Комментарии 21
прочитав первую часть названия, подумал что будет оставшиеся 8 причин «быть управленцем» :)
Проще сказать так: если вы интроверт, то идите в разработчики, а если экстраверт, то попытайте счастье в управлении.
Проблемы, описанные в первой из них, характерны для крупных компаний, в которых часто сама задача, которую надо решать с помощью команды, и для которой и нужен «управленец», сильно размывается и может быть не до конца понятна и самому «управленцу», и его непосредственному руководству.
Нет. И для маленьких и для средних.
Спрашивал коллег-PM из других компаний — «So true...»
ИМХО, зависит от типа компании. Если маленькая\средняя компания занимается разработкой\поддержкой софта за свои деньги — из своей практики скажу что ситуации «менеджерской неопределённости» там редки. Работать там надо, настоящим образом.
А вот в крупных, гос- и не только, корпорациях, где бюджет «размазан» между десятками подразделений, каждое из которых размером поболее средней ИТ-компании — неоднократно замечал «манагеров» которые сами не знаю что они делают, и высшая ценность для которых это вовремя доставленный боссу отчёт.
А вот в крупных, гос- и не только, корпорациях, где бюджет «размазан» между десятками подразделений, каждое из которых размером поболее средней ИТ-компании — неоднократно замечал «манагеров» которые сами не знаю что они делают, и высшая ценность для которых это вовремя доставленный боссу отчёт.
Боссу, который зачастую на озвученные проблемы говорит «So what?!»
Мы же вроде не о «менеджерской неопределённости» а о том соответсвют ли проблемы описанные в первой статьи реалиям небольших компаний? Соответствуют.
Неопределённости на самом деле у нормального менеджера никакой не может быть. Автор писал о том что критерий оценки работы менеджера — это успешность проектов, а пока они не законченны — день может уходить на текучку и тебе самому, лично, нечем похвастаться. Нет задачи которую сделал лично ты, а хочется для самого себя материальное доказательство твоей работы (и это не 100+ отвеченных писем за день).
Неопределённости на самом деле у нормального менеджера никакой не может быть. Автор писал о том что критерий оценки работы менеджера — это успешность проектов, а пока они не законченны — день может уходить на текучку и тебе самому, лично, нечем похвастаться. Нет задачи которую сделал лично ты, а хочется для самого себя материальное доказательство твоей работы (и это не 100+ отвеченных писем за день).
«Управленцы», как известно, бывают разные: продежкты, тимлиды, продакты, аккаунты, и прочие топы. Но смею утвреждать что предложенная формулировка продукта справедлива для любой управленческой деятельности, меняется только масштаб и структура Команды, а также сложность внешнего (по отношению к Команде) окружения.
А вот и не правда ни разу. Менеджеры отвечают за процесс, это да, только вот процессов разных бывает больше одного «деливери». Все эти дяди-тети которые над вами сидят и зазря получают зарплаты в три раза больше вашей тоже отвечают за разные штуки-дрюки. Некоторые даже нужные. Вот например:
— Топменеджер отвечает за направление, его задача создать условия для поиска и удовлетворения клиентов, сбыта лицензий и т.д. Типа как так сделать, чтобы мое подразделение не сократили 1-го января. И при этом поднять зарплату так чтобы все инженеры не разбежались. Деливери проектов ему чаще всего до фени. Иногда ему не до фени откуда взять 50 потенциальных клиентов и как сконвертировать их в 5 платящих. Без него компания как правило сосет одного клиента который чей-то папа / дружбан / в армии вместе служили и со временем загибается.
— Акк. менеджер отвечает за отношения с клиентом. Ему важно чтобы контракты выпонялись правильно, чтобы заказчик был доволен качеством и не борзел с требованиями. Работа комманды его инетерсует с точки процесса и масштабирования, иногда — роадмап, стаффинг. Он отвечает за прибыльность проекта, своевременные продолжения отношений и качество оказываемых услуг. Без него наблюдаются всякие кошмары типа «Re[751]: доделки», «эээ… клево, а где то что мы просили?» или «а у нас будет аджайл: я рисую на салфетке няшку а вы так хопа и деплоите клиенту».
