Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 176
Конечно в Vista не найдено уязвимостей, предустановленную её сносят чтобы поставить либо XP либо Linux, кто же искать будет...
Хватить ставить плюсы. Это не смешно и не правда. Лучше ставьте минусы и будьте злыми. Вот вам повод:
Адын, адын !!!!!!!1111111111
Адын, адын !!!!!!!1111111111
Не дождетесь! Плюсы ему, плюсы!
То есть Лиса дырявая, а осёл нунче считается безглючным? У меня через лису никогда ещё ничего не залазило. Через осла же смотрю только то что делаю сам на локалхосте. При реальном брожении по инету почему то ощущение что мы плывём в дуршлаге (хе, думал на конце к, а когда посмотрел оказалось что так, только я всё равно кошусь на это слово :) по соляной кислоте.
Чем больше я узнаЮ висту, тем больше она мне нравится. Непривычно != плохо.
Хотя, если до конца честно, XP пока привычнее, даже несмотря на то, что вистой много пользоваться приходится :)
Хотя, если до конца честно, XP пока привычнее, даже несмотря на то, что вистой много пользоваться приходится :)
Чего ждать от людей которые с утечками памяти справиться не могут уже хз скок лет.
Ну да. Троллей здесь только не хватало.
Этот комментарий намного обоснованней, чем напремер первый, который получил 20 плюсов.
Имхо, большинство простых пользователей об утечке памяти фф даже не догадываются да и не знают чем она вызвана (и что это такое). А вот первый комментарий понятен и прозрачен простым пользователям.
Но вот проблема в том, что Хабрахабр посещают в основном не простые пользователи...
Да, простые пользователи, не знающие что такое утечка памяти, сносят висту и ставят себе линукс =)
И именно поэтому в висте не находят уязвимости, ведь их ищут простые пользователи, которые не знают что такое утечка памяти =)
И именно поэтому в висте не находят уязвимости, ведь их ищут простые пользователи, которые не знают что такое утечка памяти =)
Это неправда. У меня на новом ноутбуке оказалась виста. Мне лично всё равно, так что я стал работать на висте. Потом у жены сломался ноутбук, я ей свой отдал. Она уж точно не программист, она офисный работник. От висты писала паром.
Поэтому первый комментарий — это комментарий ещё одного прыщавого юнца, которых здесь на хабре миллионы. :)
Поэтому первый комментарий — это комментарий ещё одного прыщавого юнца, которых здесь на хабре миллионы. :)
Я не говорил за всех-всех-всех. Просто у меня есть знакомые, от которых я получаю отзывы + обыкновенная логика вещей. Вообще, виста - довольно адекватная система. Просто ее надо долго настраивать и вылизывать (отвечая на "да/нет" много раз) - потом привыкаешь как и ко всему остальному.
Не хочу спорить, но :) Что касается настройки самой ОС, то там если посмотреть и настраивать то среднему пользователю практически ничего не надо. А что нужно, настраивается чаще даже проще чем в XP и, уж тем более и к сожалению, все еще в разы и разы проще чем в Linux.
А про постоянные окошки. Это цветочки, после постоянных просьб ввести root-пароль после какой-нибудь команды в консоли, которая по идее должна выполняться парой кликов.. и что кстати не отключается двумя кликами, в отличие от UAC в windows.
И про отзывы. Не верю никому, пока сам не попробую, если есть возможность. Все таки стереотип «windows - плохо, linux - хорошо, macos - многократные оргазмы» никуда не делся и еще долго никуда не денется. Я уж помню многочистленные статьи, где авторы кровью извините какали, поливая xp, потом vista, причем чаще всего абсолютно необоснованно и предвзято. А потом волну отзывов от ламеров на не «технических» форумах, которые естественно тоже поливали все тем же составом, даже в глаза не видев и не попробовав.
Ну и конечно это все мое исключительно личное, никого не обязывающее и не претендующее на правильность, мнение =)вру
А про постоянные окошки. Это цветочки, после постоянных просьб ввести root-пароль после какой-нибудь команды в консоли, которая по идее должна выполняться парой кликов.. и что кстати не отключается двумя кликами, в отличие от UAC в windows.
И про отзывы. Не верю никому, пока сам не попробую, если есть возможность. Все таки стереотип «windows - плохо, linux - хорошо, macos - многократные оргазмы» никуда не делся и еще долго никуда не денется. Я уж помню многочистленные статьи, где авторы кровью извините какали, поливая xp, потом vista, причем чаще всего абсолютно необоснованно и предвзято. А потом волну отзывов от ламеров на не «технических» форумах, которые естественно тоже поливали все тем же составом, даже в глаза не видев и не попробовав.
Ну и конечно это все мое исключительно личное, никого не обязывающее и не претендующее на правильность, мнение =)
Насчет того, как настраивать, я не говорил, но отзывы есть отзывы, и если говорят "задолбало" - я не начинаю спорить судорожно, ведь на то они и отзывы :)
Linux действительно пока что для обычного пользователя зло - но мне это зло и его политика больше нравятся, да и согласитесь, что лучше учиться бесплатному линуксу нежели ломать винды и другой софт под нее.
Насчет рута - он нужен только когда вы делаете то, что обычному пользователю дозволено не должно быть. А иначе вредоносные программы смогли бы сделать все что хотите из под любого пользователя.
MacOS не юзал, но очень надеюсь в будущем познакомиться с ней.
Linux действительно пока что для обычного пользователя зло - но мне это зло и его политика больше нравятся, да и согласитесь, что лучше учиться бесплатному линуксу нежели ломать винды и другой софт под нее.
Насчет рута - он нужен только когда вы делаете то, что обычному пользователю дозволено не должно быть. А иначе вредоносные программы смогли бы сделать все что хотите из под любого пользователя.
MacOS не юзал, но очень надеюсь в будущем познакомиться с ней.
Вы ставили ту же Mandriva? Вот что означает удобная и легкая установка системы, окна нервно курят в сторонке.
Я уже не говорю о базе драйверов.
Я уже не говорю о базе драйверов.
офисный работник? это кто такие?
Вам какое слово непонятно? Офисный? Работник?
Вы уж там слезайте с печи, приезжайте в город, посмотрите, что такое
офисы, чем там люди занимаются.
Вы уж там слезайте с печи, приезжайте в город, посмотрите, что такое
офисы, чем там люди занимаются.
секретарь — понятно, чем занимается.
уборщица — тоже не мудренно.
программист — сам работаю. и на печи, а именно в офисе.
мне непонятно, чем этот человек занимается. это что? профессия?
конечно, может быть такое, что это понятие локального масштаба, но у нас таким не пользуются.
уборщица — тоже не мудренно.
программист — сам работаю. и на печи, а именно в офисе.
мне непонятно, чем этот человек занимается. это что? профессия?
конечно, может быть такое, что это понятие локального масштаба, но у нас таким не пользуются.
Вы, меня, наверное, разыгрываете? Может быть Вам хочется за
большим количеством деталей скрыть прозрачную суть?
Да, конечно, обсуждая Висту, мы обязательно затронем такого
офисного работника, как уборщица. Это очень тематически и
информативно. Конечно, уборщице Виста не нужна. Следовательно,
она не нужна никому. Что и требовалось доказать?
Вы действительно считаете, что дискуссия в таком духе носит
конструктивный характер?
большим количеством деталей скрыть прозрачную суть?
Да, конечно, обсуждая Висту, мы обязательно затронем такого
офисного работника, как уборщица. Это очень тематически и
информативно. Конечно, уборщице Виста не нужна. Следовательно,
она не нужна никому. Что и требовалось доказать?
