — им же нужно хоть немного энергии для работы, а её нет.
Замечание чисто практическое: имею системный блок удаленный от монитора и клавиатуры/мышки на 7 метров. И очень намучился в своё время над удлинением USB.
Тут и клавиатуру то или мышку не подключить — им же нужно хоть немного энергии для работы, а её нет.
Замечание чисто практическое: имею системный блок удаленный от монитора и клавиатуры/мышки на 7 метров. И очень намучился в своё время над удлинением USB.
Студия звукозаписи?
И как решили? Bluetooth?
А с оптическим USB может помочь активный USB-Hub, наверное.
И как решили? Bluetooth?
А с оптическим USB может помочь активный USB-Hub, наверное.
Нет. Просто мощный домашний компьютер, который за излишнюю шумность был сослан в другую комнату :-)
Решил вот такой коробочкой, установленной между двумя USB кабелями.
Решил вот такой коробочкой, установленной между двумя USB кабелями.
У меня тоже кстати мощный компьютер, и я заморочен на тишине, но убирать мне его некуда, поэтому выбора не было и я сделал его просто бесшумным. Сидя за столом перед монитором я едва ли могу услышать работает он или нет. Но тут конечно еще большой вопрос, что легче — заворачиваться с проводами и удлинителями, или колдовать с корпусом, бп и поролоном под жесткими дисками.
ИМХО однозначно колдовать с корпусом (шумопоглощающие корпуса с поролоновыми слоями) и тихим мощным кулером ЦПУ. Да, дорого, мне вот один корпус встал дороже материнки на 1366, но если считать вывод системника в другую комнату/на балкон с сопутствующими расходами на удлинители USB/VGA/HDMI, то наверное вышло дешевле.
Тоже сослал свой ПК. Использовал такой кабель. Длина 12 метров. Коробочки не понадобились.
Пальцы устанут. Разве что пьезо-эффект, но там на светодиод хватит, который капс подсвечивает только.
И оптоволокном подсвечивать панели.
брал я как-то себе эту клаву. То ли мне попался бракованный экземпляр, то ли это у них норма, но разряжалась она у меня каждый день, и не скажу, что света было мало. Так, среднеоблачное дневное освещение
Думаю, это брак. У меня она уже несколько месяцев, проблем не было ни разу вообще. Индикатор всё время зелёный (и это при том, что я её никогда не отключаю даже).
У меня такая же, бывает разряжается за день, если например решил поиграть в какой-нибудь BF3. Этот неловкий момент когда перед тобой выскакивает противник а у тебя села клавиатура :-( Но света у меня мало, северная сторона, да и солнца в ДС не видать уже давно.
За одно отучит работать ночью.
Работавшие лет 10 за ЭЛТ смеются над вашими проблемами! Шутка конечно, но когда паника про вред мониторов доходит до кактусов возле них, это пугает до колик в животе ))
На самом деле нормально за LCD ночью работать, и днем тоже нормально, и режим менять тоже хорошо, поскольку это тренирует мышцы сечатки. В юности у нас в школе ещё специальные упражнения для глаз были в перерывах во время уроков (тогда ещё мониторов не было).
Но после определенного возраста да, вредно.
На самом деле нормально за LCD ночью работать, и днем тоже нормально, и режим менять тоже хорошо, поскольку это тренирует мышцы сечатки. В юности у нас в школе ещё специальные упражнения для глаз были в перерывах во время уроков (тогда ещё мониторов не было).
Но после определенного возраста да, вредно.
тут проблема не в мониторе
даже при низкой яркости возникает большой контраст монитора с фоном, глаза настраиваются на средний уровень — в итоге глаза получают в центральную область повышенное световое давление.
хотя оценить вредность такого давления я не могу, но как минимум по своему опыту могу сказать, что при высоком контрасте ощущается сильное напряжение глаз.
кстати, в технике безопасности на рабочем месте четко регламентирован допустимый контраст между монитором и фоном, при этом про кактусы там не слова, по этому думаю стоит прислушаться.