— Продакт менеджер отвечает за взаимодействие с sales и marketing, планирование фич, захват рынка, отбивание продуктовых инвестиций. Это версия акк. менеджера для собственных разработок. Без него бывает "???.. ПРОФИТ!" или «пописали от души, всем спасибо, расходимся».
— Прожект менеджер отвечает в вотерфоле за планирование и выполнение работ по графику. Его «нанимают» акк или продакт чтобы делать интерацию. Вот он-то и тимлиды трутся с коммандой, потому как они за ее деятельность и отвечают. Без этого случается «босс не ссы доделаем в понедельник» (несколько сот раз и подряд), или «я устал я ухожу» (каждый квартал).
В теории все эти кровососы-нахлебники, етить их в пень, существуют для того, чтобы у вас был внятный бэклог / реалистичный план работ / время на самообразование / чтение Хабра / нытье в курилке. Ну и там всякие плюшки по мелочи. КЗОТы-шмоты, отпуски-дикреты, медстраховка, предсказуемая зряплата каженный месяц.
Что же тут не правда? Работу всех перечисленных категорий управленцев, вплоть до ТОПа, я знаю не по наслышке. В любом случае работа сводится к поиску и формулировке задачи, и построению команды, которая сможет эту задачу решить. На уровне проджекта — вы работаете с одной командой на одном проекте. У аккаунта уже есть несколько проектных команд под конкретного заказчика, плюс возможно ряд дополнительных команд из сейлов, маркетингов, СЕО и т.п. У ТОПа (потенциальной) командой является уже вся компания, в рамках которой он организует процесс решения задач из своей зоны ответственности.
Учтите, что команды бывают как постоянные, так и временные. Задача поиска 50 потенциальных клиентов решается сборкой временной команды из состава сейлов, маркетингов и некоторых проджектов\тимлидов и организацией их работы в правильном направлении.
Учтите, что команды бывают как постоянные, так и временные. Задача поиска 50 потенциальных клиентов решается сборкой временной команды из состава сейлов, маркетингов и некоторых проджектов\тимлидов и организацией их работы в правильном направлении.
Извиняюсь за простыню.
Я думаю неправда в том, что на выходе у менеджера не комманда с задачами а процесс. Потому что задачу сделал, отчитался и забыл, а процесс с вами всегда и каждый день его надо делать лучше чем вчера. Процесс включает больше чем людей и цели.
Вы пытаетесь свести все к people & work management. Это отлично работает на заводе, стройке и в армии, но хреново работает в лабе и у девелоперов. Потому что предпоалгает две вещи. (1) я [менеджер] знаю с кем вам работать и (2) я знаю что и как вам делать. Из чего неминуемо следует что (3) я умнее вас. А это опасное предположение. Я предпочитаю чтобы люди сами думали как делать свою работу, сами думали о своем развитии, отчитывались в 3 цифрах и ходили ко мне советоваться когда необходимо.
В конце концов каждый человек — менеджер самого себя.
К вашему примеру, временная комманда сейлов и маркетинга + цель «даешь 5 новых клиентов в год» = (реалистично) банка с пауками и пылесос для денег. Они будут выдавать сколько получится, отпихиваться от ответственности, время от времени жрать кого-то из своих, и требовать БОЛЬШЕ ЗОЛОТА. И не потому что они плохие, а потому что им создали такие условия…
Вы конечно возьметесь все улучшать и введете отчетность, внедрите CRM, напишите всем должностные инструкции, будете всех собирать на митинги. Они же будут бояться и почитать вас, но за глаза считать самодуром, стонать от оверхеда и работать на галку. И стоит убрать руки комманда вернется в точку равновесия соответствующую минимуму кинетической энергии… Так тоже можно, а иногда только так и нужно, но есть другой путь и мне он более симпатичен.
Я думаю неправда в том, что на выходе у менеджера не комманда с задачами а процесс. Потому что задачу сделал, отчитался и забыл, а процесс с вами всегда и каждый день его надо делать лучше чем вчера. Процесс включает больше чем людей и цели.
Вы пытаетесь свести все к people & work management. Это отлично работает на заводе, стройке и в армии, но хреново работает в лабе и у девелоперов. Потому что предпоалгает две вещи. (1) я [менеджер] знаю с кем вам работать и (2) я знаю что и как вам делать. Из чего неминуемо следует что (3) я умнее вас. А это опасное предположение. Я предпочитаю чтобы люди сами думали как делать свою работу, сами думали о своем развитии, отчитывались в 3 цифрах и ходили ко мне советоваться когда необходимо.