Вы действительно считаете, что дискуссия в таком духе носит
конструктивный характер?
я считаю, что вы совсем не видите сути моего вопроса.
я повторю вопрос.
офисный работник? это кто такие?
это не профессия, это просто общее определение для людей, рабочим местом которых является офис. верно?
офисный работник — понятие, которое совершенно не даёт информации о опыте человека.
я программист работаю в офисе, от висты не писаю кипятком. наш дизайнер, сидит в соседнем боксе, от висты кипятком она не писает.
я действительно считаю, что говорить "офисный работник" не правильно. кто они? чем они занимаются? уровень их знаний не ограничивается конкретным местом работы.
теперь хотелось бы услышать, кем же работает ваша жена, кроме того, что она работает в офисе.
я повторю вопрос.
офисный работник? это кто такие?
это не профессия, это просто общее определение для людей, рабочим местом которых является офис. верно?
офисный работник — понятие, которое совершенно не даёт информации о опыте человека.
я программист работаю в офисе, от висты не писаю кипятком. наш дизайнер, сидит в соседнем боксе, от висты кипятком она не писает.
я действительно считаю, что говорить "офисный работник" не правильно. кто они? чем они занимаются? уровень их знаний не ограничивается конкретным местом работы.
теперь хотелось бы услышать, кем же работает ваша жена, кроме того, что она работает в офисе.
А я считаю, что Вы вольно или невольно пытаетесь
запутать обсуждение. Вот, уже: сейчас нам предостоит
обсуждать, правильно или не правильно говорить "офисный
работник", хотя тема обсуждения совсем другая.
Я на эти Ваши уловки не поведусь. Мы с Вами оба изучали
математическую логику, так что просто из уважения
к интеллекту друг друга, давайте не будет заниматься
хернёй.
Я даже признаю Вашу правоту: беснуйтесь на хабре, топчите
висту. Реальность от этого никак не изменится: через пару
лет виста будет стоять везде. Тогда что толку от Вашей
болтовни?
запутать обсуждение. Вот, уже: сейчас нам предостоит
обсуждать, правильно или не правильно говорить "офисный
работник", хотя тема обсуждения совсем другая.
Я на эти Ваши уловки не поведусь. Мы с Вами оба изучали
математическую логику, так что просто из уважения
к интеллекту друг друга, давайте не будет заниматься
хернёй.
Я даже признаю Вашу правоту: беснуйтесь на хабре, топчите
висту. Реальность от этого никак не изменится: через пару
лет виста будет стоять везде. Тогда что толку от Вашей
болтовни?
где вы видели чтобы я плохо отозвался о висте? ничего против не имею. перейдём, как и на XP перешли.
запутать? ни капельки. как мой вопрос стоял, так он и стоит. хотя да, он не по теме данного поста.
я, как и вы, не вижу смысла продолжать данный разговор. пусть "офисный работник" останется специалистом в непонятной области и пусть он дальше писает кипятком.
запутать? ни капельки. как мой вопрос стоял, так он и стоит. хотя да, он не по теме данного поста.
я, как и вы, не вижу смысла продолжать данный разговор. пусть "офисный работник" останется специалистом в непонятной области и пусть он дальше писает кипятком.
А мне кажется 1 комментарий - это галимая правда. Лично сам снес на ноутах своих друзей 5-6 Vist, потому что они не могли с ней работать, кроме того, как послушать музыку и полазить в инете.
А какие именно претензии выдвигали друзья? Ну, Вы можете сформулировать,
чем именно им не понравилась Виста? Какие программы под ней не заработали?
чем именно им не понравилась Виста? Какие программы под ней не заработали?
1Ска не шла (2 компа), остальные жаловались на замудренность, слишком много наворотов лишних.
Ну, возможно. У меня 1С 7.7 стоит и работает. Возможно, у
восьмёрки есть проблемы, я пока на неё не перешёл. Но
я такого не слышал, что восьмёрка под вистой
не работает.
У меня банк-клиент вообще самописная банковская программа,
которой нужен USB-ключ. Я думал, драйвер для ключа может
не заработать под вистой. Ан, нет — подхватился, работает.
Про навороты я не очень понимаю. Ну, то есть вот если речь
идёт о пользователе — он знает, как свои основные программы
запускать, что ему ещё нужно? Вроде, ничего. На этом уровне
Виста вообще от XP не отличается.
Вот лично у меня — да — было несколько весёлых моментов. Дело в том,
что дома у меня стоит вайфай-рутер dlink'овский, на основном
рабочем компе стоит XP. Вот расшарить компы друг для друга
было непривычно, это да. Но, вроде, решена проблема.
Visual Studio 2005 потребовала, чтобы я какой-то фикс скачал и
установил специально для висты. Больше проблем не помню.
Вот даже Doom 3 работает.
восьмёрки есть проблемы, я пока на неё не перешёл. Но
я такого не слышал, что восьмёрка под вистой
не работает.
У меня банк-клиент вообще самописная банковская программа,
которой нужен USB-ключ. Я думал, драйвер для ключа может
не заработать под вистой. Ан, нет — подхватился, работает.
Про навороты я не очень понимаю. Ну, то есть вот если речь
идёт о пользователе — он знает, как свои основные программы
запускать, что ему ещё нужно? Вроде, ничего. На этом уровне
Виста вообще от XP не отличается.
Вот лично у меня — да — было несколько весёлых моментов. Дело в том,
что дома у меня стоит вайфай-рутер dlink'овский, на основном
рабочем компе стоит XP. Вот расшарить компы друг для друга
было непривычно, это да. Но, вроде, решена проблема.
Visual Studio 2005 потребовала, чтобы я какой-то фикс скачал и
установил специально для висты. Больше проблем не помню.
Вот даже Doom 3 работает.
пацаны на 8рке работают, под Vistu она не прет (сейчас переспросил. Знаете иногда пользователей не устраивает, то -работает то - нет, да и Сисадминов это тоже не устраивает, потому что надо постоянно бегать и решать какие-нить сверхестественные баги, созданные программистами MSта.
Вот это я и называю мыслями прыщавых вьюношей. Любой
баг почему-то приписывается именно программистам
майкрософта.
Пронзая мыслями пространство и время вы сразу делаете
вывод, что это не драйверописатели виноваты, не
программисты 1С (дай им бог здоровья и долголетия).
И даже, упаси боже — не кривые руки админов.
Нет, это обязательно сверхъестественно тупые программисты
майкрософт. Даже не понятно, как всё это может происходить:
самая богатая софтверная компания, подтягивает лучших
людей, тратить на исследования больше всех остальных, и всё
равно на фоне других выглядит средоточием багов.
В браузерах — да вы что, чтобы у FF или Opera были баги? Да
ни в жизнь! Чтобы баги были в дистрибутивах Linux? Никогда!
Ошибки в Oracle или DB/2? Не было ни одной ни когда!
Только одна единственная фирма майкрософт средоточие зла!
Вы это серьёзно утверждаете?
баг почему-то приписывается именно программистам
майкрософта.
Пронзая мыслями пространство и время вы сразу делаете
вывод, что это не драйверописатели виноваты, не
программисты 1С (дай им бог здоровья и долголетия).
И даже, упаси боже — не кривые руки админов.
Нет, это обязательно сверхъестественно тупые программисты
майкрософт. Даже не понятно, как всё это может происходить:
самая богатая софтверная компания, подтягивает лучших
людей, тратить на исследования больше всех остальных, и всё
равно на фоне других выглядит средоточием багов.
