Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 91
8. Отсутствие возможности открыть ссылку в отдельном окне/вкладке.
Например, в интернет-магазине невозможность открыть одновременно два товара для сравнения/выбора в двух вкладках. За такое хочется убивать.
Например, в интернет-магазине невозможность открыть одновременно два товара для сравнения/выбора в двух вкладках. За такое хочется убивать.
Точно, как я мог забыть.
Опубликуйте пожалуйста, как пример проблемы, если посчитаете важным:
Буду говорить о реальном сайте, который делали недавно и еще не совсем довели до конца.
Сайт делали с использованием ajax для загрузки контента. По сути, сайт был как проба этого решения и он не для обычного заказчика, а скорее для друзей.
Попробовали реализовать все, что Вы перечислили в статье, но столкнулись с неприятным фактом.
Что бы реализовать индексацию, открытие в новых окнах, нужно было нормальную сделать смену адреса.
И загвоздка в том, что сайт хоть и работает в IE9 и IE8 вроде, но эти браузеры добавляют решетку после домена, что приводит к множеству проблем.
Мы хоть и частично их обошли, но это ярко выраженный костыль, который порождает другие проблемы, на пример для естественного продвижения сайта.
Потому пришли к решению, что в продакшен, сайт на чистом ajax, кроме визиток, делать еще не совсем корректно.
Сам сайт: www.barberq.ru
P.S. Просьба не судит строго.
Буду говорить о реальном сайте, который делали недавно и еще не совсем довели до конца.
Сайт делали с использованием ajax для загрузки контента. По сути, сайт был как проба этого решения и он не для обычного заказчика, а скорее для друзей.
Попробовали реализовать все, что Вы перечислили в статье, но столкнулись с неприятным фактом.
Что бы реализовать индексацию, открытие в новых окнах, нужно было нормальную сделать смену адреса.
И загвоздка в том, что сайт хоть и работает в IE9 и IE8 вроде, но эти браузеры добавляют решетку после домена, что приводит к множеству проблем.
Мы хоть и частично их обошли, но это ярко выраженный костыль, который порождает другие проблемы, на пример для естественного продвижения сайта.
Потому пришли к решению, что в продакшен, сайт на чистом ajax, кроме визиток, делать еще не совсем корректно.
Сам сайт: www.barberq.ru
P.S. Просьба не судит строго.
А Вконтакте как-то и не знает об этих ваших недостатках ajax сайтов;)
Вообще, у них такая же ситуация, тоже добавляется # в браузере IE.
В старых ie. И это никак не мешает индексации и передаче ссылок между пользователями, кнопкам назад-вперед и всему остальному.
IE 9 еще не так стар, как кажется.
Ссылка vk.com/#/im от ссылки vk.com/im отличается и для поисковика является разной ссылкой.
Ссылка vk.com/#/im от ссылки vk.com/im отличается и для поисковика является разной ссылкой.
Виноват, точнее vk.com/feed#/im отличается от vk.com/im
На сколько я знаю, IE9 подмену url поддерживает, проблема актуальна только для ie8 и меньше. В прочем, я не могу сейчас проверить. Если есть на машине 9я версия, можно зайти на вконтакте и проверить.
Во-вторых, поисковики о хеш ссылках знают: developers.google.com/webmasters/ajax-crawling/docs/specification (ниже в комментариях об этом писали). Достаточно сделать 301 редирект на правильный url и вес ссылки передасться.
Во-вторых, поисковики о хеш ссылках знают: developers.google.com/webmasters/ajax-crawling/docs/specification (ниже в комментариях об этом писали). Достаточно сделать 301 редирект на правильный url и вес ссылки передасться.
На пример у меня, в IE9, в вконтакте нет подмены.
Все ли поисковики знают?
А редирект дает бессмысленное дублирование структуры при индексации, что я и называю костылем!
Если Вы будете статистику собирать по сайту, то придется учитывать этот костыль.
Все ли поисковики знают?
А редирект дает бессмысленное дублирование структуры при индексации, что я и называю костылем!
Если Вы будете статистику собирать по сайту, то придется учитывать этот костыль.
