Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 34
Статья на удивление складная, однако…
… зацепило 2 момента.
> В любом конфликте всегда виновны оба участника
Подобная точка зрения противоположной стороны это однозначно маячек того, что в конфликте ты всегда будешь виноват. Всегда. Будешь. Виноват. Точка.
А если ты на месте исполнителя, а противоположная сторона заказчик, то ты всегда будешь крайний, потому что он тебе платит и у него деньги, а ты работаешь и у тебя обязанности.
> Ищите решения вместе с заказчиком, а не против от него.
Не универсальный совет отнюдь. Иногда «приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте» © Надо понимать где можно «искать решения», а когда нужно «ставить на место идя против».
В двух проектах за всю «карьеру» ошиблись по крупному «идя навстречу». В результате наш «совместный» поиск решений довел ситуацию до срыва проекта, хотя поставь мы заказчика на место с самого начала когда начались закидоны и поступи как считали нужным, то и срыва бы не было и конфликта как такового.
p.s.: И небольшое добавление к вопросу о категориях заказчиков. Иногда на фриланс идут те, кто хочет «то же самое, но дешевле» и более или менее знаком с кухней среднестатических студий. Мы работаем на фрилансе, у нас порядка 80% это заказы от студий, которые продают нашу работу под своим лейблом, фактически являясь менеджерами заказов с офисом и брендом. В этом нет ничего плохого, но заказчика знающие о том, чем являются многие студии, зачастую предпочитают искать конечных исполнителей на фрилансе, а не работать через посредников.
… зацепило 2 момента.
> В любом конфликте всегда виновны оба участника
Подобная точка зрения противоположной стороны это однозначно маячек того, что в конфликте ты всегда будешь виноват. Всегда. Будешь. Виноват. Точка.
А если ты на месте исполнителя, а противоположная сторона заказчик, то ты всегда будешь крайний, потому что он тебе платит и у него деньги, а ты работаешь и у тебя обязанности.
> Ищите решения вместе с заказчиком, а не против от него.
Не универсальный совет отнюдь. Иногда «приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте» © Надо понимать где можно «искать решения», а когда нужно «ставить на место идя против».
В двух проектах за всю «карьеру» ошиблись по крупному «идя навстречу». В результате наш «совместный» поиск решений довел ситуацию до срыва проекта, хотя поставь мы заказчика на место с самого начала когда начались закидоны и поступи как считали нужным, то и срыва бы не было и конфликта как такового.
p.s.: И небольшое добавление к вопросу о категориях заказчиков. Иногда на фриланс идут те, кто хочет «то же самое, но дешевле» и более или менее знаком с кухней среднестатических студий. Мы работаем на фрилансе, у нас порядка 80% это заказы от студий, которые продают нашу работу под своим лейблом, фактически являясь менеджерами заказов с офисом и брендом. В этом нет ничего плохого, но заказчика знающие о том, чем являются многие студии, зачастую предпочитают искать конечных исполнителей на фрилансе, а не работать через посредников.
В целом согласен.
Аналогичную ситуацию анализируют психологи, разбирая ссоры между супругами. Задача решается, когда двигаются обе стороны. Насколько удачно двигаются — другой вопрос.
Но когда они двигаются разнонаправленно, и особенно — когда не обмениваются своими планами, не общаются — вероятность развития конфликта куда больше.
Простое общение, и конечно, совместное обсуждение стратегии — помогает преодолеть целый ряд сомнений, и в некоторых случаях даже просто помогает прощать и быть более конструктивными.
Аналогичную ситуацию анализируют психологи, разбирая ссоры между супругами. Задача решается, когда двигаются обе стороны. Насколько удачно двигаются — другой вопрос.
Но когда они двигаются разнонаправленно, и особенно — когда не обмениваются своими планами, не общаются — вероятность развития конфликта куда больше.
Простое общение, и конечно, совместное обсуждение стратегии — помогает преодолеть целый ряд сомнений, и в некоторых случаях даже просто помогает прощать и быть более конструктивными.
>>Не универсальный совет отнюдь.