В браузерах — да вы что, чтобы у FF или Opera были баги? Да
ни в жизнь! Чтобы баги были в дистрибутивах Linux? Никогда!
Ошибки в Oracle или DB/2? Не было ни одной ни когда!
Только одна единственная фирма майкрософт средоточие зла!
Вы это серьёзно утверждаете?
Вы будете спорить со мной пока я скажу "Вы меня зае**ли, пошел ставить Вашу Висту"????
По крайней мере програмисты ФФ и Оракла не переводят стандарты на разные языки как в своё время майкрософт перевёл формулы визуал бейсика на русский язык (sum -> сум... ж0сткая шутка в своё время была...) у них есть стандарты, а майкрософт любит их менять постоянно - именно это и парит тех же админов.
Вам самому не смешно от Вашей аргументации?
А ведь преподаватели время на Вас тратили?
Наверное, математическую логику Вы изучали?
И такой плачевный результат. Думаю, у страны
нет шансов, если у специалистов с математическим
образованием такой автоматизм мышления.
А ведь преподаватели время на Вас тратили?
Наверное, математическую логику Вы изучали?
И такой плачевный результат. Думаю, у страны
нет шансов, если у специалистов с математическим
образованием такой автоматизм мышления.
Не совсем понял ответа... )
Тобишь по вашему нормально, когда ты выучил язык, написал программу... а у друга это программа не пошла, т.к. у него версия программы русская... =/
imho это маразм...
Да... сверху я перепутал... они переводили формулы в excel... но сути это не меняет...
Тобишь по вашему нормально, когда ты выучил язык, написал программу... а у друга это программа не пошла, т.к. у него версия программы русская... =/
imho это маразм...
Да... сверху я перепутал... они переводили формулы в excel... но сути это не меняет...
Вы учебник логики пробовали читать?
Ну, раз претендуете на звание ИТ-
специалиста?
Почитайте, узнаете много нового.
Ну, раз претендуете на звание ИТ-
специалиста?
Почитайте, узнаете много нового.
Извините конечно, но никакой логики в ваших ответах я не вижу... вы пытаетесь ответить вопросом на вопрос. Или вам сказать нечего по этому поводу?
А что Вы хотите, чтобы я рассказал?
Первые две главы из учебника логики?
Давайте, Вы уж как нибудь сами
про обобщения почитайте где-нибудь
и про ошибки в индуктивных
доказательствах.
Первые две главы из учебника логики?
Давайте, Вы уж как нибудь сами
про обобщения почитайте где-нибудь
и про ошибки в индуктивных
доказательствах.
Такое ощущение... что я здесь лишний... вы помоему сами с собой разговариваете... )
А тут всё просто. Если Вы
готовы признать, что у Вас
с обобщениями перебор, смысл
дискутировать дальше есть.
А если не готовы, то смысла
нет. Срочно требуется читать
учебник логики, хотя бы
Челпанова.
готовы признать, что у Вас
с обобщениями перебор, смысл
дискутировать дальше есть.
А если не готовы, то смысла
нет. Срочно требуется читать
учебник логики, хотя бы
Челпанова.
Виста сырая, и еще долго не обсохнет, и все это знают. Что же тут поделаешь. Может оно и к лучшему! Мне кажется, на примере FF можно заключить, что свободное ПО может быть конкурентно способным по отнашению к MS-продуктам
Вы знаете, у меня есть друг, который до сих пор сидит
на Windows 2000. Он звукорежиссёр, и там работают
все драйвера, все его программы, система за многие
годы вылизана.
На мой взгляд, это взвешенный подход профессионала. Он
достоин уважения.
А вот крики с пеной у рта Microsoft must die — это
обезьянье поведение, не достойное IT-специалистов.
При выходе новых версий любого продукта возможны проблемы.
Я помнию, при переносе сайтов с MySQL 3-х версий на 4-е
пришлось везде прописывать установку правильного
колейшена, иначе русский язык не показывался правильно.
И что? Это повод делать далекоидущие выводы о том,
что MySQL говно? На мой взгляд, нет.
Та же самая ситуация с вистой. Ещё раз повторяю: я
больших проблем не заметил. Многое непривычно, но
с этим сталкиваюсь я, как админ своей домашней микросети.
Простые пользователи, которых я вижу, визжат от восторга,
как оно всё красиво стало.
на Windows 2000. Он звукорежиссёр, и там работают
все драйвера, все его программы, система за многие
годы вылизана.
На мой взгляд, это взвешенный подход профессионала. Он
достоин уважения.
А вот крики с пеной у рта Microsoft must die — это
обезьянье поведение, не достойное IT-специалистов.
При выходе новых версий любого продукта возможны проблемы.
Я помнию, при переносе сайтов с MySQL 3-х версий на 4-е
пришлось везде прописывать установку правильного
колейшена, иначе русский язык не показывался правильно.
И что? Это повод делать далекоидущие выводы о том,
что MySQL говно? На мой взгляд, нет.
Та же самая ситуация с вистой. Ещё раз повторяю: я
больших проблем не заметил. Многое непривычно, но
с этим сталкиваюсь я, как админ своей домашней микросети.
Простые пользователи, которых я вижу, визжат от восторга,
как оно всё красиво стало.
что такое утечки памяти и чем они вызваны? это не тот ли случаем факт, что фф любит оперативки откушать? или что-то другое?
Уже 40 ))
Действительно, а почему вы решили, что речь про FF? IE тоже славится утечками памяти. Стоит отркыть исходный код каког-нибудь JS-фрэймворка, как натыкаешься на комменты: А тут типа так, чтобы память не текла, да и вообще, чтобы IE не упал...
Кстати, да, Опера обновляется с какой-то демонической скоростью: от SpeedDial до 9.50 прошло совсем немного времени, Firefox меняет версию каждую неделю, и при этом ничего нового.
чувствуется, что парни из редмонда очень сильно обеспокоены ситуацией с потерей доли рынка.
Сначала они измеряют частоту выхода заплаток безопасности линуксовых дистрибутивов по Слакваре (которая держит всего 1% от общего числа линукс-пользователей и вообще сопровождается ОДНИМ человеком).
Потом заявляют что что MSOffice - самый продаваемый софт-продукт в мире, только измеряют его долю рынка ... в долларах а не количествах проданых лицензий/пакетов
Теперь опасность браузера определяется в числе ИСПРАВЛЕННЫХ уязвимостей
))))
Вот уж кто меня веселит в компании MS - так это их сотрудники PR-отделов. Вот уж промыватели мозгов))
Сначала они измеряют частоту выхода заплаток безопасности линуксовых дистрибутивов по Слакваре (которая держит всего 1% от общего числа линукс-пользователей и вообще сопровождается ОДНИМ человеком).
Потом заявляют что что MSOffice - самый продаваемый софт-продукт в мире, только измеряют его долю рынка ... в долларах а не количествах проданых лицензий/пакетов
Теперь опасность браузера определяется в числе ИСПРАВЛЕННЫХ уязвимостей
))))
Вот уж кто меня веселит в компании MS - так это их сотрудники PR-отделов. Вот уж промыватели мозгов))
Весело то оно весело, а человек далекий от разработки софта примет к сведению, как правду...
не думаю что это проблема,
господа из MS забыли о сетевой двухуровневой структуре распространения информации. Есть такое понятие "лидер мнений", который активно передает информацию по своей личной "сети контактов". Обычно индивид больше доверяет знакомому "лидеру мнений", чем газетному, а тем более интернетному. Это факт.