Вы сайт для пользователей делаете или для поисковиков? Редирект делается следствами nginx и какого дублирования тут нет. Поисковики, думаю, не все. Но потерять пару процентов поискового трафика это нормальная цена за повышенное удобство для пользователей. И преимущества достаточно существенные. Пользователи отблагодарят и будут заходить на сайт чаще, многократно компенсируя потерю несколько процентов ссылочной массы для экзотических поисковиков.
Все зависит от проекта, на пример для вконтакте, я думаю индексация отнюдь не самое важное, а для сайта, который собираются продвигать, это проблема.
IE9 и все что осталось за ним, пока не пара процентов, хотя конечно ждем, потому и написал, что «еще не совсем корректно».
Тогда на пример надо будет в nginx или apache добавить переброс HTTP_REFERER для коррекции статистики, только я вот не уверен что это можно на любом виртуальном хостинге, это не проверил.
IE9 и все что осталось за ним, пока не пара процентов, хотя конечно ждем, потому и написал, что «еще не совсем корректно».
Тогда на пример надо будет в nginx или apache добавить переброс HTTP_REFERER для коррекции статистики, только я вот не уверен что это можно на любом виртуальном хостинге, это не проверил.
Это не проблема, если вы собираетесь жертвовать поисковиками, которые застыли в своем развитии в начале двухтысячных и которым пользуется 0.001 процент пользователей. Да и то, жертва условная, там не такая уж и серьезная потеря ссылок идет. О ужас, один из 10000 пользователей не попадет на сайт.
Что там про проброс HTTP_REFFERER не понял. при редиректе он нормально передается браузером без дополнительных действий.
Даже для сайтов, которые получают 90% трафика с поиска, hijax совсем не проблема и оказывает влияние сильно меньшее статистической погрешности (при правильной настройке).
Что там про проброс HTTP_REFFERER не понял. при редиректе он нормально передается браузером без дополнительных действий.
Даже для сайтов, которые получают 90% трафика с поиска, hijax совсем не проблема и оказывает влияние сильно меньшее статистической погрешности (при правильной настройке).
Вы можете дать ссылку на ajax сайт, у которого основной трафик с поиска и его посещаемость более 2000 — 5000 тысяч ip в сутки?
Про HTTP_REFFERER, я имел ввиду, если пользователь нажал на ссылку вида www.example.com/#/primer то он попадет или на дублирующую страницу или исходя из предложенного варианта Вами, сервер перебросит его на страницу без решетки, вот при этом редиректе, надо перебросить HTTP_REFFERER корректно.
Если эти настройки можно произвести, хостинг провайдер дает на это право.
Про HTTP_REFFERER, я имел ввиду, если пользователь нажал на ссылку вида www.example.com/#/primer то он попадет или на дублирующую страницу или исходя из предложенного варианта Вами, сервер перебросит его на страницу без решетки, вот при этом редиректе, надо перебросить HTTP_REFFERER корректно.
Если эти настройки можно произвести, хостинг провайдер дает на это право.
Нет, увы для сайта с 2-5К в сутки hijax это сильно сложно и дорого, как правило там стоит какая-то бесплатная cms или типа того. Даже сайтов с на порядок более выской посещаемостью я не назову кого-то с hijax. Как правило, использование этой технологии начинается на сайтах с 200к+, исключения редкие (в основном случаются когда сайт просто еще не успел набрать эти 200К, но дело к тому идет).
Далее, сайтам, которым главное нагнать побольше трафика с поиска или рекламы, по сути никакой hijax и не нужен, он добавляет удобство постоянным и активным пользователям сайта. И даже если у такого сайта будет много поискового трафика, все равно основным будет трафик прямой (иначе в hijax нет смысла).
Ну и 3, редирект для считалки это обычно часть фреймворка по работе с hijax, и это очень-очень маленькая часть кода в нем. Ничего такого и поисковики это никак не затрагивает.
Далее, сайтам, которым главное нагнать побольше трафика с поиска или рекламы, по сути никакой hijax и не нужен, он добавляет удобство постоянным и активным пользователям сайта. И даже если у такого сайта будет много поискового трафика, все равно основным будет трафик прямой (иначе в hijax нет смысла).
Ну и 3, редирект для считалки это обычно часть фреймворка по работе с hijax, и это очень-очень маленькая часть кода в нем. Ничего такого и поисковики это никак не затрагивает.
Увы, я с Вами не соглашусь, это не дорого и это не причина.
Я говорю про естественные ссылки.