если кто хорошо разбирается в теме — прошу высказаться.
даже при низкой яркости возникает большой контраст монитора с фоном, глаза настраиваются на средний уровень — в итоге глаза получают в центральную область повышенное световое давление.
хотя оценить вредность такого давления я не могу, но как минимум по своему опыту могу сказать, что при высоком контрасте ощущается сильное напряжение глаз.
кстати, в технике безопасности на рабочем месте четко регламентирован допустимый контраст между монитором и фоном, при этом про кактусы там не слова, по этому думаю стоит прислушаться.
если кто хорошо разбирается в теме — прошу высказаться.
А запороть себе зрение до -2 легко, для этого никакого монитора не надо — достаточно заболеть гриппом, разогреться до +39 телом, и привет осложнения на глаза.
(зато дерматологические проблемы у девушек потом в глаза бросаться не будут, хехе, реалтайм фотошоп)
(зато дерматологические проблемы у девушек потом в глаза бросаться не будут, хехе, реалтайм фотошоп)
Если организм активно сопротивляется, реально устают глаза, болезненные ощущения — стоит обратиться к врачу на всякий пожарный. У меня был товарищ, который реально наспор видел 90Hz на ЭЛТ, а в итоге у него нашли склонность к эпилепсии от визуальных раздражителей и запороли ему карьеру кодера из-за мониторов. Это было много лет назад, не знаю как у него карьера сложилась, но если он не откинул копыта тогда (спасибо медицине), то сейчас во времена LCD он является хорошим кодером.
Ничто не мешает добавить в этот кабель два провода для передачи энергии, в виде оплёток, заодно и дающих дополнительную защиту.
На большое расстояние — потери будут слишком большие. Проще организовать питание на месте.
Да, Вы правы, для больших расстояний именно так, а на маленьких и на меди вполне работать можно. Смысла в передаче энергии по такому проводу нет, что разработчики сразу и сделали.
Я «со своей колокольни» (домашнее использование) вижу вот такой вариант использования этого кабеля: компьютер стоит в одной комнате, а скоростное хранилище — в другой на расстоянии, например, метров 20 (с учетом прокладки кабеля по углам и сусекам). Это позволит снизить шум — компьютеры сейчас бывают бесшумными и терять это свойство не хочется.
Проще конечно NAS, но тут вопрос упирается в скорость, получаемую от интерфейса.
Проще конечно NAS, но тут вопрос упирается в скорость, получаемую от интерфейса.
Насчет скорости — 10GbE по меди уже вполне реальность. Причем вполне доступная по цене.
И негнущийся кабель с палец толщиной, утрирую, конечно, но суть думаю ясна.
Кабель витая пара (SSTP), 4 пары, категория 7a (1000 МГц, 10GBE), solid, FR-LSZH
Диаметр проводника (жилы): 0,61 мм (23 AWG)
Диаметр проводника с оболочкой: 1,43 мм
Внешний диаметр (размер) кабеля: 8,0 мм
Диаметр дренажного провода: 0,41 мм
Растягивающее усилие: не более 140 Н
Минимальный радиус изгиба: 80 мм
Вес 1 км кабеля: 66 кг
8мм — не такой уж и палец, неправда ли? Да и сильный плюс — это просто расширение возможностей существующей сетевой инфраструктуры. А USB коннект все же несколько другую нишу занимает в передаче данных.
Можно напряжение повысить
100 метров, для постоянного тока, (а не для высокочастотного сигнала) большим расстоянием не является.
5V, 500mA, длина кабеля 100 метров, медь, 20AWG(0,518 мм квадратных), падение напряжения 3.42(68%).
Иными словами даже для такого толстого(если сравнивать с тем, что идут в USB проводах), на конце будет 1.5 вольт вместо 5.
Если брать 24AWG(0,205 мм2) или даже 22AWG(0,326 мм2), падение напряжения 100%, т.е. на выходе сто метрового провода не будет ничего.