Максимум, MS может чуток замедлить процесс, но устоять против вирусной информационной машины не сможет никто, в том числе и MS
господа из MS забыли о сетевой двухуровневой структуре распространения информации. Есть такое понятие "лидер мнений", который активно передает информацию по своей личной "сети контактов". Обычно индивид больше доверяет знакомому "лидеру мнений", чем газетному, а тем более интернетному. Это факт.
Максимум, MS может чуток замедлить процесс, но устоять против вирусной информационной машины не сможет никто, в том числе и MS
Работа у них такая :)
Да... Геббельс по сравнению с редмондом еще тот сопляк :)
Сразу вспоминается Балмер со своим Developers, developers....
«Если в Америке лечат зубы чаще, чем в Африке, то это не значит, что наши зубы хуже», - сказал г-н Шейвер
Хороший ответ. Лучше б сказал прямо:
Собаки гавкают, караван идет.
Если бы сравнивалась статистика (хотя где её взять-то) об величинах финансовых ущербов, полученных пользователями во время использования IE и Mozilla, то скорей всего со стороны MicroSoft даже мысли о проведении подобных докладов не возникло.
Еще вспомнилось
мой шварц больше твоего (с)
Отличный способ самому поверить во что-либо, это рассказать об этом как можно большему числу людей. Джонси постарался.
"является намного более опасным"
Как можно писать так? Даже если принять тупо на веру слова Джефа Джонса, то возникает вопрос: - Как это можно доказать, ведь то что "Firefox лидирует по количеству во всех категориях" абсолютно не говорит о том что он намного более опасен.
Похоже на слова обиженного ребенка. Возникает ощущение что опасен для Microsoft.
Честно, задолбала эта статья. Ничего конкретного, только слова.
Как можно писать так? Даже если принять тупо на веру слова Джефа Джонса, то возникает вопрос: - Как это можно доказать, ведь то что "Firefox лидирует по количеству во всех категориях" абсолютно не говорит о том что он намного более опасен.
Похоже на слова обиженного ребенка. Возникает ощущение что опасен для Microsoft.
Честно, задолбала эта статья. Ничего конкретного, только слова.
На секлабе куча отзывов и мыслей по этой статье, вчера или позавчера там эта инфа появилась.
Ложь, гнездешь и провокация. У IE более длительная история, я считаю, что количество ошибок, если и допустимо считать, то за всю историю продукта. Во-вторых, малое количество исправлений в IE говорит только о том, что продукт обновляется как-то "между прочим". Firefox-то, вон, почитай каждый месяц обновляется. Даже допустим вдруг IE более безопасен... А как у него на счет рендеринга (CSS-1-2-3) и юзабилити? Вообще никак...
Почему я должен ездить на машине с ручной коробкой, если могу ездить на автомате, пусть он и чаще ломается?
Я думаю интернет-общественность не оставит без внимания это доклад.
Кстати, таким интересным образом Microsoft обозначил своего главного конкурента в области браузеров. А про Оперу промолчали :) Те, видимо, совсем без ошибок и тягаться нет возможности :)
Спасибо автору за поднятное пятничное настроение :)
Почему я должен ездить на машине с ручной коробкой, если могу ездить на автомате, пусть он и чаще ломается?
Я думаю интернет-общественность не оставит без внимания это доклад.
Кстати, таким интересным образом Microsoft обозначил своего главного конкурента в области браузеров. А про Оперу промолчали :) Те, видимо, совсем без ошибок и тягаться нет возможности :)
Спасибо автору за поднятное пятничное настроение :)
"(CSS-1-2-3) и юзабилити"
Видимо поэтому и безопаснее :). Тогда можно переходить на консольный браузер?
Видимо поэтому и безопаснее :). Тогда можно переходить на консольный браузер?
Смешно, но консольный браузер реально самый безопасный :)
Только поддержку "(CSS-1-2-3) и юзабилити" надо :).
В принципе, если грамотно сверстано на блоках, то CSS не нужен нифига.
А вот с юзабилити прокол :) Хотя сейчас много консольных маньков, которые ГУИ не любят :)
А вот с юзабилити прокол :) Хотя сейчас много консольных маньков, которые ГУИ не любят :)
Че вот кто-то минусовать начал? Не понял о чем речь? Открой в консольном браузере сайты артлебедев и мозилла, тогда поймешь о чем речь.
Появление CSS между прочим и идеология CSS в том и состоит, чтобы переложить всю оформительную часть в отдельную табличку. Чтобы код был чист и прекрасен, вида
И в том же духе. Чтобы выключив CSS можно было спокойно прочесть страницу в том виде и стиле, который нравится, хоть под текстовым браузером.
<h1>Заголовок</h1>
<p>абзац, бу-бу-бу</p>
<ol>
<li>пункт списка раз</li>
<li>пункт списка два...</li>
</ol>
И в том же духе. Чтобы выключив CSS можно было спокойно прочесть страницу в том виде и стиле, который нравится, хоть под текстовым браузером.
Расскажите пожалуйста, как грамотно верстать на блоках, без CSS, буду счастлив научиться.
красивая pr акция, от лица Майкрософта, на поминает — а вспомните обо мне пожалуйста, не вспомните напомним сами))
Ага, а теперь сравним количество эксплоитов для IE и для Firefox. Где логика?
Сделайте, пожалуйста, слово Cnews гиперссылкой на соответствующий материал там.
Это значит, что 112 уязъвимостей в IE еще не нашли =)))
+1.
И не исправили, и они продолжают трудиться на благо "злоумышленников" :-)
И вообще: "я, как сотрудник ВАЗ, заявляю, что в Mersedes S600 найдено 5 неисправностей, в отличие от 1 в нашей замечательной Лада Калина, следовательно - Калина лучше". Образно говоря.
И не исправили, и они продолжают трудиться на благо "злоумышленников" :-)
И вообще: "я, как сотрудник ВАЗ, заявляю, что в Mersedes S600 найдено 5 неисправностей, в отличие от 1 в нашей замечательной Лада Калина, следовательно - Калина лучше". Образно говоря.
Есть и контр-логика - сравните колличество усилий направленых на взлом ФФ и ИЕ. Вобщем-то, оно пропорционально доле рынка. Почти что угодно можно взломать, если это выгодно.
Аргумент, впрочем, старый взят из холиваров "винда-линукс".
Аргумент, впрочем, старый взят из холиваров "винда-линукс".
ослик изначально блохастый
Уверен, что расчет на массы, а не на гиков :)
Так что своего слушателя они нашли палюбэ.
Так что своего слушателя они нашли палюбэ.
На журналистов конечно.
Как это не плачевно, но такое работает всё же, например, в довольно серьёзных изданиях можно прочитать о новейшем интерфейсе Windows Vista, который совершил прорыв в области пользовательских интерфейсов, а также о гениальном изобретении в ИЕ7 - вкладках :).
P.S. Недавно дискутировали на тему проведения рекламных акций за свободный софт. В итоге закончилось это грустно - выводом, что рекламировать фри софт не нужно. Ну, а пока не будет обратной рекламы, такие статьи будут влиять на мозг толпы.
P.S. Недавно дискутировали на тему проведения рекламных акций за свободный софт. В итоге закончилось это грустно - выводом, что рекламировать фри софт не нужно. Ну, а пока не будет обратной рекламы, такие статьи будут влиять на мозг толпы.
Кстати, касаемо аналогии про зубы...
Был в Индии - там у огромного количества людей зубы в гораздо лучшем состоянии, чем в Москве. Настолько там с этим лучше, что это бросается в глаза.
