Покупка хостинга в Китае: зачем это нужно и как это трудно

[GubkaBob]

мне схема очень понравилась (я не стебусь!). я, конечно, ничего не понял — но в восторге от краткости изложения

[mayuxi]

Это я постебался :) Но схема реальна и взята с официального сайта Министерства правды Информации.

[foxnet]

Спасибо за последнюю блок-схему! Все встало на свои места.
Вообще забавные китайцы. У них ютуб заблокирован, а юпорн нет.

[mayuxi]

Главное, что последнее на той блок-схеме переводится, как «PROFIT!»

По поводу Ютюба и Юпорна: абсолютно верно и странно. На одном любимом сайте даже недавно проходила подборка ссылок «порносайты не заблокированные в Китае». Там их столько, даже porn.com! Куда глядят власти?!

[valemak]

Звучит парадоксально, но китайские власти могут закрывать глаза на порно в целях… ограничения рождаемости в стране.

В целом история человечества показывает что сексуальная раскрепощённость общества (или отдельных слоёв населения, отдельных этносов) не то что приводит к демографическому всплеску, а даже, почему-то, имеет обратный эффект.

[mayuxi]

Ничего парадоксального, так оно и есть (вспоминается разрешенная порнография из «1984»). И даже гомосексуальные браки в Китае хотят разрешить, думаю, именно по этому.

А тут еще вчера в центре Гуанчжоу, на главной торговой улице на громадном LED-дисплее в течение 20 минут показывали порно. Помню и у нас такое было. А тут причина: неполадки ПО на компьютере одного из работников магазина :)

[valemak]

Ну и конечно же, сильно ограничивая политические свободы населения, власти предоставляют полную возможность выплёскивать энергию в гораздо более безопасном для коммунистического строя направлении.

[kto_zdes]

чиновники министерства сами смотрят, видимо )

[EvgeniyKirov]

Скоро у нас!

[ulego]

Ну не совсем скоро, однако будет в передовицах «спайку внутренних интернетов КНР и РФ дружеским салютом встретили народы обоих государств! Никакие p2p и anonymous не потревожат отныне светлый образ… Ну и т. д.»

[KEKSOV]

Обратите внимание на цветовое решение глобуса бытующее в 1935 году. Двухбитовая палитра.

Плакат: Весь мир будет наш!

[impass]

Ну, некоторые разумные меры по приведению крайно слабо регулируемого интернет-рынка в порядок на самом деле очень не помешали бы в России. Массовая истерия с «чёрными списками» и неугасающим желанием чиновников деанонимизировать пользователей, к сожалению, довольно мало общего с этим имеет.

Она включает в себя подтверждение адреса электронной почты, сотового телефона, а также отправку документов удостоверяющих вашу личность и юридический статус вашей компании (являетесь ли вы простой или интернет-компанией? есть ли у вас ecommerce-лицензия? соответствует ли типу компании уставной капитал?).

Сколько тысяч компаний и частных лиц у нас зарабатывают на тех или иных интернет-ресурсах, при этом избегают налогообложения? Зато полное раздолье для всевозможных говносайтов, спамеров, мошенников (особенно нескончаемая эпопея с SMS подписками) и прочих любителей лёгких денег.

[bubuq]

Раздолье мошенников объясняется не избытком свободы, а недостатками правоприменительной системы. Наказывать надо преступление, а не возможность его совершить. Меня всегда поражали эти российские примочки, как можно создавать софт/сайт, явно предусмотренный кодексом, существование которого завязано на публикации номера телефона, куда надо что-то слать?! И никому ничего не будет, максимум с хостинга выгонят. Где посадки? ©

[Bezruk]

Касательно альтернативных стран. Если правильно подойти к выбору хостинг компании, то разница в качестве доступа к китайским клиентам будет практически незаметна. Что значит «правильно»? Это значит что какой-то из транзитных провайдеров, к которому подключен хостер, должен иметь прямое включение с китайскими операторами на территории этой самой Азии. Потому что в большинстве случаев, как бы это не звучало абсурдно, траффик из того-же Тайваня может ходить в Китай через Лос Анжелес, и связано это с политикой этих самых китайских операторов, которые за «локальные» включения хотят просто нереально огромных денег, в то время как в LA можно включится в разы дешевле.

Абсурд. Полное отсутствие логики. Но это так.

Такие вот традиции в Китае (Даун Хаус) :)

[l0rda]

А еще я видел, как в Китае одного писателя казнили. Он потом в Интернете свои ощущения опубликовал.