Как раз универсальный. Проверенно — если Вы начинаете прикрывать свою задницу (тоесть искать способы выгородить себя, и наказать заказчика/оппонента) — он в ответ начинает делать тоже самое. НО! Поиск взаимо выгодных решений — не значит что нужно поступаться своими интересами. И закрытие проекта — как раз и может быть обоюдовыгодным решением.
А если Вы постоянно уступаете — то это уже совсем другая история. Хотите больше функционал? — это будет дороже стоить. Не хотите дороже — хорошо, давайте попробуем найти и выкинуть не нужное. Да, мы готовы искать решения, но мы не будем поступать себе во вред.
Как раз универсальный. Проверенно — если Вы начинаете прикрывать свою задницу (тоесть искать способы выгородить себя, и наказать заказчика/оппонента) — он в ответ начинает делать тоже самое. НО! Поиск взаимо выгодных решений — не значит что нужно поступаться своими интересами. И закрытие проекта — как раз и может быть обоюдовыгодным решением.
А если Вы постоянно уступаете — то это уже совсем другая история. Хотите больше функционал? — это будет дороже стоить. Не хотите дороже — хорошо, давайте попробуем найти и выкинуть не нужное. Да, мы готовы искать решения, но мы не будем поступать себе во вред.
Я, прочитав статью, не понял, к кому относится тот или иной маячок.
Что понимается под «лузером»? Кто ищет халявы?
Что понимается под «лузером»? Кто ищет халявы?
Присоединяюсь к вопросу. Поиск в wiki ничего не дал.
Если понятие алкаш, халявщик, псих и даже пофигист — более менее определены, то лузер — это что-то абсолютно эмпирическое. Того же Гитлера в начале его жизненного пути считали лузером, Тараса Шевченко…
Поясните более конкретно кто подпадает под эту категорию людей и с кем не нужно иметь дело? Вы имели в виду несостоятельного человека или кого?
Если понятие алкаш, халявщик, псих и даже пофигист — более менее определены, то лузер — это что-то абсолютно эмпирическое. Того же Гитлера в начале его жизненного пути считали лузером, Тараса Шевченко…
Поясните более конкретно кто подпадает под эту категорию людей и с кем не нужно иметь дело? Вы имели в виду несостоятельного человека или кого?
Я имел в виду одну сделку, и двух ее участников, которые оценивают друг друга по результатам отношений.
Loose переводится как «проиграть». «Лузер» — проигрывающий.
Loose переводится как «проиграть». «Лузер» — проигрывающий.
Loose переводится как «проиграть». «Лузер» — проигрывающий.
Как переводится, думаю, тут все знают. Но в психологии/медицине такого термина нет — каждый подразумеваент что ему вздумается. Вы что подразумеваете?
Если вы подразумеваете буквальный перевод (ака «проигрывать») — значит ли это, что вы советуете не сотрудничать с людьми, которые рискуют проиграть (вероятность успеха проекта не значительна)?
«Делайте те части проекта, которые вы действительно можете сделать успешно. Как можно меньше «умностей» и специфики — работайте так, что проект будет сопровождаться, над ним будут работать другие люди. Кстати, это совершенно общая рекомендация, актуальная для всех случаев.»
Не понятен такой выход, т.е. делай то что можешь, а то что не можешь оставь и в таком виде отправь заказчику? но не прокатит же, заказчик упорно считает, что платит вам объективную сумму, а раз вы не доделали то можно вам и не доплатить (часто вообще не заплатить).
«работайте так, что проект будет сопровождаться». это нужно взять за правило конечно каждому, но думаю осознав что промахнулся в оценке проекта и сумма предложенная заказчиком оказывается раза в 1,5 — 3 меньше того чего оно действительно стоит, то мотивация падает резко, и думать о качестве кода уже становится трудно.
В целом все похоже, хоть и работал я немного на фрилансе.
Не понятен такой выход, т.е. делай то что можешь, а то что не можешь оставь и в таком виде отправь заказчику? но не прокатит же, заказчик упорно считает, что платит вам объективную сумму, а раз вы не доделали то можно вам и не доплатить (часто вообще не заплатить).
«работайте так, что проект будет сопровождаться». это нужно взять за правило конечно каждому, но думаю осознав что промахнулся в оценке проекта и сумма предложенная заказчиком оказывается раза в 1,5 — 3 меньше того чего оно действительно стоит, то мотивация падает резко, и думать о качестве кода уже становится трудно.