Для универсального инструмента, — это костыль, который учитывает эту специфику, которую в дальнейшем надо будет выбросить. И Вы говорили про настройку nginx сперва, а это значит, что до фрэймворка, дело не дойдет.
Я говорю про естественные ссылки.
Для универсального инструмента, — это костыль, который учитывает эту специфику, которую в дальнейшем надо будет выбросить. И Вы говорили про настройку nginx сперва, а это значит, что до фрэймворка, дело не дойдет.
И еще, не помню точно, где читал, но было что-то вроде:
Что при верстке сайта, решили выкинуть IE6, но при тестировании, оказалось, что те, кто сидят за этим браузером или имеют возможность купить или именно им нужен этот продукт, который они хотели продавать, потому эти пару процентов, могут оказаться далеко не парой.
Что при верстке сайта, решили выкинуть IE6, но при тестировании, оказалось, что те, кто сидят за этим браузером или имеют возможность купить или именно им нужен этот продукт, который они хотели продавать, потому эти пару процентов, могут оказаться далеко не парой.
Похоже на басню, если речь о 2012 годе или позже.
Поглядите, эта басня выливается в 15%, а среди IE основная доля 8 версии.
www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/browser#1807
www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/browser#1807
www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
Как 15% или любое другое число связано с тем, что написано выше (что пользователи IE6 оказались какими-то уникальными покупателями)?
Тестированием связано, суть того что я написал в том, что уверенным быть мало, надо проверять и проверки на реальных ситуациях, могут показывать вовсе иное. Как пример, пользователи IE, это могут быть пользователи, которые или обязаны пользоваться им из-за условий, в которых они или они не способны из-за неопытности и очень окажется, что продукт, заточенный под такой тип людей, будет лучше показывать для IE, а не для продвинутых пользователей, способных поставить, что ни будь посовременней.
Очень бесит в этом плане ASP (или как он там C# .Net Framework), когда на любую страницу переходишь с помощью POST запроса, а не GET.
Может можно сделать и по другому, но наше приложение, написанное уволенной бездарностью, именно так и работает. Нам уже не терпится закончить переписывать все внутренние части и переписать интерфейс.
Может можно сделать и по другому, но наше приложение, написанное уволенной бездарностью, именно так и работает. Нам уже не терпится закончить переписывать все внутренние части и переписать интерфейс.
Это ASP.NET Forms — этому не было альтернативы определённое время. Сейчас в ASP.NETсайты тоже реализуются через MVC.
Довольно неудобная штука согласен.
Довольно неудобная штука согласен.
До сих пор есть легаси проекты, в которых используется ASP.NET пусть и 4ой версии, но все равно старый по сути, как гумно мамонта. И от этого не деться никуда. И все эти постбэки да вынужденный лапша-код просто вымораживают. Но это право заказчика ответить отказом на рекомендации сменить фреймворк.
ASP.NET MVC4 уже намного лучше, особливо с JS фреймворками типа AngularJS.
ASP.NET MVC4 уже намного лучше, особливо с JS фреймворками типа AngularJS.
Непонятно зачем смартфоны вообще перезагружают табы, которые использовались недавно. Заставлять городить localstorage на каждом сайте из-за комментариев — куда более глупо, чем временно дампить страницы на телефон.
добавил в пост
По моему проблема напрямую связана с «2. Сброс состояния при закрытии». Или может я не правильно вас понял?
Листаю ленту Хабра и по мере открываю заинтересовавшие меня посты в новых вкладках с помощью кнопки на мышке — так я делал всегда, вплоть до сегодня.
Сегодня зашел, а посты уже так не открываются. Приходиться жать правой кнопкой, копировать ссылку, открывать вкладку, впихивать ссылку и жать кнопку. «Очень удобно».
Сегодня зашел, а посты уже так не открываются. Приходиться жать правой кнопкой, копировать ссылку, открывать вкладку, впихивать ссылку и жать кнопку. «Очень удобно».
У некоторых есть функция сравнить товары, но, к сожалению, не все ее делают.