В конце концов каждый человек — менеджер самого себя.
К вашему примеру, временная комманда сейлов и маркетинга + цель «даешь 5 новых клиентов в год» = (реалистично) банка с пауками и пылесос для денег. Они будут выдавать сколько получится, отпихиваться от ответственности, время от времени жрать кого-то из своих, и требовать БОЛЬШЕ ЗОЛОТА. И не потому что они плохие, а потому что им создали такие условия…
Вы конечно возьметесь все улучшать и введете отчетность, внедрите CRM, напишите всем должностные инструкции, будете всех собирать на митинги. Они же будут бояться и почитать вас, но за глаза считать самодуром, стонать от оверхеда и работать на галку. И стоит убрать руки комманда вернется в точку равновесия соответствующую минимуму кинетической энергии… Так тоже можно, а иногда только так и нужно, но есть другой путь и мне он более симпатичен.
Частично согласен. Процесс — наше всё, но, процесс зависит от людей. В зависимости от состава команды я буду подбирать такой процесс который именно для них оптимален. И, более того, если эта команда создаётся на более-менее длительный срок, я «выращу» человека внутри этой команды который сможет дальше уже самостоятельно заниматься «подстройкой» процесса с минимальными моими трудозатратами. А подстройка нужна всегда — по мере того как члены команды развиваются и меняются сами, и, тем более, в случаях замен или расширения в команде. Поэтому, для меня, люди первичны. А процессы — подстраиваются под людей и задачи,
Не поверите, но зачастую, программисты получают в 2-4 раза больше, чем менеджер.
Безусловно, что очень много зависит от личных качеств и климата внутри коллектива/компании/ команды.
В Веб-разработке, сео и даже Интернет-PR, программисты очень нужны и всегда высоковостребованны. Я не знаю, как обстоят с этим дела в других направлениях и языках, но PHP-специалисты очень нужны.
Естесственно, существует много разных сфер деятельности менеджеров:
-одни ищут клиентов,
— другие их убалтывают и ведут переговоры,
— третьи больше склонны к технической части и, поэтому, больше общаются с техническими специалистами.
и т.д.
Опять же, не знаю, как в других фирмах, но у нас менеджер должен обладать хотябы минимальными знаниями, а, главное, умениями в области, в которой он работает (будь то сео, вёрстка, дизайн, разработка, копирайтинг и т.д.)
Помимо выше озвученного, одним из самых важных качеств любого менеджера, который так или иначе работает с людьми (в команде или с клиентами), является понимание (и очень быстрое) того, чего именно хочет человек, его настроения, настроя, степени его адекватности в момент разговора, умение подобрать именно те слова, которые нужны собеседнику в данный момент, которые способны мотивировать, приободрить, способность предсказать реакцию клиентов или команды на изменения и прочее. Я бы назвал это психологическим мышлением, однако это более известно, как «ж*пой чую» (простите уж).
Несомненно, что некоторые люди идут в менеджеры лишь бы им дали кем-то покомандовать — но это колоссальный бред… менеджеры вкалывают, а зачастую, просто пропадают в работе. Некоторые работают вообще без выходных, праздников и отпусков, так как знают, что если они уйдут, то вся налаженная ими структура просто рухнет…
И в конце, менеджер не может расставлять задачи и тем более контролировать их исполнение и соблюдение сроков, пока сам для себя не уяснил цель проекта (она может отличаться от целей руководства), всю его сложность, не выделил риски и подводные камни, но самое главное, пока не смог это донести до команды, чтобы все и каждый понимали что они делают и для чего.
Безусловно, что очень много зависит от личных качеств и климата внутри коллектива/компании/ команды.
В Веб-разработке, сео и даже Интернет-PR, программисты очень нужны и всегда высоковостребованны. Я не знаю, как обстоят с этим дела в других направлениях и языках, но PHP-специалисты очень нужны.
Естесственно, существует много разных сфер деятельности менеджеров:
-одни ищут клиентов,
— другие их убалтывают и ведут переговоры,
— третьи больше склонны к технической части и, поэтому, больше общаются с техническими специалистами.