В целом все похоже, хоть и работал я немного на фрилансе.
Да, хотя задумывался вывод не такой, но он действительно специфичен.
Например, для меня (и для компании, в которой я работаю) отношения с людьми ценятся дороже денег. Если кто-то облажался, и взялся за работу, с которой не может справиться — имеет смысл с двух сторон пересмотреть задачу. Чтобы человека не обижать, но напротив — мотивировать его к развитию, дать возможность решить хотя бы какие-то части задачи. И эффективно сотрудничать с ним в будущем.
Люди имеют свойство меняться и развиваться. Если они не бухают. Поэтому новичок, облажавшийся сегодня, может стать хорошим специалистом в скором будущем. И сотрудничество с ним будет и интересным, и выгодным. В том числе и поэтому имеет смысл беречь отношения. Ведь они действительно дороже денег.
«Если не получается сделать целиком — прежде чем ссориться и разрывать отношения, имеет смысл совместно поискать альтернативные варианты. Нормальное и честное общение с лояльным заказчиком тому действительно поспособствуют» — такая мысль была в оригинале.
Например, для меня (и для компании, в которой я работаю) отношения с людьми ценятся дороже денег. Если кто-то облажался, и взялся за работу, с которой не может справиться — имеет смысл с двух сторон пересмотреть задачу. Чтобы человека не обижать, но напротив — мотивировать его к развитию, дать возможность решить хотя бы какие-то части задачи. И эффективно сотрудничать с ним в будущем.
Люди имеют свойство меняться и развиваться. Если они не бухают. Поэтому новичок, облажавшийся сегодня, может стать хорошим специалистом в скором будущем. И сотрудничество с ним будет и интересным, и выгодным. В том числе и поэтому имеет смысл беречь отношения. Ведь они действительно дороже денег.
«Если не получается сделать целиком — прежде чем ссориться и разрывать отношения, имеет смысл совместно поискать альтернативные варианты. Нормальное и честное общение с лояльным заказчиком тому действительно поспособствуют» — такая мысль была в оригинале.
Плюс организации в том, что заказчик с разработчиком не контактирует. Я не работаю в организации, я фрилансер, у меня есть посредник (или менеджер, называйте как хотите). Он общается с заказчиком и тратит на всё это свои нервы. Получает процент, я без понятия какой, цену своей работы называю я. Если я работаю напрямую, то только через почту — так заказчики меньше говорят, за голосовую связь и скайпы всякие увеличиваю сумму — я не готов в любой момент ответить на их звонок :)
Сразу видно — автор не теоретик, автор практик :)
Спасибо, хорошая статья. Запомнил для себя несколько примеров конфликтов/решений, которые лично у меня пока не возникали, но вероятность, как видно из опыта автора, есть.
Отдельный плюс в карму — за совет «Не надо врать и скрываться, не надо тянуть резину — не доводите до конфликта». Имхо, подобный страх — это главное психологическое препятствие в работе фрилансера, победа над ним его критически важна для последующего роста.
Спасибо, хорошая статья. Запомнил для себя несколько примеров конфликтов/решений, которые лично у меня пока не возникали, но вероятность, как видно из опыта автора, есть.
Отдельный плюс в карму — за совет «Не надо врать и скрываться, не надо тянуть резину — не доводите до конфликта». Имхо, подобный страх — это главное психологическое препятствие в работе фрилансера, победа над ним его критически важна для последующего роста.
Имхо, подобный страх — это главное психологическое препятствие в работе фрилансера, победа над ним его критически важна для последующего роста.
Не только фрилансера. Но и простого сотрудника на окладе. Когда взялся за задачу, а в момент её выполнения, на каком-то из этапов дико завис. Ладно если можно просто изменить логику, согласовать с заказчиком/руководителем. А может быть тут потребуется и замена технологии или приход к тому, что своих сил на это не хватит. И так же может быть страх у исполнителя, сказать о своей проблеме.
Не только фрилансера. Но и простого сотрудника на окладе. Когда взялся за задачу, а в момент её выполнения, на каком-то из этапов дико завис. Ладно если можно просто изменить логику, согласовать с заказчиком/руководителем. А может быть тут потребуется и замена технологии или приход к тому, что своих сил на это не хватит. И так же может быть страх у исполнителя, сказать о своей проблеме.