Хабр не запоминает состояние :(
Очень бесит, когда во время набора комментария на смартфоне переключаешься в другой таб, чтобы загуглить что-нибудь, или скопировать ссылку, затем возвращаешься в таб с комментарием, а страница полностью перезагружается, и многострочный комментарий потерян. Сохранить текст неотправленного комментария в localStorage и восстановить при загрузке страницы и открытии поля редактирования — 15 минут работы программиста…
Очень бесит, когда во время набора комментария на смартфоне переключаешься в другой таб, чтобы загуглить что-нибудь, или скопировать ссылку, затем возвращаешься в таб с комментарием, а страница полностью перезагружается, и многострочный комментарий потерян. Сохранить текст неотправленного комментария в localStorage и восстановить при загрузке страницы и открытии поля редактирования — 15 минут работы программиста…
Дополню 5: сообщайте не только о идущем процессе, но и о его завершении.
Еще: если какая-то информация используется для построения нескольких блоков на странице, но надо обновлять их все. Один известный банк не сразу допер, что если пользователь нажал кнопку «Обновить остаток» в заголовке конкретного счета, то не мешает полученный остаток обновить и в списке счетов в левой колонке.
Еще: если какая-то информация используется для построения нескольких блоков на странице, но надо обновлять их все. Один известный банк не сразу допер, что если пользователь нажал кнопку «Обновить остаток» в заголовке конкретного счета, то не мешает полученный остаток обновить и в списке счетов в левой колонке.
Лично меня очень не радует в Gmail отсутствие возможности открыть несколько писем в новых вкладках. Нужно открыть одно, потом вернуться к списку, открыть другое. В Яндексе и Вконтакте это качественно предусмотрено наряду с ajax-вариантом.
Вроде какое ко мне отношение имеет разработка сайтов на аяксе? Но как можно не плюсануть Гаечку? :)
Гугл тоже не всегда удобен, их книга телефонных контактов была гораздо удобнее в первой версии
Плюсанул конечно, но рекомендовал бы автору пересмотреть тезисы с позиций (гуглится) кеширование и стек, REST в противопоставление RPC и разновидности MVC вне архитектуры «клиент-сервер» (backbone.js, например).
Из этого же материала можно сделать еще несколько суперинтересных выводов.
Из этого же материала можно сделать еще несколько суперинтересных выводов.
подгрузка по мере скролла контента (или клика по „подгрузить еще”)
Особо „радует” данная фича, когда хочется быстро найти что-то нажимая Ctrl+F.
Содержимое поста не отвечает названию. В посте в основном хотелки с позиции юзера, а как это все реализовать описано слабовато. Пример — первый пункт.
Решением является бла-бла-бла болдом. Потом: это видно в гмэйл — вот страница такая-то, там вот еще одна. Где это? Тут трудно что ли написать фразу вида: функционал по работе с письмами сгрупирован по урлу такому-то, по которому грузится АДЖАКС ;) только про письма. А так получается: помедитируйте над гмейлом, там все круто. А потом бегите делайте как в яндекс.
Решением является бла-бла-бла болдом. Потом: это видно в гмэйл — вот страница такая-то, там вот еще одна. Где это? Тут трудно что ли написать фразу вида: функционал по работе с письмами сгрупирован по урлу такому-то, по которому грузится АДЖАКС ;) только про письма. А так получается: помедитируйте над гмейлом, там все круто. А потом бегите делайте как в яндекс.
Задача поста — это не хотелки юзера, это нормальные адекватные требования, с обоснованием и примерами. Хотелки — это сделать белый текст на белом фоне + «потому что я заказчик!!!».
А не сохранять текст в формах после сабмита, или говенная навигация по аякс-сайту — это кривые руки в команде. Либо разработчика, либо его лени убедить проджекта, что предлагается хрень, типа скроллинга в твиттер-стайле вместо пейджинга, тупо из-за моды.
Как реализовать, статей достаточно. Как мыслить правильно — статей мало. И мыслят адекватно далеко не все, судя по неудобным сайтам.
А не сохранять текст в формах после сабмита, или говенная навигация по аякс-сайту — это кривые руки в команде. Либо разработчика, либо его лени убедить проджекта, что предлагается хрень, типа скроллинга в твиттер-стайле вместо пейджинга, тупо из-за моды.
Как реализовать, статей достаточно. Как мыслить правильно — статей мало. И мыслят адекватно далеко не все, судя по неудобным сайтам.
Задача поста — это не хотелки юзера, это нормальные адекватные требования
Во-первых, требования те — это как раз продукт анализа хотелок.