:D

[Ajex]

Читаю это все и честно говоря очень пугает то, что мы придем к подобного рода ограничениям (китайский русский фаерволл, разрешение на хостинг с обязательной идентификацией через какое-то министерство, обязательная деанонимизация пользователей сети ...).
Очень хочется верить в то, что интернет-сообщество изобретет что-то в противовес раньше, чем кислород перекроют окончательно.

[Bezruk]

Меня всегда учили что административные проблемы нельзя решить технически. Мне кажется тут именно этот случай. Не важно какие ограничения придумают, их всегда можно обойти.

[Lure_of_Chaos]

Есть только одно НО: обходя ограничения, Вы автоматически получаете статус «преступника», или «неблагонадежного» в лучшем случае. Придётся 10 раз подумать над этим.

[Bezruk]

Возможно я фаталист, но мне кажется, что каждый человек хотя-бы раз в неделю нарушает закон. Так что разом больше, разом меньше.

А вообще это уже оффтопик :)

[Lure_of_Chaos]

Пользуясь оффтоп-случаем, рискну заметить (как мне КО нашептал), что идеальное (с точки зрения правительства) сообщество состоит из преступников…

[karellen]

Держу целую пачку серверов в Китае, никто пока ничего не спросил.

А еще нужно в течение 24 часов регистрироваться в полиции, да. :)

[pluser]

А где держите? Порекомендуйте пожалуйста, а то я смотрю цены у них диковатые на сервера.

[mayuxi]

Присоединяюсь к вопросу. + Законно держите? Или свои в квартире?

Я знаю варианты, но все-равно кто-то должен будет за них подписаться.

[karellen]

На Aliyun и на Hscloud.com. Выбрал ge ren при оформлении, никакой паспорт ничего никуда не показывал.

В квартире при таком аплоаде никакого смысла нет. :)

[mayuxi]

Спасибо за наводку, про Aliyun я писал выше в статье. Изучу их по лучше, но у них «бэйань» (ICP) все-таки обязательный. А у вас сайты на серверах стоят, или для других каких целей. Если сайта нет, то возможно вы попадаете под исключение, в каких случаях не нужно получать лицензию.

[karellen]

Сайт у меня стоял в Гонконге, в Diyixian, там дешевле, специалисты даже знают что такое KVM (китайские спецы это песня), и из Китая чуть ли не быстрее работает, чем если бы он стоял в Пекине. :) На aliyun я держу вспомогательные серверы, API, базы, прокси, архиваторы и др.

[mayuxi]

Спасибо. Добавил ваш комментарий в Синетологию.

[bazilxp]

KVM это не в новинку=) Спецы отдельный топик для хабра. Все как то лень сформулировать в один пост

[Sakuya]

Стало много постов про китай. Хотя ИМХО что если китайцы прознают что вы лаовай, они с удовольствием выпилят ваш сервер или начнут его изучать и прослушивать. Такой у них менталитет.
Живу тут не первый год, побывала в «крупных» дата центрах (после того что я там увидела, меня откачивали валерьянкой. Брр.) могу сказать, все очень плохо.

А схема да. Сразу все понятно :D

[akhasanov]

Что же вы там увидели? Не поделитесь подробностями?

[Sakuya]

Год назад была там, во первых, во все дата центры можно попасть, просто поговорив с «менеджером» блондинкой. Уже не вспомню в каких были, но в 2х пекинских были. Просто позвонили, адрес узнали и приехали. Далее просто так пустили в машинный зал. Т.е даже бахилы не одевали и никаких осмотров не было (металлоискатель там и прочее). Только камеры на потолках висели, не факт что работали.
Ну первое что меня удивило, когда мы зашли в машинный зал — это жара (причем мы в холодном зале были), работники объяснили «ну типа… ээээ, кондиционеры меняем!» *facepalm* — почти все стойки не заперты, провода висят на соплях.
Когда я попросила в одном «ДЦ» протестировать скорость от них до нашего офиса. Их «админы» бегали и минут 10 — 15 искали свободный айпишник (или фиг пойми что). Ну не факт, бегали они — бегали, взяли открыли видимо частную стойку (очень уж внутри все красиво было), ВЫТАЩИЛИ ИЗ РАБОТАЮЩЕГО СЕРВЕРА КАБЕЛЬ И ДАЛИ ЕГО МНЕ. Простите, в этот момент я в конец офигела от увиденного.
После этого повели смотреть нас «ИБП» — не знаю, нормально это или нет, но первый раз увидела АВТОМОБИЛЬНЫЕ аккумуляторы подключенные к ИБП. Эх.