Например, если собеседник не женат, спросить почему.Думаю, это уже за гранью этичности прощупывания собеседника.
Но если настаиваете, то какие маячки по этой теме Вы считаете объективными показателями чего?
Честно говоря немного отдает бредом. Так как автор описал взгляд на проблемы только со своей колокольни, но не в давался в общие черты.
Начнем с самого начала. А вначале было про тип заказчиков. Так вот, стоит добавить что есть еще люди, которые готовы заплатить деньги реально отображающие стоимость проекта, но которые нихрена не шарят в том, что хотят. Это в основном владельцы магазинов, торговых точек в бутиках, директора каких-то фирм и прочие мелкие предприниматели. Они напишут что они хотят вот такую формочку на сайте, вот такую штучку как на этом сайте и вот еще такую штучку.
Есть еще профессиональные разводилы или кидалы. Которые и адекватно будут с вами общаться, и устроят конференцию по скайпу, и т.д., но в конечном итоге получат свое и уйдут в небытие.
Способы определения неудачника вполне толковые, но опять же присутствуют только лишь у 30% фрилансеров. А видео конференция скорее нужна заказчику, чем фрилансеру, так как первому лень писать все свои идеи и ему легче все выложить через скайп, а второй пусть записывает на бумажке. Что же касается 8 пункта, то он наоборот может оттолкнуть самого заказчика, так как он скорее подумает что вы балабол, чем ответственный и профессиональный работник, которым вы себя описали в предложении. Профессионал должен работать, а не говорить о личном, о том как соседи снизу делали ремонт, а парочка сверху занимались сексом и не давали вам спать.
Теперь про маячки. Самые веселый раздел. Потому вы сами себе противоречите.
Сначала пишите что надо обсудить личное, чтобы узнать клиента и его оплату-возможность, а потом пишите что один из маячков: Избыточная разговорчивость «не по теме». Так что же выбирать? Вот это одна из проблем.
Дальше проблема по первому пункту. Знаю лично человека, который в возрасте 16 лет, в статусе у себя в скайпе и на сайте поставил возраст 21, лишь по той причине, что заказчики думали что он школоло и не на что не способен в области дизайна, хотя поверьте мне, работы у него на высоком уровне.
Интерактивный контроль. Тут лишь скажу по личному опыту, что иногда это полезная вещь, особенно с постоянным заказчиком во время кризиса. У нас с ним был четко установленный план работы и мы должны были списываться точно в 15 часа дня +\- 10 минут. То есть это вполне отличный вариант, для контролирования работы :) Тот же офис, только в профиль)
Любители халявы, я никогда не беру проекты, которые выше моих сил, иначе потом сам буду оплачивать работу нужных мне людей.
Ну а решение проблем может быть разное, в плоть до того, что вы делаете возможную часть работы, а потом говорите заказчику, что вы сделали ту часть работы, которую оплатили и не будете ее возвращать. Но это только один из вариантов, ваши все же лучше подходят для решения проблем
Начнем с самого начала. А вначале было про тип заказчиков. Так вот, стоит добавить что есть еще люди, которые готовы заплатить деньги реально отображающие стоимость проекта, но которые нихрена не шарят в том, что хотят. Это в основном владельцы магазинов, торговых точек в бутиках, директора каких-то фирм и прочие мелкие предприниматели. Они напишут что они хотят вот такую формочку на сайте, вот такую штучку как на этом сайте и вот еще такую штучку.
Есть еще профессиональные разводилы или кидалы. Которые и адекватно будут с вами общаться, и устроят конференцию по скайпу, и т.д., но в конечном итоге получат свое и уйдут в небытие.
Способы определения неудачника вполне толковые, но опять же присутствуют только лишь у 30% фрилансеров. А видео конференция скорее нужна заказчику, чем фрилансеру, так как первому лень писать все свои идеи и ему легче все выложить через скайп, а второй пусть записывает на бумажке. Что же касается 8 пункта, то он наоборот может оттолкнуть самого заказчика, так как он скорее подумает что вы балабол, чем ответственный и профессиональный работник, которым вы себя описали в предложении. Профессионал должен работать, а не говорить о личном, о том как соседи снизу делали ремонт, а парочка сверху занимались сексом и не давали вам спать.
