Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 109
Под Новый год дети в школе обсуждают, кто в чем будет на карнавале.
Машенька:
— Я одену всё рыжее и буду лисичкой.
Петя:
— А я одену всё серое и буду волком.
Вовочка:
— А я оденусь во все коричневое и буду говном, и вам всем праздник испорчу!
Машенька:
— Я одену всё рыжее и буду лисичкой.
Петя:
— А я одену всё серое и буду волком.
Вовочка:
— А я оденусь во все коричневое и буду говном, и вам всем праздник испорчу!
Фактически, это не Нокиа, а Микрософт блокирует кодек VP8
Читаю комментарии в вашем профиле вместо bash'a: http://habrahabr.ru/users/ideator/comments/
PS: Мне кажется, вы поняли секрет кармы на Хабре. И, самое интересное, что посты при этом писать не требуется.
PS: Мне кажется, вы поняли секрет кармы на Хабре. И, самое интересное, что посты при этом писать не требуется.
Из какого места высосано глубокомысленное последнее предложение?
Очевидно, опасения по поводу использования ставшей марионеткой компании в качестве рычага патентного давления окончательно оправдываются.
Хейтеры, такие хейтеры.
А главное без мозгов. Ведь причинно-следственной связи нет.
Просто у Нокии нет и не может быть никаких амбиций в плане сертификации открытого стандарта вещания видео в Интернете. А вот у одного партнера Нокии, очень даже есть, но к сожалению, после подписания договора с MPEG-LA, у него связаны руки. Вот и нашелся выход.
Для тех, кто сомневается: tools.ietf.org/id/draft-burman-rtcweb-h264-proposal-00.html
Так. И что получит MS если VP8 не примут в качестве стандарта?
MS сохранит денег (нет необходимости в написании и поддержке еще одного кодека, не выбрасывать же h.264) при этом будет еще получать прибыль с h.264 avc, и не будет зависеть о Гугла (VP8 хорошо, но вот VP9 гораздо лучше, MS не любит когда все так быстро обновляется).
Ну и конечно же лучше, когда один кодек, и MS не волнует, закрыт ли он или нет.
Ну и конечно же лучше, когда один кодек, и MS не волнует, закрыт ли он или нет.
А ничего, что Nokia начала активно рекламировать новый h265?
Нокиа вкладывалась в h.265, не знаю на сколько, но вкладывалась. Но к стандартизации WebRTC он никоим образом не относится. Пройдет, как минимум пару лет, как они смогут подать заявку.
А альтернатива H265 — VP9, производный от VP8.
… мы не собираемся лицензировать патенты, которые были бы нужны для реализации RFC6386 для кодека VP8 или его производных.
Лицензия на кодек стоит 20 центов для каждого проданного устройства или программы (с лимитом в 6.5 миллионов в год). При получении выгоды от видео (продажа или реклама, как на ютубе) 2 цента с ролика дольше 12 минут. Для сайтов с подпиской скользящая шкала, до 100 тысяч долларов в год. Учитывая сколько продается девайсов с хардварным сжатием ясно, что МС, участвоваший в создании кодека, всеми силами будет противиться неподкнтрольному кодеку, который изначально royalty free.
Ублюдки.
Нокия верит, что открытые и совместные усилия по стандартизации представляют наибольший интерес для потребителей и индустрии в целом. Сейчас мы столкнулись с тем, что одна компания пытается пропихнуть принятие проприетарной технологии, которая ничем не лучше существующих, широко распространенны, как h264, и которая нарушает права на интеллектуальную собственность нокии. Как результат, мы решили пойти на необычный шаг — заявитьв IETF что мы не собираемся лицензировать патенты, которые были бы нужны для реализации RFC6386 для кодека VP8 или его производных.
на английском
«Nokia believes that open and collaborative efforts for standardization are in the best interests of consumers, innovators and the industry as a whole. We are now witnessing one company attempting to force the adoption of its proprietary technology, which offers no advantages over existing, widely deployed standards such as H.264 and infringes Nokia's intellectual property. As a result, we have taken the unusual step of declaring to the Internet Engineering Task Force that we are not prepared to license any Nokia patents which may be needed to implement its RFC6386 specification for VP8, or for derivative codecs.»