Был в Индии - там у огромного количества людей зубы в гораздо лучшем состоянии, чем в Москве. Настолько там с этим лучше, что это бросается в глаза.
Немного неудачная попытка поддержать свой товар при потере доли "рынка". Видно что руководители MS смотрят на продукты как свой и чужой. В этом случае естественно свой будет казатся лучше. А со стороны ведь это просто смешно (Прочитав заголовок подумал что тут какой-то прикол). Вот еслиб они вышли и сказали, "У нас были проблемы в 6,0, но в седьмой версии постарались ее исправить. А в данной момент мы работаем над новой версией которую хотим сделать самым надежным браузером" - то я бы тогда сказал маленький респект им... А так, смешно.
(Меланхолично) Всё идёт по плану. Вон три-пять лет назад Майкрософт вообще ничего не говорил про Мозиллу. Мозиллы как конкурента для Майкрософта не существовало. Равно как и Linux-а. А сейчас... "Как деинсталлировать Линукс", "Новые решения на Windows Server 2003 на 58.285% выгоднее, чем решения на Линуксе", "В Линуксе больше дыр, чем в Висте"...
"Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь", Махатма Ганди. Третья фаза.
"Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь", Махатма Ганди. Третья фаза.
На самом деле, количество найденных и подправленных багов и ФФ говорит о том, что продукт очень активно развивается. Если взять во внимание то, что количество различных технологий поддерживаемое ФФ и не поддерживаемое ИЕ разнится десятками, то вполне логично умозаключать, что ФФ будет намного чаще отлавливать баги нежели ИЕ, который не внедряет никаких технологий вообще, а если и внедряет то довольно туго.
Несмотря на то, что в ФФ за столь короткий срок существования было найдено больше багов нежели в ИЕ, совершенно очевидно, что производительность и безопасность ФФ превосходит ИЕ.
Несмотря на то, что в ФФ за столь короткий срок существования было найдено больше багов нежели в ИЕ, совершенно очевидно, что производительность и безопасность ФФ превосходит ИЕ.
большинсто обсиращих - сами попсовые по определению - половина из них + висту не инсталлили себе... и в линуксе могут развеч то монтировать устройства
и фразы кидают, которые я уже читаю последний год одни и теже)
гики блин , не смешите - спецы)))))))))))
и фразы кидают, которые я уже читаю последний год одни и теже)
гики блин , не смешите - спецы)))))))))))
1.> большинсто обсиращих - сами попсовые по определению -
2.> половина из них + висту не инсталлили себе...
3.> и в линуксе могут развеч то монтировать устройства
Поделись источником статистики.
2.> половина из них + висту не инсталлили себе...
3.> и в линуксе могут развеч то монтировать устройства
Поделись источником статистики.
Это постоянные (!!!) жизненные наблюдения...
себя к гикам не отношу слава богу. я просто пользуюсь инструментами... для организации бизнеса, и насмотрелся на спецов... уже.. хватит.
спасибо
себя к гикам не отношу слава богу. я просто пользуюсь инструментами... для организации бизнеса, и насмотрелся на спецов... уже.. хватит.
спасибо
Пожалуйста.
Прошу прощения, не сдержался.
Прошу прощения, не сдержался.
> себя к гикам не отношу слава богу.
"Слава богу", ага. Неточная цитата: "Don't laugh at geeks, you may end up working for one".
"Слава богу", ага. Неточная цитата: "Don't laugh at geeks, you may end up working for one".
> себя к гикам не отношу слава богу
Вы лишний на этом празднике Жизни.
Вы лишний на этом празднике Жизни.
Гиковатость тут не причём. Если вы не умеете оценить эффективность своих инструментов а пользуетесь принципом "работает - большего и не надо" т овы не спец в организации бизнеса - вы совок.
типа конструктивная критика... типа аргументированные доводы...
Если ты плюнешь в лицо обществу — оно утрётся. Общество плюнет в тебя — ты утонешь. (народная мудрость)
Кстати, забавный - и важный - пункт.
"и фразы кидают, которые я уже читаю последний год одни и теже)"
Истина - она не изменяется. Если человек упорно и методично объясняет, что дважды два - четыре, в то время как провокаторы-шулеры пытаются убедить народ в обратном, то волей-неволей у объясняющего меньше разнообразия в механизмах. Он может только монотонно повторять "дважды два - четыре", "дважды два - четыре", "дважды два - четыре"... Зато у шулеров есть богатое разнообразие методов. Один может кричать, что "дважды два - пять, это всем очевидно", второй - "дважды два - сорок два, ибо сорок два - это наше всё", третий - "дважды два - вовсе не четыре, а пи, а четыре - это только ошибка округления", четвёртый - "дважды два - ноль, ибо это существенно упрощает арифметику".
Выбирайте сами, что вам больше нравится - разнообразие аргументов или их согласованность с жизненными реалиями.
"и фразы кидают, которые я уже читаю последний год одни и теже)"
Истина - она не изменяется. Если человек упорно и методично объясняет, что дважды два - четыре, в то время как провокаторы-шулеры пытаются убедить народ в обратном, то волей-неволей у объясняющего меньше разнообразия в механизмах. Он может только монотонно повторять "дважды два - четыре", "дважды два - четыре", "дважды два - четыре"... Зато у шулеров есть богатое разнообразие методов. Один может кричать, что "дважды два - пять, это всем очевидно", второй - "дважды два - сорок два, ибо сорок два - это наше всё", третий - "дважды два - вовсе не четыре, а пи, а четыре - это только ошибка округления", четвёртый - "дважды два - ноль, ибо это существенно упрощает арифметику".
Выбирайте сами, что вам больше нравится - разнообразие аргументов или их согласованность с жизненными реалиями.
Я понимаю почему вы это написали, задето ваше элементарное самолюбие. или вы специалист по безопасности? вас часто атакуют? Все трещит по швам от напоров хакероы, фанатов, троянов? или это похоже на манию преследования?
Есть продукт - его качество определяется не только колличеством найденых ошибок... ИМХО важнее его совместимость (в обе стороны) с подобными продудуктами, удобство пользования, уровень поддержки и обеспечения, бренд наконец!!!
Как пример... было в подкасте умпутума... типа запустил аську пришло миллион спама... запустил жабер - ооо как все круто... и дело ведь НЕ В КОЛЛИЧЕСТВЕ дырок, а в распростарнении продукта... жаббер дай бог доростет до распрстраненности аськи - и его обосрут.. это уже менталитет кажися...
Я непонаслышке знаю как организован бизнес MS, и какие подходы к анализу продуктов и бетатестенгу они осуществляют... про маркетинг вабще молчу.
да есть дыры, да есть отдельные недочоты, глюки и т.д. но до сих пор это не затрагивало безопасность бизнеса...
В любом случае рынок диктует свои правила... и всегда будут недовольные...
Есть продукт - его качество определяется не только колличеством найденых ошибок... ИМХО важнее его совместимость (в обе стороны) с подобными продудуктами, удобство пользования, уровень поддержки и обеспечения, бренд наконец!!!
Как пример... было в подкасте умпутума... типа запустил аську пришло миллион спама... запустил жабер - ооо как все круто... и дело ведь НЕ В КОЛЛИЧЕСТВЕ дырок, а в распростарнении продукта... жаббер дай бог доростет до распрстраненности аськи - и его обосрут.. это уже менталитет кажися...
Я непонаслышке знаю как организован бизнес MS, и какие подходы к анализу продуктов и бетатестенгу они осуществляют... про маркетинг вабще молчу.