Во-вторых, адекватные требования — не есть задача поста. Задача поста донести свой взгляд на проблему.
В-третьих, я не спорю, что описанные в посте, кстати говоря базовые, принципы (напр., минимум кликов, переходов и визуальных элементов) адекватные.
Но тогда и пост следовало назвать как-то так: «Основные принципы кошерного AJAX сайта» или «Каким должен быть идеальный АДЖАКС-сайт» и т.п. Ну в крайнем случае «Как(им) надо делать удобный ...» И то не корректным будет.
ну сначала называлось «Почему 95% сайтов на ajax — отстой», и не очень шел рейтинг (50 на 50).
А сейчас вроде по смыслу, и людей устраивает.
Просто поспорить можно с любым заголовком. Ведь главное — чтобы пост был полезным. А если он вызывает баттхерт у кого-то, значит, 1% из испытавших когнитивный диссонанс задумается, и еще одним нормальным аякс-сайтом станет больше.
* задумчиво * И когда уже Гугл сделает Ctrl + Влево/Вправо?
А сейчас вроде по смыслу, и людей устраивает.
Просто поспорить можно с любым заголовком. Ведь главное — чтобы пост был полезным. А если он вызывает баттхерт у кого-то, значит, 1% из испытавших когнитивный диссонанс задумается, и еще одним нормальным аякс-сайтом станет больше.
* задумчиво * И когда уже Гугл сделает Ctrl + Влево/Вправо?
Чтобы заставить задуматься разработчиков, нужно устроить хохлосрач по-делу. В споре рождается истина — хоть и спорное утверждение, но живучее.
И к чему это? Для чего пост писали?! ЧСВ или мысль донести для?
и не очень шел рейтинг (50 на 50)
И к чему это? Для чего пост писали?! ЧСВ или мысль донести для?
Донести мысль.
Достало, честно говоря. И написано с поддевкой, чтобы обсуждение пошло.
А рейтинг — если топик уходит в минуса, его видит мало людей, и полезный задуманный эффект не производит.
И потом, мне нужен мануал для своих, как НЕ надо делать с аяксом. Хабр авторитетная площадка для этого, усиливает, так сказать, влияние ссылки «rtfm».
Достало, честно говоря. И написано с поддевкой, чтобы обсуждение пошло.
А рейтинг — если топик уходит в минуса, его видит мало людей, и полезный задуманный эффект не производит.
И потом, мне нужен мануал для своих, как НЕ надо делать с аяксом. Хабр авторитетная площадка для этого, усиливает, так сказать, влияние ссылки «rtfm».
И потом, мне нужен мануал для своих, как НЕ надо делать с аяксом.
«Для своих» рейтинг вашего же поста не станет «козырным джокером». С таким же успехом можно потрудиться и написать диссер на кандидатскую. Для спора в купе поезда прокатит.
Донести мысль.
Достало, честно говоря. И написано с поддевкой, чтобы обсуждение пошло.
Надо было добавить «или все-таки мысль донести». Без издевки спрашивал. По мне так главная мотивация написания поста — сохранить/упорядочить мысли + проверить идею и подискутировать с сообществом. Нередко хорошие идеи подаются в камментах.
Не туда запостал ответ
Еще при разработке аякс-сайта не забывайте об индексации: Если основной контент (тот который меняется при навигации по меню сайта), подгружается аяксом — поисковики скорее всего не будут этот контент индексировать.
Я использую такое решение: Каждый пункт меню изначально является ссылкой на реальную страничку, т.е. /about /home /settings /news/5 etc.
А при загрузке явоскрипта — клики по этим линкам перехватываются, и с сервера забирается только аякс-контент, а не вся страничка.
Тоесть аякс передает серверу особый параметр: "/news/5?ajax" например. И сервер знает, что нужно генерить не всю страничку, а только соотв. блок.
И все довольны: можно скопировать ссылку и отправить корешу; Роботы тоже пройдутся по ссылкам и получат полный контент страничек, а пользователи при клике на ссылки не будут обновлять всю страницу — они получат только нужный контент.
Я использую такое решение: Каждый пункт меню изначально является ссылкой на реальную страничку, т.е. /about /home /settings /news/5 etc.
А при загрузке явоскрипта — клики по этим линкам перехватываются, и с сервера забирается только аякс-контент, а не вся страничка.