Ну, тут они в чём-то правы, на самом деле. VP8 не прошла через какие-либо организации, занимающиеся стандартами, а была придумана целиком Google. Что с одной стороны очень неоптимально, с другой стороны, мы прекрасно понимаем, что подобные комитеты — это «кто больше сможет впихнуть своих патентов в стандарт». Тут я бы предположил, что Nokia обиделась, что ей не достанутся патенты, но с учётом того, что патентов на H.264 через MPEG LA у неё уже не было, это выглядит просто как обычный dick move (возможно, тут было давление со стороны других компаний, которые активно работают с Nokia). Будем надеяться на prior art и то, что те части кодека, которые затронуты патентами, не являются жизненно важными.
На самом деле, появление кодека Opus, и особенно то, что в процессе участвовал Skype, — это довольно большое чудо. Я уверен, что у него есть лоичное объяснение, но мне пока таковое не известно.
На самом деле, появление кодека Opus, и особенно то, что в процессе участвовал Skype, — это довольно большое чудо. Я уверен, что у него есть лоичное объяснение, но мне пока таковое не известно.
Opus начал разрабатываться задолго до того, как Skype стал собственностью Microsoft, и он основан на открытых кодеках CELT и SILK. Плюс к разработке нового кодека были привлечены люди из Xiph, которые занимаются только свободными форматами. То есть я думаю, выбора особого уже и не было — пришлось доделывать как было начато.
h264 лучше vp8 это факт.
Это больше недостаток реализации, а не самого кодека. Если бы он был достаочно популярным, код бы уже давно вылизали так же как x264.
Всегда удивляло как фанатики свято верят, что «открытое == лучше»
Я не фанатик. Я просто не хочу больше видеть на сайтах муть вроде «для просмотра этого видео вам нужно установить флеш/кодек»
Windows, Mac OS X имеют встроенную реализацию h.264. Linux на самом деле тоже имеет возможность такую, но религия не позволяет.
не религия а те же патенты за которые надо отчислять с каждой копии, что само собой разумеется невозможно в рамках Open-Source.
Да, ибо не один компьютер с GNU/Linux не проигрывает mp3, divx, et cetera. Никто не мешает самому поставить x264 (который и так у многих стоит), и использовать системные кодеки из FireFox, но Mozilla не хочет этого делать как раз из-за религии.
Где ваша Theora и Vorbis?
Где ваша Theora и Vorbis?
> Никто не мешает самому поставить x264 (который и так у многих стоит), и использовать системные кодеки из FireFox, но Mozilla не хочет этого делать как раз из-за религии
Т.е. то, что FF использует системные кодеки, если они есть, вы не знаете?
Т.е. то, что FF использует системные кодеки, если они есть, вы не знаете?
Theora и Vorbis не только наша, но и ваша. Общественное достояние ведь.
Ogg Vorbis очень даже неплох и активно используется в узких кругах, наряду со свободным FLAC.
Ogg Vorbis очень даже неплох и активно используется в узких кругах, наряду со свободным FLAC.
Вот и Вы заговорили как фанатик(
Это недостаток капиталистического общество, когда все против всех, и любыми способами. Потребительский рай — это рай для производителей.
Я вот вспомнил один документальный фильм, о цифровой революции в кино. И Девид Финчер в интервью рассказывал, что у него полно материала к клипам, что он снимал в 80-х, который невозможно теперь ни на чем посмотреть. Причем это не частный случай. Так что да, я свято верю, что открытое == лучше. В данном случае есть x264, и такого скорее всего не случится, но с менее популярными проприетарными форматами, такое скорее всего произойдет рано или поздно.
Можно поинтересоваться как называется фильм?