да есть дыры, да есть отдельные недочоты, глюки и т.д. но до сих пор это не затрагивало безопасность бизнеса...
В любом случае рынок диктует свои правила... и всегда будут недовольные...
Извините, но у меня такое ощущение, что по словам передо мной крупный и серьезный директор какой-то очень крупной фирмы, которая работает исключительно на каких-то математических (или других) моделях, которая постоянно следит за изменением какого-то конкретного рынка, а по грамматике - ну не знаю кто...
>> да есть дыры, да есть отдельные недочоты, глюки и т.д. но до сих пор это не затрагивало безопасность бизнеса...
А дыры Firefox затрагивали безопасность вашего бизнеса?
Удобство использования FireFox выше (удивлюсь, если не так), совместимость большинства просматриваемых мной сайтов тоже выше у FireFox. Один минус - он не поставляется предустановленным, а посему видимо не может быть "совместим (в обе стоороны) с подобными продуктами"?
>> да есть дыры, да есть отдельные недочоты, глюки и т.д. но до сих пор это не затрагивало безопасность бизнеса...
А дыры Firefox затрагивали безопасность вашего бизнеса?
Удобство использования FireFox выше (удивлюсь, если не так), совместимость большинства просматриваемых мной сайтов тоже выше у FireFox. Один минус - он не поставляется предустановленным, а посему видимо не может быть "совместим (в обе стоороны) с подобными продуктами"?
> Я понимаю почему вы это написали, задето ваше элементарное самолюбие.
Скорее, чувство справедливости (такими оскорблениями) и вера в благоразумие людей (таким бредом). Как меня лично назовут и как оценят мои знания те, кто мне не платит деньги - мне вообще плевать.
> или вы специалист по безопасности?
Не то что бы. Именно в области безопасности, так, cypherpunk. Специалист - разве что в разработке высоконадёжных систем. 24*7*365. Не Виндовс.
> вас часто атакуют? Все трещит по швам от напоров хакероы, фанатов, троянов? или это похоже на манию преследования?
Вам показать логи /var/log/auth.log моего скромного домашнего сервера, который в интернете не засвечен, а используется только в личных целях? Как на нём боты регулярно и безуспешно пытаются подобрать пароль к моему SSH-у (у которого авторизация посредством пароля, а не ключа, выключена вообще)? Или логи апача - как его боты пытаются взломать запросами, которыми ломается только MS IIS? Или содержимое папочки Spam в моём почтовом клиенте? Я надеюсь, сомнений, что и первое, и второе, и третье вызываются ботнетами под "самой надёжной операционной системой Microsoft", у вас на возникает?
А ещё - не подскажете, какое отношение ваш вопрос имеет к моему объяснению "Истина - она не изменяется"?
Скорее, чувство справедливости (такими оскорблениями) и вера в благоразумие людей (таким бредом). Как меня лично назовут и как оценят мои знания те, кто мне не платит деньги - мне вообще плевать.
> или вы специалист по безопасности?
Не то что бы. Именно в области безопасности, так, cypherpunk. Специалист - разве что в разработке высоконадёжных систем. 24*7*365. Не Виндовс.
> вас часто атакуют? Все трещит по швам от напоров хакероы, фанатов, троянов? или это похоже на манию преследования?
Вам показать логи /var/log/auth.log моего скромного домашнего сервера, который в интернете не засвечен, а используется только в личных целях? Как на нём боты регулярно и безуспешно пытаются подобрать пароль к моему SSH-у (у которого авторизация посредством пароля, а не ключа, выключена вообще)? Или логи апача - как его боты пытаются взломать запросами, которыми ломается только MS IIS? Или содержимое папочки Spam в моём почтовом клиенте? Я надеюсь, сомнений, что и первое, и второе, и третье вызываются ботнетами под "самой надёжной операционной системой Microsoft", у вас на возникает?
А ещё - не подскажете, какое отношение ваш вопрос имеет к моему объяснению "Истина - она не изменяется"?
> Есть продукт - его качество определяется не только колличеством найденых ошибок...
Разумеется. Качество определяется соотношением (а не "количеством"!) числа активных (а не "найденных"!) ошибок к функциональности. К вопросу о функциональности - задумайтесь на досуге, почему, например, Google cluster никогда не смог бы быть сделан на операционных системах Microsoft.
> ИМХО важнее его совместимость (в обе стороны) с подобными продудуктами,
Вам напомнить, как менялись (без поддержания обратной совместимости, зато в полном соответствии с антипаттерном vendor lock-on) форматы .doc и .xls? Вы сами почитаете про то, сколько проблем было при запуске в Windows XP софта для предыдущих винд, когда XP только появлялась, или сами найдёте? (Про запуск софта и драйверную поддержку в Vista даже вспоминать неохота - это easy kill). Как вы можете объяснить тот факт, что в Windows XP i386 NTVDM ещё есть, а в Windows XP x64 им уже и не пахнет, и если что, приходится ставить DosBox - так что, по сути, функциональность/совместимость различается даже в рамках одного и того же продукта, но под разными архитектурами?
> удобство пользования,
Не подскажете, как в Windows перевесить хоткей Alt-F4 на Alt-Esc? Или, если в IE явно указали (и подтвердили все переспрашивания системы), что exe-файлы по ссылке можно сразу запускать - как сделать так, чтобы IE перестал при открытии каждой новой вкладки сообщать "настройки браузера небезопасны, измените их немедленно!"?
К слову, про удобство использования - как по-вашему, что вы можете сделать с компьютером, когда вы купили только PC и дистрибутив Windows? Сравните это с тем, что вы можете делать с компьютером, когда вы купили только PC и дистрибутив Debian Linux. Или с тем, что вы можете делать с компьютером, когда вы купили только Mac и дистрибутив MacOS X. Вы тут говорите про "удобство использования" - меня интересует не то что про какое "удобство" может идти речь, сколько про какое "использование"...
Разумеется. Качество определяется соотношением (а не "количеством"!) числа активных (а не "найденных"!) ошибок к функциональности. К вопросу о функциональности - задумайтесь на досуге, почему, например, Google cluster никогда не смог бы быть сделан на операционных системах Microsoft.
> ИМХО важнее его совместимость (в обе стороны) с подобными продудуктами,
Вам напомнить, как менялись (без поддержания обратной совместимости, зато в полном соответствии с антипаттерном vendor lock-on) форматы .doc и .xls? Вы сами почитаете про то, сколько проблем было при запуске в Windows XP софта для предыдущих винд, когда XP только появлялась, или сами найдёте? (Про запуск софта и драйверную поддержку в Vista даже вспоминать неохота - это easy kill). Как вы можете объяснить тот факт, что в Windows XP i386 NTVDM ещё есть, а в Windows XP x64 им уже и не пахнет, и если что, приходится ставить DosBox - так что, по сути, функциональность/совместимость различается даже в рамках одного и того же продукта, но под разными архитектурами?
> удобство пользования,
Не подскажете, как в Windows перевесить хоткей Alt-F4 на Alt-Esc? Или, если в IE явно указали (и подтвердили все переспрашивания системы), что exe-файлы по ссылке можно сразу запускать - как сделать так, чтобы IE перестал при открытии каждой новой вкладки сообщать "настройки браузера небезопасны, измените их немедленно!"?