Тоесть аякс передает серверу особый параметр: "/news/5?ajax" например. И сервер знает, что нужно генерить не всю страничку, а только соотв. блок.
И все довольны: можно скопировать ссылку и отправить корешу; Роботы тоже пройдутся по ссылкам и получат полный контент страничек, а пользователи при клике на ссылки не будут обновлять всю страницу — они получат только нужный контент.
Такой приём используется в библиотеке PJAX.
Только они отслеживают не сферический GET-параметр
Только они отслеживают не сферический GET-параметр
?ajax в вакууме, а HTTP-заголовки, к которым добавляется специальный заголовок (в их случае — HTTP-X-PJAX).
Поисковики понимают формат
example.com/#!/some_page
И пытаются найти контент по ссылке
example.com/some_page
example.com/#!/some_page
И пытаются найти контент по ссылке
example.com/some_page
Добавил в пост
Не совсем так, URL типа,
example.com/#!key1=value1&key2=value2
google будет пробовать получить по
example.com?_escaped_fragment_=key1=value1%26key2=value2
example.com/#!key1=value1&key2=value2
google будет пробовать получить по
example.com?_escaped_fragment_=key1=value1%26key2=value2
Во-вторых, распространные шоткаты, такие как Ctrl+влево/вправо для перехода страниц
Это же распространные шоткаты для перехода по словам в полях ввода! И частенько можно натыкаться на плохую реализацию, когда в наборе текста вместо перехода по словам происходит переход на другую страницу.
Причем тут вообще ajax? Описаны какие-то батхерты на нарушение бестпрактик программирования веб-приложений. Еще какие-то ajax сайты придумали. Что за зверь такой…
>>>Эх, было время в 2000х, когда это называлось не аяксом, а DHTML
Это вообще что за бред? Ajax это парадигма общения между сервером и клиентом. А никак не общее название технологий для создания динамических веб-страниц, и название это и сейчас остается актуальным, изменились лишь технологии.
>>>Эх, было время в 2000х, когда это называлось не аяксом, а DHTML
Это вообще что за бред? Ajax это парадигма общения между сервером и клиентом. А никак не общее название технологий для создания динамических веб-страниц, и название это и сейчас остается актуальным, изменились лишь технологии.
>> За такое хочется убивать.
сначала пытать, а потом убивать
сначала пытать, а потом убивать
По пункту 6 — что вы можете предложить в качестве альтернативы?
А там нет альтернативы? Или это вопрос к рассмотренному примеру?
Если про пейджинг, у вконтакте есть пейджинг + скролл при просмотре сообщений в теме в группе.
Сложно, но гибрид получился занятный.
Если про кнопку «добавить еще» — уберите ее, делайте скролл-загрузку на автомате. Не заставляйте злиться своих пользователей.
Если же вообще, то пункт гласит — применяйте к месту эффекты и фишки, а не просто «потому что захотелось» или из-за моды и тд
Если про пейджинг, у вконтакте есть пейджинг + скролл при просмотре сообщений в теме в группе.
Сложно, но гибрид получился занятный.
Если про кнопку «добавить еще» — уберите ее, делайте скролл-загрузку на автомате. Не заставляйте злиться своих пользователей.
Если же вообще, то пункт гласит — применяйте к месту эффекты и фишки, а не просто «потому что захотелось» или из-за моды и тд
По моему, это очевидные аспекты при разработки качественного приложения. И все до единой проблемы решаемы, точнее это и не проблемы вовсе.
Меня волнует больше то, что у Ajax есть скрытые возможности, но с 2007 года и до сих пор, этого мало кто заметил. Тысячи, да что там десятки тысяч программистов, если не сотни, и сплошь слепцы. Я начинаю сомневаться в подлинности этого мира и существовании всех этих людей…
Меня волнует больше то, что у Ajax есть скрытые возможности, но с 2007 года и до сих пор, этого мало кто заметил. Тысячи, да что там десятки тысяч программистов, если не сотни, и сплошь слепцы. Я начинаю сомневаться в подлинности этого мира и существовании всех этих людей…
Какие?