Иными словами даже для такого толстого(если сравнивать с тем, что идут в USB проводах), на конце будет 1.5 вольт вместо 5.
Если брать 24AWG(0,205 мм2) или даже 22AWG(0,326 мм2), падение напряжения 100%, т.е. на выходе сто метрового провода не будет ничего.
Я посчитал уже. Я конечно погорячился что проблем совсем нет. Но 2 DC/DC конвертора решают эти проблемы. В прочем об этом написали уже.
Напряжение не зависит от сопротивления провода, падают только токи.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Если хотите, могу разъяснить, но с этим уже в личку.
Если хотите, могу разъяснить, но с этим уже в личку.
ошибся
Можно поднять напряжение, а на обратном конце понизить. Потери резко сократятся, но мощность может на преобразование потратится сильно и 500 мА превратятся на выходе в 300-400. Зато 2 USB на стороне хоста вполне могут обеспечить даже больший ток на устройстве.
ну хаб с питанием поставил и готово.
Предполагаю, что ребята не дураки и сделают опцию отдельной подачи питания от адаптера на выход шнура.
Ну можно и со стороны компьютера поставить «силовой оптический модуль», через оптоволоконный объединитель закачать в волокно на другой длине волны несколько ватт оптической мощности, а на выходном конце разделить информационный сигнал и «силовой».
А из «силового» фотовольтаическим преобразователем получить необходимые 5 вольт.
Только стоимость такого решения будет бешеная.
А из «силового» фотовольтаическим преобразователем получить необходимые 5 вольт.
Только стоимость такого решения будет бешеная.
Вот интересно. Они придумали пассивный оптический конвертер? Или подразумевается, что на втором конце устройство тоже будет питать конвертер?
Думаю там будет оплётка и проводок для питания.
Думаю, они «прокачали» банальную опторазвязку.
Я не вполне понимаю нишу для использования, она практически штучная, тем более большинство USB-устройств изначально рассчитывают на свои законные до 500мА с порта (в случае с USB2).
Если нужна скорость, то стоило бы прокачать thunderbolt — (по сути обнаженная шина PCI-e + печеньки), но в нем на сегодня отказались от оптической передачи, предпочтя медь из-за стоимости, хотя вариант с оптикой в помойку не выброшен.
Если нужно расстояние передачи — есть промышленный RS485, жующий полтора км.! (это разновидность RS232, т.е. банальный COM-порт). Кстати, конвертеры USB-RS485 в большинстве работают как раз через опторазвязку. Лично я — за активные схемы, работающие по UTP, они есть для USB, VGA, HDMI.
P.S. справедливости ради, у оптики перед медью есть существенное преимущество в невосприимчивости к ЭМ-помехам, её можно прокладывать рядом с силовыми кабелями, к источникам электростатики, или туда, где сильно умные электрики землю на ноль закорачивают.
Я не вполне понимаю нишу для использования, она практически штучная, тем более большинство USB-устройств изначально рассчитывают на свои законные до 500мА с порта (в случае с USB2).
Если нужна скорость, то стоило бы прокачать thunderbolt — (по сути обнаженная шина PCI-e + печеньки), но в нем на сегодня отказались от оптической передачи, предпочтя медь из-за стоимости, хотя вариант с оптикой в помойку не выброшен.
Если нужно расстояние передачи — есть промышленный RS485, жующий полтора км.! (это разновидность RS232, т.е. банальный COM-порт). Кстати, конвертеры USB-RS485 в большинстве работают как раз через опторазвязку. Лично я — за активные схемы, работающие по UTP, они есть для USB, VGA, HDMI.
P.S. справедливости ради, у оптики перед медью есть существенное преимущество в невосприимчивости к ЭМ-помехам, её можно прокладывать рядом с силовыми кабелями, к источникам электростатики, или туда, где сильно умные электрики землю на ноль закорачивают.
По вашей логике трансатлантические оптические кабели — это тоже прокачка банальной опторазвязки:)
Я вас удивлю. Оптоволокно прогрессирует, но сам физический принцип остается тем же. Вот раньше — это да, это хардкор, это чудом работало.