К слову, про удобство использования - как по-вашему, что вы можете сделать с компьютером, когда вы купили только PC и дистрибутив Windows? Сравните это с тем, что вы можете делать с компьютером, когда вы купили только PC и дистрибутив Debian Linux. Или с тем, что вы можете делать с компьютером, когда вы купили только Mac и дистрибутив MacOS X. Вы тут говорите про "удобство использования" - меня интересует не то что про какое "удобство" может идти речь, сколько про какое "использование"...
Ну и так, для комплекта про удобство пользования:
> уровень поддержки и обеспечения,
Не подскажете багзиллу/багтрекер, куда можно выложить информацию о найденном в Microsoft Installer-е баге (а именно: для деинсталляции продукта требуются оригинальные инсталляционные файлы, что есть маразм), и следить за работами по нему?
> бренд наконец!!!
"Мастдайка"?
По словам Фрэнка Солтиса, одного из "отцов" AS/400, одна крупная компания, работающая в области разработки и распространения программного обеспечения, имела в своем распоряжении 23 сервера AS/400, разбросанных по всему миру и объединенных в единую систему. Эта компания была очень выгодным покупателем для IBM. С появлением каких-либо новых технологий она первой проводила модернизацию установленных серверов и всегда шла в ногу со временем.
Несмотря на всестороннюю сервисную поддержку со стороны IBM, через некоторое время эта компания решила, что в связи с грядущей проблемой 2000 года пришло время отказаться от услуг AS/400. В июне 1999 года она начала использовать в работе 1200 серверов Windows NT, необходимых для решения тех задач, которые раньше выполняли 23 сервера AS/400.
Но не все получилось так, как было запланировано. Они обнаружили, что используя новую систему, работники не могут эффективно выполнять свою работу. Спустя год компания снова вернулась к AS/400.
Речь идет ни больше, ни меньше, а о компании Microsoft. Наверное, ни у одной другой компании не было большего повода перейти на Windows NT, чем у Microsoft. Но она не смогла этого сделать.
> уровень поддержки и обеспечения,
Не подскажете багзиллу/багтрекер, куда можно выложить информацию о найденном в Microsoft Installer-е баге (а именно: для деинсталляции продукта требуются оригинальные инсталляционные файлы, что есть маразм), и следить за работами по нему?
> бренд наконец!!!
"Мастдайка"?
> и какие подходы к анализу продуктов и бетатестенгу они осуществляют...
Да-да, какие такие подходы к тестированию, после которых в свежевыпущенной операционной системе неожиданно замечают, что она копирует файлы в несколько раз медленнее, чем предыдущая версия?
> про маркетинг вабще молчу.
Там вся стратегия маркетинга проста, как MS Paint. Своё - внедрить всеми силами (пираты, подсадить с детства дешёвыми школьными-университетскими версиями). Потом завести vendor lock-in-ную шарманку и брать деньги регулярно, только за то, чтобы оно работало на современном уровне. Чужое - купить. Что не получается купить - embrace and extend и/или написать то же самое, только своё (что примерно одно и то же, только различается в деталях; embrace and extend - это, например, навеки испорченный Майкрософтом HTML и скриптинг, "хотя с виду такой же", или глючный Kerberos; "написать своё" - это .NET Framework против Java, "тех же щей да погуще влей"). Что не получается embrace and extend - то FUD.
> да есть дыры, да есть отдельные недочоты, глюки и т.д. но до сих пор это не затрагивало безопасность бизнеса...
Плакаю под столом.
Вы из какой тайги вылезли? 80% всего мирового почтового трафика, являющегося спамом, по-вашему, с ботнетов под какой операционкой шлётся? Массовые заражения ILoveYou (больше 8 миллиардов долларов), Codered-ом (уязвимость в MS IIS, ущерб больше двух с половиной миллиардов долларов), Nimda (опять же IIS - считается, что больше 10 миллиардов долларов), Klez (дыра, между прочим, в IE-движке - порядка 14 миллиардов долларов), MS Blaster/Lovesan (дыра в открытых по умолчанию сервисах RPC - жалких полмиллиарда долларов) и куча других? С учётом этого, как вы можете оценить действия Microsoft, запретившего обновлять "нелицензионные" версии своего ПО, кроме как "пособничество организованной преступности"?
> В любом случае рынок диктует свои правила... и всегда будут недовольные...
Вы вообще не понимаете, про что речь, что ли? Всё недовольство Майкрософтом как раз в том, что оно ведёт захват аудитории нерыночными и нелегальными способами.
Да-да, какие такие подходы к тестированию, после которых в свежевыпущенной операционной системе неожиданно замечают, что она копирует файлы в несколько раз медленнее, чем предыдущая версия?
> про маркетинг вабще молчу.
Там вся стратегия маркетинга проста, как MS Paint. Своё - внедрить всеми силами (пираты, подсадить с детства дешёвыми школьными-университетскими версиями). Потом завести vendor lock-in-ную шарманку и брать деньги регулярно, только за то, чтобы оно работало на современном уровне. Чужое - купить. Что не получается купить - embrace and extend и/или написать то же самое, только своё (что примерно одно и то же, только различается в деталях; embrace and extend - это, например, навеки испорченный Майкрософтом HTML и скриптинг, "хотя с виду такой же", или глючный Kerberos; "написать своё" - это .NET Framework против Java, "тех же щей да погуще влей"). Что не получается embrace and extend - то FUD.
> да есть дыры, да есть отдельные недочоты, глюки и т.д. но до сих пор это не затрагивало безопасность бизнеса...
Плакаю под столом.
Вы из какой тайги вылезли? 80% всего мирового почтового трафика, являющегося спамом, по-вашему, с ботнетов под какой операционкой шлётся? Массовые заражения ILoveYou (больше 8 миллиардов долларов), Codered-ом (уязвимость в MS IIS, ущерб больше двух с половиной миллиардов долларов), Nimda (опять же IIS - считается, что больше 10 миллиардов долларов), Klez (дыра, между прочим, в IE-движке - порядка 14 миллиардов долларов), MS Blaster/Lovesan (дыра в открытых по умолчанию сервисах RPC - жалких полмиллиарда долларов) и куча других? С учётом этого, как вы можете оценить действия Microsoft, запретившего обновлять "нелицензионные" версии своего ПО, кроме как "пособничество организованной преступности"?
> В любом случае рынок диктует свои правила... и всегда будут недовольные...
Вы вообще не понимаете, про что речь, что ли? Всё недовольство Майкрософтом как раз в том, что оно ведёт захват аудитории нерыночными и нелегальными способами.
Все равно с лиса не уйду.)
Опять на хабре статья ведущая к межброузерной-межоперационной резне и войнам? Ай-яй-яй ;-)
Что за бред*???
Так же весело, как и заявления разработчиков любого другого браузера. Да и доклад довольно интересно описан.
PS: В такие моменты вспоминается фильм "No smoking".
PS: В такие моменты вспоминается фильм "No smoking".
файерфокс сцуко опасный)
>>За три года в различных версиях IE было устранено 87 уязвимостей, а в Firefox – 199.
А сколько в IE не устранено? Конечно, это главный показатель уязвимости браузера.
А сколько в IE не устранено? Конечно, это главный показатель уязвимости браузера.
чОрт! срочно удаляю FF!
Странно, что сравнение Майкрософт провел не с Safari... Даже не смотря на то, на сколько тот же Safari безопаснее или опаснее IE, Майкрософт с Apple цапаца не хочет, силенок маловато видать, а с потомками Нетскейпа - милое дело :) прямой конкурент ведь...
пользователи oper'ы с недоумением наблюдают со стороны за сией баталией... :)
в microsoft очкуют
Secunia.com не согласна с такими докладами.