[joking]ХА! Так он прямо и выложил вам на блюдечке идею на миллион долларов зимбабве.[/шуткуя]
1. Кнопки «Назад»/«Вперед» — вообще отдельная и занимательная тема. (включающая HTML5 History манипуляции: статья на хабре)
2. Обычно путают понятие «контейнер» и «переменные состояния контейнера», полученное от сервера после AJAX-запроса. И когда эти понятия смешиваются — наступает хаос: не работает так как нужно в определенный момент GUI, происходит произвольное наложение/замена данных в JS-скрипте, затирание переменных и т.д.
Всегда должно быть четкое разделение: внешний контейнер (HTML-страница), внутренние (DIV через AJAX и т.д.) и данные ({«item»:«value»}) и весь механизм отслеживания состояния должен динамически менять ссылку на страницу, чтобы можно было перейти в это состояние, просто открыв ссылку на другом компьютере (передав ссылку любым способом).
Все это должно быть изначально иерархически продумано для каждого типа страниц, с динамической подгрузкой контента посредством AJAX-запросов в зависимости от действий пользователя через GUI.
Также, нужно не забывать сообщать пользователю «строку состояния AJAX» в GUI: ошибки, таймауты, иконку загрузки, и т.д.
Придерживаясь этих простых правил достаточно просто сделать НОРМАЛЬНУЮ и УДОБНУЮ страницу для пользователя.
2. Обычно путают понятие «контейнер» и «переменные состояния контейнера», полученное от сервера после AJAX-запроса. И когда эти понятия смешиваются — наступает хаос: не работает так как нужно в определенный момент GUI, происходит произвольное наложение/замена данных в JS-скрипте, затирание переменных и т.д.
Всегда должно быть четкое разделение: внешний контейнер (HTML-страница), внутренние (DIV через AJAX и т.д.) и данные ({«item»:«value»}) и весь механизм отслеживания состояния должен динамически менять ссылку на страницу, чтобы можно было перейти в это состояние, просто открыв ссылку на другом компьютере (передав ссылку любым способом).
Все это должно быть изначально иерархически продумано для каждого типа страниц, с динамической подгрузкой контента посредством AJAX-запросов в зависимости от действий пользователя через GUI.
Также, нужно не забывать сообщать пользователю «строку состояния AJAX» в GUI: ошибки, таймауты, иконку загрузки, и т.д.
Придерживаясь этих простых правил достаточно просто сделать НОРМАЛЬНУЮ и УДОБНУЮ страницу для пользователя.
Вот это точно скользкая тема. Сколько раз натыкался, что кнопка назад на сайте ведет в родительский раздел, но не туда, откуда я пришел. И уж сколько слюней выбрызнуто в споре о том куда должна вести эта кнопка.
По мне так кнопки вперед/назад должны работать точно также, как в браузере (при этом бравда смысл в них теряется). А для переходов по иерархии разделов Bread Crumbs юзать.
По мне так кнопки вперед/назад должны работать точно также, как в браузере (при этом бравда смысл в них теряется). А для переходов по иерархии разделов Bread Crumbs юзать.
0. Не делайте AJAX-сайты.
:))))
Как вариант, но доставка только необходимых данных без перезагрузки всей страницы — это скорость и экономия трафика!
Фактически html — это GUI серверного приложения, а AJAX-запросы на сервер — это серверные методы, повешенные на клиентское GUI.
Поэтому нет смысла перегружать целиком приложение, чтобы переключить вкладку или отобразить нужные данные с сервера в данной HTML-разметке страницы.
Как вариант, но доставка только необходимых данных без перезагрузки всей страницы — это скорость и экономия трафика!
Фактически html — это GUI серверного приложения, а AJAX-запросы на сервер — это серверные методы, повешенные на клиентское GUI.
Поэтому нет смысла перегружать целиком приложение, чтобы переключить вкладку или отобразить нужные данные с сервера в данной HTML-разметке страницы.
Ох не там вы проблему ищете!
Ajax тут при чём?
Неудобный сайт можно сделать и на чистом html.
Реальное зло — это веб-студии с конвейером.
Ведь как бывает: приходит заказчик со словами «а я вот видел во вконтактике…». И менеджер соглашается, не спросив разработчика. А потом сроки, тестирование на глазок да по каким-то непонятным сценариям.
Или заказчик приходит и говорит «я продаю десятисантиметровые гвозди, мне нужен сайт», а менеджер чувствует готовность заказчика заплатить, и давай навешивать совершенно ненужные визуальные эффекты. Или не менеджер, а творческий руководитель: «а чего это у нас в портфолио ещё нет сайта с невероятно оригинальным и уникальным эффектом параллакса с подгрузкой гвоздей при скролле и аяксовой отправкой формы заказа?».