и т.д.
Опять же, не знаю, как в других фирмах, но у нас менеджер должен обладать хотябы минимальными знаниями, а, главное, умениями в области, в которой он работает (будь то сео, вёрстка, дизайн, разработка, копирайтинг и т.д.)
Помимо выше озвученного, одним из самых важных качеств любого менеджера, который так или иначе работает с людьми (в команде или с клиентами), является понимание (и очень быстрое) того, чего именно хочет человек, его настроения, настроя, степени его адекватности в момент разговора, умение подобрать именно те слова, которые нужны собеседнику в данный момент, которые способны мотивировать, приободрить, способность предсказать реакцию клиентов или команды на изменения и прочее. Я бы назвал это психологическим мышлением, однако это более известно, как «ж*пой чую» (простите уж).
Несомненно, что некоторые люди идут в менеджеры лишь бы им дали кем-то покомандовать — но это колоссальный бред… менеджеры вкалывают, а зачастую, просто пропадают в работе. Некоторые работают вообще без выходных, праздников и отпусков, так как знают, что если они уйдут, то вся налаженная ими структура просто рухнет…
И в конце, менеджер не может расставлять задачи и тем более контролировать их исполнение и соблюдение сроков, пока сам для себя не уяснил цель проекта (она может отличаться от целей руководства), всю его сложность, не выделил риски и подводные камни, но самое главное, пока не смог это донести до команды, чтобы все и каждый понимали что они делают и для чего.
уже не первый раз читаю/слышу, что в порядке вещей для менеджеров работать «вообще без выходных, праздников и отпусков», работать больше чем нужно часов, или там если в 4 часа ночи позвонят, то тоже в порядке вещей, так и должно быть, и нужно быть готовым куда-то пулей сорваться в любое время дня и ночи.
почему многие считают это нормальным в деятельности менеджера? это как-то логически следует из основной задачи менеджера «построить команду» и «создать продукт, который в одиночку сделать невозможно»?
почему многие считают это нормальным в деятельности менеджера? это как-то логически следует из основной задачи менеджера «построить команду» и «создать продукт, который в одиночку сделать невозможно»?
Да, менеджера поднимают только в том случае, если команда или отдельный исполнитель не делают свою работу должным образом.
А насчет задержек на 4-е часа, лично у меня связано с тем, что днем очень часто (постоянно) отвлекают и приходится задерживаться чтобы заниматься основно деятельностью.
А насчет задержек на 4-е часа, лично у меня связано с тем, что днем очень часто (постоянно) отвлекают и приходится задерживаться чтобы заниматься основно деятельностью.
Из своего опыта замечу, что количество авралов непосредственно зависит от качества работы менеджера, и его умения организовывать своё и чужое время. Тут уместна частичная аналогия с админами — у хорошего админа работы почти нет, разве только что-то профилактическое и улучшалки под настроение. У хороших менеджеров — почти также,
Правда, даже у хороших менеджеров есть такое условие, которое у нас в компании называют «ГТО — готов к труду и обороне». Если у заказчиков или начальства произошел аврал, или случилось «сезонное обострение» — менеджер должен быть готов отреагировать на запрос в любое время. Оценить истинную критичность проблемы, и хотя бы отписаться\отзвониться в стиле «информацию приняли, следующий шаг такой-то тогда-то».
Правда, даже у хороших менеджеров есть такое условие, которое у нас в компании называют «ГТО — готов к труду и обороне». Если у заказчиков или начальства произошел аврал, или случилось «сезонное обострение» — менеджер должен быть готов отреагировать на запрос в любое время. Оценить истинную критичность проблемы, и хотя бы отписаться\отзвониться в стиле «информацию приняли, следующий шаг такой-то тогда-то».
так как знают, что если они уйдут, то вся налаженная ими структура просто рухнет
структура, которая требует каждодневного «ручного» управления со стороны менеджера, вряд ли имеет право называться «налаженной»
" продежкты, тимлиды, продакты, аккаунты, и прочие топы" — вроде и русскими буквами написано, а человеку не в теме — не понять. Велик и могуч…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
К холивару об Управленцах – про результаты и продукты