Да, конечно: www.imdb.com/title/tt2014338/
Всегда удивляло, как люди выносят оценочное суждение и утверждают, что «это факт»
но хуже vp9 )
Пикчу к статье подобрали отлично :)
Была такая компания — SCO. Она утверждала, что в Линуксе украденный код из unix. И где теперь SCO, а где Linux?
А ныне SCOты сдулись, и теперь MS будет делегировать сомнительные с точки зрения PR дела компании Nokia.
Ну, это означает, что неповоротливые нокиеские менеджеры сейчас будут недоосваивать ещё одну компетенцию — патентных троллей.
В принципе, в таком раскладе можно вообще инженеров поувольнять, оставить только юристов и офис-менеджеров.
Nokia:
патентный троллинг, юридические услуги, sms с фонариками.
В принципе, в таком раскладе можно вообще инженеров поувольнять, оставить только юристов и офис-менеджеров.
Nokia:
патентный троллинг, юридические услуги, sms с фонариками.
Если вы потрудитесь вспомнить, как всё было, то MS очень даже причастна к сдуванию SCO. Это вообще была одна из целей, для достижения которой в своё время Novell и MS заключили партнёрское соглашенеи.
Не знаю, с какой целью MS хотела сдуть SCO, но патентные претензии к Linux у неё есть и собственные. en.wikipedia.org/wiki/Software_patents_and_free_software#Infringement_claims
MS очень даже причастна к сдуванию SCO.Да ну? А вот это что такое: Microsoft «предлагала гарантии по финансированию SCO»
Сразу чувствуется как веет неприятный запашок со стороны мс
На фоне этого, не верю, что такое решение приняла именно Nokia.
Ссылка, которую вы оставили — пиар чистой воды. Кричащий.
Нокия выложила файлы для изготовления собственных корпусов на 3D-принтере. А теперь думаем: 3D-принтеры есть у мизерного количества покупателей их телефонов, наладить производство собственных телефонов на основе этих файлов не получится, так как в Нокии сразу возопят про «патенты!!» «нарушение прав на дизайн линейки Lumia!!11»
Короче, это шаг, который направлен на создание светлого образа компании в глазах технарей, который на самом деле пуст и о настоящем направлении компании не говорит. Вообще.
Кстати, Майкрософт тоже в последнее время пиарятся на почве opensource, и даже на хабре я встречаю комменты, где всерьез полагают, что MS стала империей добра. Ребята, что с вами? Если копнуть, то сразу видим, что все опенсорс-проекты MS так или иначе направлены на поддержку или рекламу её собственных продуктов — даже Mono был разработан без участия MS (если разработку .NET таковой не считать). Зато реально они занялись созданием SecureBoot, михалковским рейдом на всех андроидных производителей с требованием диких отчислений (напомню, сейчас только Sony не платит отчисления за андроид, а многие производители платят больше, чем за лицензцию на WindowsPhone), они купили Скайп, чтобы использовать его как элемент шантажа или перетаскивания покупателей на свою платформу (а-ля гугл с покупкой ютуба и перетаскиванием всех в G+ сейчас) — это все очень похоже на поведение собаки на сене. Стали выпускать хреновые продукты, получать бабло за патенты, которые нарушает ядро Linux, содержание которые никому не разгласили (!), и решили никакой многообещающей технологии не давать развиваться, минуя технологии MS.
Microsoft — жадная, зачастую нечестная корпорация и была такой с самого начала.
Нокия выложила файлы для изготовления собственных корпусов на 3D-принтере. А теперь думаем: 3D-принтеры есть у мизерного количества покупателей их телефонов, наладить производство собственных телефонов на основе этих файлов не получится, так как в Нокии сразу возопят про «патенты!!» «нарушение прав на дизайн линейки Lumia!!11»
Короче, это шаг, который направлен на создание светлого образа компании в глазах технарей, который на самом деле пуст и о настоящем направлении компании не говорит. Вообще.