Теперь про маячки. Самые веселый раздел. Потому вы сами себе противоречите.
Сначала пишите что надо обсудить личное, чтобы узнать клиента и его оплату-возможность, а потом пишите что один из маячков: Избыточная разговорчивость «не по теме». Так что же выбирать? Вот это одна из проблем.
Дальше проблема по первому пункту. Знаю лично человека, который в возрасте 16 лет, в статусе у себя в скайпе и на сайте поставил возраст 21, лишь по той причине, что заказчики думали что он школоло и не на что не способен в области дизайна, хотя поверьте мне, работы у него на высоком уровне.
Интерактивный контроль. Тут лишь скажу по личному опыту, что иногда это полезная вещь, особенно с постоянным заказчиком во время кризиса. У нас с ним был четко установленный план работы и мы должны были списываться точно в 15 часа дня +\- 10 минут. То есть это вполне отличный вариант, для контролирования работы :) Тот же офис, только в профиль)
Любители халявы, я никогда не беру проекты, которые выше моих сил, иначе потом сам буду оплачивать работу нужных мне людей.
Ну а решение проблем может быть разное, в плоть до того, что вы делаете возможную часть работы, а потом говорите заказчику, что вы сделали ту часть работы, которую оплатили и не будете ее возвращать. Но это только один из вариантов, ваши все же лучше подходят для решения проблем
Заголовок не каноничен.
lurkmore.to/X_is_so_X
С учетом известных событий лучше было написать: Фриланс такой фри-ланс...:)
lurkmore.to/X_is_so_X
С учетом известных событий лучше было написать: Фриланс такой фри-ланс...:)
Лично у меня пока опыт общения с фрилансерами скорее отрицательный. По причинам указанным в статье. Редко кто из них осознаёт объём задачи в момент когда на неё подписывается.
Адекватное ТЗ никто не отменял, если исполнитель не правильно оценил объем работы, то виноват не только исполнитель, но и часто заказчик. Если заказчик сам не может составить адекватное ТЗ, задача исполнителя помочь ему в этом. Опять же работать с непроверенным исполнителем/заказчиком сразу на крупном проекте — подвергать проект лишнему риску. Разбиваем проект на части, решение каждой от человеко-дня до человеко-недели, делегируем исполнителю, справился — молодец, оплатили сделанную часть, делегировали следующую. Так и заказчик сможет ознакомиться со стилем работы исполнителя, так и исполнитель присмотреться к заказчику. Оба могут быть отличными профессионалами, умными, адекватными с кучей проектов за спиной, но разным подходом к делу, который угробит проект. Если не брать явных неадекватов, я например, не буду работать с заказчиком слоупоком, когда любое необходимое действие со стороны заказчика неимоверно затягивается (арендовать сервер, оплатить домен, предоставить нужную для работы документацию и т.п.), я предпочитаю схему взял проект — сделал, передохнул, взял следующий. У меня есть знакомые которые параллельно ведут несколько таких затянутых проектов и наоборот не любят заказчиков, которым нужно «еще вчера», просто размеренно переключаются, когда заказчик соизволил выполнить свою часть работ. Кому что подходит, кому авральный тип работы, кому спокойный размеренный и без спешки. Это я к тому, что перед крупным проектом, надо поработать совместно на нескольких мелких и оценить друг друга.
Работайте над собой и со временем сможете выбирать адекватных фрилансеров.
Например, если собеседник не женат, спросить почему.
Я не согласен насчет вопросов о личной жизни. Какого я буду рассказывать есть у меня жена или нет. Было дело на собеседовании так мозг выели такими «личными» вопросами. А все остальное вроде по делу.
Наличие жены говорит об ответственности, если вам доверился настолько хотя бы один человек, то доверия к вам больше (чисто интуитивно). То, что вы с трудом отвечаете или не хотите отвечать на личные вопросы, тоже вас как-то характеризует. Смысл в том, чтобы чуть-чуть «выбить» вас из комфортной среды и увидеть реакцию.