Или даже самому разработчику захотелось реализовать какой-нибудь модный эффект без единой мысли о том, нужен ли он тут, а над душой стоит менеджер с какими-то глупостями вроде сроков.
Выглядит похоже на макет? Или даже пиксель в пиксель? Какие претензии? Форма заказа отправляется? На почту приходит? Что ещё надо? Ах, хэш-навигация? Ах, ссылки чтобы открывались в новых вкладках, если их с коммандом нажимать? Ах, индикаторы прогресса? А в ТЗ такое было? Нет!? Свободен! В рамках техподдержки за стотыщмиллионов рублей. Или по допсоглашению. А у нас бизнес тут, а не какие-то игры. А не то, если каждый сайт хорошо будем делать, то разоримся на втором или третьем.
Ajax тут при чём?
Неудобный сайт можно сделать и на чистом html.
Реальное зло — это веб-студии с конвейером.
Ведь как бывает: приходит заказчик со словами «а я вот видел во вконтактике…». И менеджер соглашается, не спросив разработчика. А потом сроки, тестирование на глазок да по каким-то непонятным сценариям.
Или заказчик приходит и говорит «я продаю десятисантиметровые гвозди, мне нужен сайт», а менеджер чувствует готовность заказчика заплатить, и давай навешивать совершенно ненужные визуальные эффекты. Или не менеджер, а творческий руководитель: «а чего это у нас в портфолио ещё нет сайта с невероятно оригинальным и уникальным эффектом параллакса с подгрузкой гвоздей при скролле и аяксовой отправкой формы заказа?».
Или даже самому разработчику захотелось реализовать какой-нибудь модный эффект без единой мысли о том, нужен ли он тут, а над душой стоит менеджер с какими-то глупостями вроде сроков.
Выглядит похоже на макет? Или даже пиксель в пиксель? Какие претензии? Форма заказа отправляется? На почту приходит? Что ещё надо? Ах, хэш-навигация? Ах, ссылки чтобы открывались в новых вкладках, если их с коммандом нажимать? Ах, индикаторы прогресса? А в ТЗ такое было? Нет!? Свободен! В рамках техподдержки за стотыщмиллионов рублей. Или по допсоглашению. А у нас бизнес тут, а не какие-то игры. А не то, если каждый сайт хорошо будем делать, то разоримся на втором или третьем.
Тут речь больше про методы с применением AJAX-а, нежели чем про скорость кодирования…
Все это понятно, что можно и прошивку в телефон с неоптимизированным GUI засунуть…
Про «весы» Вы верно заметили: «не нужно городить там где не нужно!»
Однако, пользователи привыкли сравнивать визуально при входе на сайт.
А что они могут сравнить?
Достаточно много: дизайн, удобство, кол-во рекламы, скорость загрузки страниц, скорость работы интерфейса, и (все чаще, как раз) «параллаксовые гвозди».
И чем больше видят они этих новых технологий на сайте (скажу кратко: HTML5 во всей красе + JS анимация), тем больше у них возникает интерес к нему вернуться.
Т.е. это своего рода авто-реклама: «сарафанное» радио.
Поэтому, если что-то и городить, то только на титульной: «цепануть необычным» и удержать внимание посетителя.
На внутренних страницах — уже по мере необходимости.
Все это понятно, что можно и прошивку в телефон с неоптимизированным GUI засунуть…
Про «весы» Вы верно заметили: «не нужно городить там где не нужно!»
Однако, пользователи привыкли сравнивать визуально при входе на сайт.
А что они могут сравнить?
Достаточно много: дизайн, удобство, кол-во рекламы, скорость загрузки страниц, скорость работы интерфейса, и (все чаще, как раз) «параллаксовые гвозди».
И чем больше видят они этих новых технологий на сайте (скажу кратко: HTML5 во всей красе + JS анимация), тем больше у них возникает интерес к нему вернуться.
Т.е. это своего рода авто-реклама: «сарафанное» радио.
Поэтому, если что-то и городить, то только на титульной: «цепануть необычным» и удержать внимание посетителя.
На внутренних страницах — уже по мере необходимости.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как делать удобные ajax-сайты