Кстати, Майкрософт тоже в последнее время пиарятся на почве opensource, и даже на хабре я встречаю комменты, где всерьез полагают, что MS стала империей добра. Ребята, что с вами? Если копнуть, то сразу видим, что все опенсорс-проекты MS так или иначе направлены на поддержку или рекламу её собственных продуктов — даже Mono был разработан без участия MS (если разработку .NET таковой не считать). Зато реально они занялись созданием SecureBoot, михалковским рейдом на всех андроидных производителей с требованием диких отчислений (напомню, сейчас только Sony не платит отчисления за андроид, а многие производители платят больше, чем за лицензцию на WindowsPhone), они купили Скайп, чтобы использовать его как элемент шантажа или перетаскивания покупателей на свою платформу (а-ля гугл с покупкой ютуба и перетаскиванием всех в G+ сейчас) — это все очень похоже на поведение собаки на сене. Стали выпускать хреновые продукты, получать бабло за патенты, которые нарушает ядро Linux, содержание которые никому не разгласили (!), и решили никакой многообещающей технологии не давать развиваться, минуя технологии MS.
Microsoft — жадная, зачастую нечестная корпорация и была такой с самого начала.
SecureBoot, — одна из действительно правильных вещей. Если смотреть со стороны вирусов, это закрывает брешь в персональных компьютерах.
Отключить через BIOS никто не мешает.
Отключить через BIOS никто не мешает.
Вначале эту дыру создали в UEFI, сделав написание для него вирусов чем-то очень простым, а потом героически её затыкают костылями. Успех.
SB — это ловушка для возможных антимонопольных проверок. Формально правила Microsoft позволяют отключить SecureBoot и поставить Linux или любую другую ОС без проверок на ключ, который унизительным путём надо получать у самой Microsoft.
На самом деле, они реализовали эту схему крайне хитрым образом, просчитав поведение покупателей:
1) Microsoft — монополист на рынке PC. Они диктуют, какие технологии встраивать в материнские платы, потому что 96% покупателей будут устанавливать именно их операционную систему и каждый производитель, если хочет остаться на плаву, обязан подчиниться.
2) Большинство их покупателей технически безграмотны в той степени, чтобы зайти в настройки UEFI и отключить SecureBoot.
3) Таким образом, эти люди не смогут попробовать бесплатную альтернативу в виде дружелюбных дистрибутивов вроде Ubuntu и навсегда останутся в рабстве у Microsoft.
Если вам кажется, что я утрирую, сами посмотрите — раньше такое было? Хоть один случай? Я знаю историю с ACPI, который был спроектирован таким образом, чтобы работать с Windows и поставить средние по тяжести палки в колёса Linux. В итоге поддержку удалось реализовать, несмотря на сильный недостаток документации.
Но тут — другая история: уже на самом низком системном уровне Microsoft узурпировала право указывать, чему позволять загружаться, а чему — нет. Мысль о том, что HP и Intel действовали отдельно, разрабатывая UEFI, кажется глупой — ведь именно ПО Microsoft на этом железе они собирались запускать!
Поэтому: не вижу никаких оправдательных мотивов для этого поступка; на мой взгляд, как компания MS гнилые до основания, ими движет только прибыль, и не надо говорить про то, что это основная цель у корпораций, здесь совершенно реально запрещают использование альтернативных продуктов, и это нифига не нормально; и вот мысль по поводу будущего:
Мир движется в сторону мобильных устройств. Планшеты на Android — единственные, которые имеют в своих рядах модели с открытым загрузчиком, а девайсы от BlackBerry, Apple, и все сертифицированные для Windows 8 не позволяют запускать ни одну ОС из внешнего мира — это залочка десятилетия и, на мой взгляд, технологическая цензура. Мобильную Ubuntu можно будет поставить только на планшеты Android, остальные даже не дадут попробовать её запустить. Эта зловещая тенденция просто обязана быть остановлена, иначе мы попадем в новый феодальный век, где крупные корпорации будут стричь деньги с покупателей, просто не давая им право выбора.