А вообще ниша для использования совершенно конкретная: подключение отдаленных на большое расстояние устройств к порту, который есть практически на любом хостовом устройстве (это главное отличие от thunderbolt). К тому же, как тут многие говорят, я не считаю, что проблема с передачей питания такая уж серьезная. Отдельные источники питания на каждой из сторон не такое уж извращение.
Так и я тоже за активные схемы по витой паре. Я лишь не согласен, что придумана какая-то инновация — на банальной опторазвязке прицепили оптоволокно, вместо фотодиода, это не круто, и смысла вижу мало по сравнению с активными и надежными схемами.
На активных схемах на витой паре далеко не уедешь. В любом случае это будет дороже и гораздо менее надежно, чем оптика. "Инновации" этой уже полвека.
Прежде чем минусить, вы давно в магазин ходили за UTP и оптоволокном?
Минусил не я, кармы не хватает. Я имею ввиду, что в стоимость будут включаться еще и усилители которых в случае с UTP будет больше.
Репитеры это. В зависимости от расстояний (а там уже счет на километры идет, RS485 жует сам по себе от USB-порта полтора км.) стоимость UTP-репитеров и фотонной инфраструктуры говорит в пользу стоимости первой, но по скорости в пользу второй. Разные сферы применения. И я все-еще не понимаю зачем оптика на расстояниях в сто метров всего.
Просто есть вариант, когда нужна и скорость и расстояние, а таких вариантов в современном мире можно встретить все больше и больше. А что использовать рядовому пользователю на расстоянии 100 метров? городить 10-gigabit ethernet? Слишком круто. А USB в данном случае — всего лишь альтернатива thunderbolt, у которой тоже, кстати, уже есть оптические кабели. USB смотрится гораздо выигрышней тем, что гораздо более распространен.
Я немножко уточню. Удлинители работающие на UTP (витой паре) для VGA/USB/HDMI совсем не городят ethernet для передачи данных, а скорее пользуются врожденной способностью витой пары с данным шагом к естественной самоизоляции себя от ЭМ-помех (до определенного барьера конечно).
Я понял о чем вы. Скажу, что коаксиальным кабелем можно добиться еще большей защищенности от помех, но как ни крути, медь проигрывает оптике как в дальности, так и в скорости. Даже если посмотреть с бытовой точки зрения, хороший длинный высокоскоростной UTP кабель будет гораздо толще волокна той же длины. Да, они меньше защищены от механических воздействий, но технология не стоит на месте.
Добавьте человеку кармы, чтобы он меня заминусил, ато мне стыдно, что я на него несправедливо наехал ))
Во-первых, вы везде приводите в пример промышленные устройства, а это, как я понимаю, будет продукт для более массового потребления. А во-вторых, проблемы с питанием надуманные, как уже заметили выше, на коротких расстояниях ток можно пускать по оплётке, а на дальних просто ставить usb-хаб с питанием.
И что мешает добавить в кабель пару проводков?
Можно питание+землю оставить, а данные по оптике передавать, но когда будут тянуть на сто метров это приведет к помехам по этим питающим шинам. Это, возможно, менее страшно, чем помехи на шине данных, но приятного тоже мало — ценность этого решения тогда резко упадет.
Да и передача 5В на 100 метров это очень весело. Разве что и тут городить преобразователи.
Напряжение упадет на 100 метрах. Мне кажется проще БП поставить, заодно и развязка от компьютера будет.
Зачем обязательно 100? Кабели на 10-20 метров вполне пользовались бы спросом. Всего пару жил чуть потолще сечением, или в виде двойной оплётки, как у коаксиала вполне подойдут.
20м туда+обратно это 40м: т.е. имеем или падение напряжения с 5 до 2-3 вольт или провода с палец толщиной.
Во-первых, дать питание, а режим питание контроллировать через оптоволокно (мощность и т.д.).
Во-вторых, почему 100м? Почему не будет работать с километровым кабелем?