Ну вот, после этого, я разочаровалась во всем китайском и интернет у них говно, и люди. Господи. Почему я вообще тут живу? — Извините за ошибки и крик души.

[karellen]

Всего ~2000 юаней и ваши страдания прекратятся: flight.qunar.com/site/oneway_list_inter.htm?searchDepartureAirport=%E5%8C%97%E4%BA%AC&searchArrivalAirport=%E8%8E%AB%E6%96%AF%E7%A7%91&searchDepartureTime=2013-02-23&searchArrivalTime=2013-02-23&nextNDays=0&startSearch=true&from=tejia_iow_qiri

Китайцы своеобразные люди, конечно, но называть говном их не стоит, это в первую очередь говорит о вас.

[karellen]

Что касается ДЦ — довольно бредово предполагать, что десятки сайтов из топ-100 в мире (Таобао, Байду, Сина.ком, Соху.ком, 163, 51, QQ и т.п.) хостятся на таком уровне, как вы пишете. Гигантская система дорожных камер, эти сотни тысяч скоростных поездов, десятки тысяч самолетов — работает это безупречно, и это тоже бизнес-процессы и серверы в первую очередь.

Если вы ходили в дерьмовые ДЦ, то вы видели дерьмовые ДЦ. Ровно та же самая история с китайской одеждой и массой других товаров.

[rdc]

Автомобильные аккумуляторы — норма.

[coolspot]

Прооосииим! Прооосиииим!

[bazilxp]

Датацентры обычные посетил пару штук именно в Китае… другое вопрос как это работает=)

[coolspot]

Роскомнадзор читает эту статью и записывает.

[DimaLondon]

Вот только хотел об этом сказать :)
Не нужно выкладывать такие статьи, нас же читают дети чиновники. А они имеют привычку перенимать самый дурной опыт из Забугорья :(

[artyums]

Искренне надеюсь, что до такой абсурдной цензуры, как в Китае, у нас в России не дойдет дело…

[DimaLondon]

Несчастные китайские вебмастера. Чтобы запустить сайт (не ширпотреб), написание движка, дизайна и SEO откладываются на второй план по сравнению с бюрократическими заморочками.

Не то что наша братия. Напишут, выложат сотню шлаковых сайтов. Какой из них стрельнет — будет основным. Остальные 99 становятся для него сателлитами.

[vadimzz]

Как вас туда занесло?

[akibkalo]

Есть ли эта схема на русском или английском?
Как стёб — пять баллов в плюс, а вот информативность её на китайском для большинства нас хромает.
Поможите?

[mayuxi]

В принципе, все написано в двух абзацах после картинки. Как только вы купите хостинг/сервер, вам хостинговая компания сама вышлет анкету для заполнения. А там:

… Она включает в себя подтверждение адреса электронной почты, сотового телефона, а также отправку документов удостоверяющих вашу личность и юридический статус вашей компании (являетесь ли вы простой или интернет-компанией? есть ли у вас ecommerce-лицензия? соответствует ли типу компании уставной капитал?).

Если у вас нет китайского юридического лица, то есть варианты партнерства с местными компаниями специально для покупки хостинга в Китае. А если вам повезло и вы являетесь гражданином Китая, то вы можете получить персональную лицензию, под которой продавать что-то в интернете не совсем легально.

[Severovostok]

А что получается, физ. лица не могут там открыть хостинг?

[mayuxi]

Граждане Китая могут

[SamOwaR]

Если у вас нет возможности разместить свой сайт в Китае, то рекомендую посмотреть на ближайшие азиатские страны: Южную Корею, Японию, Тайвань, Сингапур и Гонконг

Я бы ещё добавил Малайзию. И два хостера, с которыми доводилось работать в Азиатском направлении: Exabytes и Shinjiru.

[mayuxi]

Спасибо за дополнение. Присмотрюсь к этим хостерам.

[il_da_r]

Кто-нибудь поднимал свои сервисы (vpn, почта и т.п.) в китае? Нужен ли IC

[il_da_r]

Кто-нибудь поднимал свои сервисы (vpn, почта и т.п.) на vps в китае? Нужен ли ICP? Какого провайдера лучше выбрать? Как они относятся к VPN на своих серверах?

[aghast]

Подскажите, а какой хостинг стоит рассматривать, что бы одинаково быстро как в Китае, так и РФ? для сайта который на ту и другую сторону ориентирован.