Не дает покоя успех firefox. Что тут ещё сказать. Мечта MS быть первой во всем опять fail :)
Опера рулит.
да, но опять про неё забыли. как всегда специально…
А толку MS обращать внимание на браузер занимающий во всем мире (окромя России) 1-1,5 процента? Вот FireFox им зад прижег уже по крупному, вот они и орут, больно же, жжет всётаки ягодицы. Как только опера достигнет тех же успехов, так и на неё кидаться начнут... Только к тому времени как у Оперы появится нормальная реклама и она займет хотя бы 10% во всем мире FF вытеснит IE. Я не знаю почему у Оперы рекламная компания в абортовом состоянии постоянно, я не знаю почему её разработчики сидят и молчат в тряпочку. Они молодцы, делают великолепный браузер, но почему никакой рекламы? Так что FF rule the Universe, а Опера будет плестись в хвосте, возможно займет 5-10% в конце концов, но... Кстати, в России процент Оперы тоже упадет, если уже не падает. Этому способствует появление быстрых компов у населения и безлимитного интернета, от чего такие важные фишки как скорость запуска, количество сожраной памяти (о чем можно лоб о стенку разбить), нормальная система кэша с удобным управлением и прочее просто отойдут на задний план и о них забудут. Виджеты тоже не приносят Опере ничего полезного. Они прикольны, ими можно побаловаться пару дней... Но я не видел никого, кто бы ими пользовался постоянно. Вообще никого. Виджеты должна давно ОСь поддерживать и Windows на пару с Linux это могут.
К тому же скоро выходит третья версия фокса, намного более быстрая, менее прожорливая, с пофикшеными мемориликами и прочим. Я не возражаю, Opera 9.5 — замечательный браузер, но он не сделает революции потому, что пройдет тихонечко в стороне и его снова никто не заметит.
К тому же скоро выходит третья версия фокса, намного более быстрая, менее прожорливая, с пофикшеными мемориликами и прочим. Я не возражаю, Opera 9.5 — замечательный браузер, но он не сделает революции потому, что пройдет тихонечко в стороне и его снова никто не заметит.
Сам не знаю, почему Опера Софтвер не инвестирует в рекламу.
Но что касается юзабилити и ресурсопотребления, имхо, ЛЮБОЙ браузер может у нее поучиться. Чего стоит одна лишь реализация панели загрузки файлов! Сравните убожество ФФ со своей алеповатой панелькой и удобство отдельной вкладки в Опере. Все чисто, "прозрачно" и подконтрольно.
Если бы не аддоны (ФаерБаг в частности), ФФ можно выкинуть на помойку.
Об Ишаке я вообще молчу, как о недоразумении цивилизации.
Но что касается юзабилити и ресурсопотребления, имхо, ЛЮБОЙ браузер может у нее поучиться. Чего стоит одна лишь реализация панели загрузки файлов! Сравните убожество ФФ со своей алеповатой панелькой и удобство отдельной вкладки в Опере. Все чисто, "прозрачно" и подконтрольно.
Если бы не аддоны (ФаерБаг в частности), ФФ можно выкинуть на помойку.
Об Ишаке я вообще молчу, как о недоразумении цивилизации.
Вы сначала посмотрите на бетки фокса, явно учится. %)
По-поводу панельки — когда она становится боковой, в следствие расширений, то всё меняется. Но я ни в Опере, ни в Фоксе не пользуюсь закачкой. В О ставлю oGet, в FF — FlashGot и пользуюсь любой доступной и удобной качалкой, сейчас это Download Master.
Я не возражаю, Опера замечательный браузер, но того, чем я пользуюсь в ФФ в ней или нет, или оно там не на столько развито и удобно. Лично мне удобно, а не кому либо еще.
По-поводу панельки — когда она становится боковой, в следствие расширений, то всё меняется. Но я ни в Опере, ни в Фоксе не пользуюсь закачкой. В О ставлю oGet, в FF — FlashGot и пользуюсь любой доступной и удобной качалкой, сейчас это Download Master.
Я не возражаю, Опера замечательный браузер, но того, чем я пользуюсь в ФФ в ней или нет, или оно там не на столько развито и удобно. Лично мне удобно, а не кому либо еще.
Vista относительно XP - эволюция. Сколько бы минусов не называли (и не ставили :) ), их можно вылечить. А вот плюсы у старой системы не изменятся и ее развитие уже остановлено. Да, может, пока рано поголовно ставить Vista. Но это время придет... Ну или сразу на следующую Windows, не суть важно. Идеальное развитие невозможно.
А заявление насчет безопасности... Да, возможно, при целенаправленном взломе IE может быть безопаснее (как-то не верится, правда), но вот в целом... IE мешает работать :)
А заявление насчет безопасности... Да, возможно, при целенаправленном взломе IE может быть безопаснее (как-то не верится, правда), но вот в целом... IE мешает работать :)
вот, мою картинку поставили :)
http://popkorn.nnm.ru/quick_brown_fox
http://popkorn.nnm.ru/quick_brown_fox
как уже отмечалось IE интегрирован в систему и поэтому катастрофический спад популярности оному браузеру не грозит [/imho]
Можно подытожить тему. Если MS начал делать такие исследования - значить у него в лице FireFox появился отличный конкурент, предлагаю отметить!!!!!
Opera
Приведу еще один график по ИЕ 6:
Теперь два о ИЕ 7:
А вот FireFox 2 (по третьему там ничего нет, ибо еще не вышел):
О чем нам говорят эти графики?
1. В фоксе 2 явно меньше непропатченых багов осталось (в случае ИЕ посчитайте не процентами, сразу всё станет понятно).
2. Критических дыр в фоксе нет вообще (или они вообще никому не известны).
Как вы думаете, каким будет этот график с выходом ФФ3, если учесть, что туда внесено уже более 11 тысяч изменений/исправлений?
Теперь два о ИЕ 7:
А вот FireFox 2 (по третьему там ничего нет, ибо еще не вышел):
О чем нам говорят эти графики?
1. В фоксе 2 явно меньше непропатченых багов осталось (в случае ИЕ посчитайте не процентами, сразу всё станет понятно).
2. Критических дыр в фоксе нет вообще (или они вообще никому не известны).
Как вы думаете, каким будет этот график с выходом ФФ3, если учесть, что туда внесено уже более 11 тысяч изменений/исправлений?
Ах да, Опера 8 и 9, вообще молодцом (если не учитывать, что на западе её даже не пробуют взламывать, она там как Неуловимый Джо):
http://secunia.com/graph/?type=sol&perio…
http://secunia.com/graph/?type=sol&perio…
Распределения опускаю, скажу лиш то, что критических там нет совсем, но подкритических намного больше чем даже в фоксе. Важно то, что они ВСЕ закрыты.
http://secunia.com/graph/?type=sol&perio…
http://secunia.com/graph/?type=sol&perio…
Распределения опускаю, скажу лиш то, что критических там нет совсем, но подкритических намного больше чем даже в фоксе. Важно то, что они ВСЕ закрыты.
а вот пусть микрософт откроет исходники ишака
и посмотрим через пол года какие чудесные дыры в нем проявятся
и посмотрим через пол года какие чудесные дыры в нем проявятся
MySQL Fatal Error: out of memory
У меня ноут(эспаир 5520г), на нём виста хоме бэйзик, особых отличий от хп не вижу всё на своих местах всё привычно, и скинов для миранды кач не нада и тк красиво да и вобще настроение подымаеца (убогие цвета и стили в хп прям удручают)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Microsoft: Firefox вдвое опаснее IE