Во-вторых, почему 100м? Почему не будет работать с километровым кабелем?
Видимо, мощности сигнала не хватит, там же тоже есть потери, в оптике. Вы хотите на километр 5В провода тащить? На них все питание и упадет. Проще на месте питать.
э… вы как-то одновременно на оба ответили. :)
Про потери в оптике забыл. А питание — я ведь и короткие шнуры имел в виду.
Про потери в оптике забыл. А питание — я ведь и короткие шнуры имел в виду.
Если речь о меди, то всё плохо на 5V и 500mA. Вы принимающий входящий звонок мобильник рядом с колонками у компа никогда не слышали? А теперь представьте себе несколько сотен метров меди в грозу. У нас конвертеры USB-RS485 идут почти по статье «расходные материалы», спасибо опторазвязке сами USB-порты не горят.
Теперь можно подключить мышь в Америке к системному блоку в Европе через ТрансАтлантический кабель!
Нельзя, мышь-то без питания
Оптику в узел завязали — прикольно но сомнительно что она после этого выживает…
есть реальные задачи которые будет решать это изобретение?
есть реальные задачи которые будет решать это изобретение?
Подключать 10 мониторов с USB видеокартами за 100 метров от компьютера
>есть реальные задачи которые будет решать
Вы затронули очень глубокий философский вопрос. Дайте подумать…
Эврика! Придумал!!!
Это можно использовать для передачи данных!
Вы затронули очень глубокий философский вопрос. Дайте подумать…
Эврика! Придумал!!!
Это можно использовать для передачи данных!
Подключать устройства к системному блоку высотой 100 метров
Ну вон в ролике намекают на стадионы, большие залы, аудитории, где экраны и терминалы удалены друг от друга.
Не пойму, почему в заголовке написано USB, а в видео Thunderbolt
И зачем это надо?
«Ряд преимуществ» только в одном — длинный кабель? Но многим ли из нас не хватит стандартного трехметрового кабеля?
Простой USB обладает меньшей себестоимостью, способен заряжать, гнется так же, а максимальная скорость пока все равно упирается в контроллер USB3.0
«Ряд преимуществ» только в одном — длинный кабель? Но многим ли из нас не хватит стандартного трехметрового кабеля?
Простой USB обладает меньшей себестоимостью, способен заряжать, гнется так же, а максимальная скорость пока все равно упирается в контроллер USB3.0
Мне не хватает. Чтобы 3G-модем повыше вкорячить. А то приходится изобретать всякие ухищрения.
Модему нужно питание, оптика не подойдёт.
Такая же проблема.
Можно решить активным USB.
А так — нужно питание, т.е. придется снова городить огород :(
Проще уж тогда купить wi-fiроутер с поддержкой модемов-свистков и в него воткнуть usb-модем (хотя тоже не самое лучшее решение)
Можно решить активным USB.
А так — нужно питание, т.е. придется снова городить огород :(
Проще уж тогда купить wi-fiроутер с поддержкой модемов-свистков и в него воткнуть usb-модем (хотя тоже не самое лучшее решение)
> Проще уж тогда купить wi-fiроутер с поддержкой модемов-свистков и в него воткнуть usb-модем (хотя тоже не самое лучшее решение)
Имхо, в случае с 3g-модемом — это самое лучшее решение. Основные плюсы:
1. Wi-Fi точка доступа.
2. Можно разместить практически где угодно, не заморачиваясь с USB-кабелем до компа (или выносной антенной). Главное — доставить питание до роутера, что несомненно проще.
3. Снова Wi-Fi точка доступа.
Минус — необходим дополнительный гаджет (собственно сам роутер).
Имхо, в случае с 3g-модемом — это самое лучшее решение. Основные плюсы:
1. Wi-Fi точка доступа.
2. Можно разместить практически где угодно, не заморачиваясь с USB-кабелем до компа (или выносной антенной). Главное — доставить питание до роутера, что несомненно проще.
3. Снова Wi-Fi точка доступа.