Я тоже не очень люблю, когда мне лезут в душу незнакомые люди (:
Психология такая психология
Я тоже не очень люблю, когда мне лезут в душу незнакомые люди (:
Психология такая психология
Интересно к какой категории автор относит себя и компанию в которой работает: «лузеры» или «пацаны, которые пришли к успеху», работал бы автор поста с такой компанией или нет.
Автор, в кругу братьев по-разуму, по скайпу определяет подходит ли ему заказчик или нет
п.с. Возможно, такой тяжелый фрилансерский опыт связан исключительно от умения общаться самого автора. Такие вопросы не всегда на собеседовании при приеме на работу спрашивают, а вы из-за заказа в 100-1000$ допрос заказчику устраиваете.
Автор, в кругу братьев по-разуму, по скайпу определяет подходит ли ему заказчик или нет
( взято с сайта компании, указанной в топике автора ).п.с. Возможно, такой тяжелый фрилансерский опыт связан исключительно от умения общаться самого автора. Такие вопросы не всегда на собеседовании при приеме на работу спрашивают, а вы из-за заказа в 100-1000$ допрос заказчику устраиваете.
Нормальные фрилансеры, то есть те, у кого минимум 10$ в час (лучше минимум 20) и более 20 только позитивных отзывов + наличие профилей-сайтов в интернете — почти никогда не подводят в простом (то есть чтобы совсем пропасть, совсем сильно сорвать сроки, и. т. п.). И работу свою обычно делают в деталях профессионально. То есть по сути волноваться стоит только о том, будет ли работа сделана «с душой». А тут сложно угадать… или заплатить побольше, или нанять сразу 2-х (для работы типа дизайна). Ну и все, пожалуй.
А те что дешевле и не опытные — стоить использовать для мелких проектов только.
А те что дешевле и не опытные — стоить использовать для мелких проектов только.
Например, если собеседник не женат, спросить почему.
Ну, точно, а у него тьфутьфу жена умерда, давайте наполмним ему об этом.
Профессиональные качества — это профессиональные, а личные — это личные.
Ну, точно, а у него тьфутьфу жена умерда, давайте наполмним ему об этом.
Профессиональные качества — это профессиональные, а личные — это личные.
С одной стороны,
Поговорите о личном. Простые вопросы, конечно, когда они к месту, помогают выявить проблемы в психическом состоянии респондента. Именно обнаружить их, если они есть. Например, если собеседник не женат, спросить почему.С другой же —
Избыточная разговорчивость «не по теме». До конца не понимаю как, но многократно замечал — когда собеседнику 90% времени есть что сказать, но это не относится к задаче, практические действия с его стороны будут подтормаживать. Могут существенно подтормаживать.
вообще не понятен смысл вопроса про женат/не женат, можно подробнее объяснить?
если «не женат» это считается плохо или что? елси так, то почему человек по-вашему должен быть женат? и самое главное, как это относится к теме?
если «не женат» это считается плохо или что? елси так, то почему человек по-вашему должен быть женат? и самое главное, как это относится к теме?
Автор наверно сильно удивится, если собеседник окажется фрилансером из пендосии и у него будет:
— Вы женаты?
— Нет, я замужем!
:-)
— Вы женаты?
— Нет, я замужем!
:-)
Мне кажется, что смысл такого вопроса в том, чтобы посмотреть реакцию человека на сам вопрос.
Если респондент начнет махать руками, кричать, что нечего лезть не в его личную жизнь и оскорблять спрашивающего, то это определённо повод насторожиться.
Сам ответ(женат/замужем/не в браке/отказ отвечать) при этом, вероятно, почти не важен.
Если респондент начнет махать руками, кричать, что нечего лезть не в его личную жизнь и оскорблять спрашивающего, то это определённо повод насторожиться.
Сам ответ(женат/замужем/не в браке/отказ отвечать) при этом, вероятно, почти не важен.
Работал с парочкой неадекватов, абсолютно сумашедшие типы — в итоге работа выполнена, большие деньги честно оплачены, причем неадекватность была во всем, 100K за одностраничный сайт не каждый заплатит. Вобщем состояние душевного равновесия не показатель. Ездил с ними на очные встречи, убедился что оба неадекваты, но при деньгих, взял предоплату 60%
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Фриланс, такой фриланс