Минус — необходим дополнительный гаджет (собственно сам роутер).
Пару лет назад мне требовалось управлять несколькими фотоаппаратами в радиусе 40 метров. Пришлось возле каждого класть какой-то младший eee-pc и соединять всё обычным ethernet-ом.
Надо сделать к кабелю переходник — female-female — в один конец мышь, в другой конец новый оптический кабель, а в самом переходнике гнездо для питания… Глупо, но только так можно мышку запитать с таким кабелем.
У меня сейчас под монитором лежит хаб с внешним питанием, так что зарядка устройств на расстоянии не такая уж и проблема.
Увидев заголовок, я уж было понадеялся, что они как раз научились раздавать питание по оптике хотя бы минимальное.
А тут какой-то BREAKING NEWS — любой восьмиклассник может пойти в ближаший подвальный магазин радиодеталей и сделать свой собственный оптический USB-кабель с произвольной длиной и фотонами.
А тут какой-то BREAKING NEWS — любой восьмиклассник может пойти в ближаший подвальный магазин радиодеталей и сделать свой собственный оптический USB-кабель с произвольной длиной и фотонами.
А чем это по сути отличается от usb-ethernet адаптера например:
www.compax.ru/2-12-3-12.html
Втыкаешь оптоволокно в адаптер, а адаптер в USB. В чем новизна?
www.compax.ru/2-12-3-12.html
Втыкаешь оптоволокно в адаптер, а адаптер в USB. В чем новизна?
А он тут причем? Это обычная USB сетевая карта.
Как вы монитор к USB-видеокарте через ethernet подключите или 3G-модем?
А что, к usb-ethernet адаптеру можно подключить пассивное устройство, например тот же модем?
Такой оптический кабель был бы очень полезен для соединения приемника rtl-sdr: (ссылка) с компьютером. Сам приемник устанавливается на крыше рядом с антенной, а USB кабель тянется вниз, в квартиру. На такой кабель обычные помехи не действуют.
Такой оптический кабель был бы очень полезен для соединения приемника rtl-sdr: (ссылка) с компьютером. Сам приемник устанавливается на крыше рядом с антенной, а USB кабель тянется вниз, в квартиру. На такой кабель обычные помехи не действуют.
Безотходное производство — бракованное gorilla glass вытягивается в волокно и продаётся
Дык и флешка питание просит! И с ней никак)
Только я один заметил, что в видео речь про тундерболт кабель, а в статье про ЮСБ?
Непрактичная конструкция.
Длинный кабель предполагает, что его будут прокладывать в помещении.
Обычную витую пару можно преспокойно протянуть через 6-8mm отверстие в стене или дверной коробке.
А такой кабель не протянешь — разъёмы мешают.
Гораздо интереснее были бы независимые конвертеры с оптическими SC разъёмами.
Длинный кабель предполагает, что его будут прокладывать в помещении.
Обычную витую пару можно преспокойно протянуть через 6-8mm отверстие в стене или дверной коробке.
А такой кабель не протянешь — разъёмы мешают.
Гораздо интереснее были бы независимые конвертеры с оптическими SC разъёмами.
Самое интересное даже не то, что Corning создала оптоволоконный USB кабель с лазерной системой, а то, что такой кабель будет стоить не больше, чем привычный нам медный USB дата-кабель.
Это прекрасно, но как-то нигде не фигурирует стоимость опто-электронных преобразователей.
Стоимость фотодиодов + математическая погрешность, сопутствующие расходы и наглость продавца.
Почему-то все думают, что электроника тут простая, и недалеко ушла от гальванической развязки. На самом деле все не так просто: ссылка.
Отличная вещь! Наконец-то можно будет поставить действительно комп+хранилище, к примеру, на балкон — а в комнате: клавиатура, мышь и монитор.
6 с небольшим баксов на алибабе. Один хвост в ПК, между шнурками витая пара, во второй хвост вставляем любой USB девай — профит. И ничего изобретать не надо.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Corning представила оптический USB кабель