Умных пользователей сейчас все меньше, потому что медиакомпании взяли какой-то совсем жесткий курс на отупление — как пример, пользователи Apple, у которых «всё работает» и они «скорее заплатят денежку, чем будут разбираться». Идеальные потребители. А где новых создателей взять?
На самом деле, они реализовали эту схему крайне хитрым образом, просчитав поведение покупателей:
1) Microsoft — монополист на рынке PC. Они диктуют, какие технологии встраивать в материнские платы, потому что 96% покупателей будут устанавливать именно их операционную систему и каждый производитель, если хочет остаться на плаву, обязан подчиниться.
2) Большинство их покупателей технически безграмотны в той степени, чтобы зайти в настройки UEFI и отключить SecureBoot.
3) Таким образом, эти люди не смогут попробовать бесплатную альтернативу в виде дружелюбных дистрибутивов вроде Ubuntu и навсегда останутся в рабстве у Microsoft.
Если вам кажется, что я утрирую, сами посмотрите — раньше такое было? Хоть один случай? Я знаю историю с ACPI, который был спроектирован таким образом, чтобы работать с Windows и поставить средние по тяжести палки в колёса Linux. В итоге поддержку удалось реализовать, несмотря на сильный недостаток документации.
Но тут — другая история: уже на самом низком системном уровне Microsoft узурпировала право указывать, чему позволять загружаться, а чему — нет. Мысль о том, что HP и Intel действовали отдельно, разрабатывая UEFI, кажется глупой — ведь именно ПО Microsoft на этом железе они собирались запускать!
Поэтому: не вижу никаких оправдательных мотивов для этого поступка; на мой взгляд, как компания MS гнилые до основания, ими движет только прибыль, и не надо говорить про то, что это основная цель у корпораций, здесь совершенно реально запрещают использование альтернативных продуктов, и это нифига не нормально; и вот мысль по поводу будущего:
Мир движется в сторону мобильных устройств. Планшеты на Android — единственные, которые имеют в своих рядах модели с открытым загрузчиком, а девайсы от BlackBerry, Apple, и все сертифицированные для Windows 8 не позволяют запускать ни одну ОС из внешнего мира — это залочка десятилетия и, на мой взгляд, технологическая цензура. Мобильную Ubuntu можно будет поставить только на планшеты Android, остальные даже не дадут попробовать её запустить. Эта зловещая тенденция просто обязана быть остановлена, иначе мы попадем в новый феодальный век, где крупные корпорации будут стричь деньги с покупателей, просто не давая им право выбора.
Умных пользователей сейчас все меньше, потому что медиакомпании взяли какой-то совсем жесткий курс на отупление — как пример, пользователи Apple, у которых «всё работает» и они «скорее заплатят денежку, чем будут разбираться». Идеальные потребители. А где новых создателей взять?
У вас комплексы, судя по всему. А ничего что Google первый заявил, что не будет поддерживать свой софт для Windows Phone, более того заставил большую часть уйти с gmail, тему можете найти тут, далее прикрыл доступ к картам для Windows Phone. Это все было мотивировано малым количеством пользователей WP, но Microsoft ведь поддерживает Skype для Linux, хотя в процентном соотношении разница будет аналогична или даже больше чем Android над WP.
Окей. Пускай будут комплексы (я радикальный линуксоид, если что :) Но дело ведь не в этом.
Проблема в том, что сейчас идет конкуренция между тремя большими рыбинами и мне это напоминает игру типа flOw или Osmos.
Две из них потеряли совесть и просто гнобят свободные разработки с разных сторон. Apple целит в Android, при этом производя абсолютно закрытые устройства (знаете, сколько проблем приносит то, что у товарищей с айфоном нет возможности принять/передать файл по Bluetooth?), Microsoft целит в открытые ОС, поскольку они уже созрели, чтобы являться полноценной заменой Windows для человека, который не занимается узкой профессиональной деятельностью. В итоге, эти двое умудрились укусить Google, который в последнее время ведёт себя крайне подозрительно, закрывая свои проекты один за другим и перехватив эстафету, начал ответно судиться. Что в долгосрочной перспективе будет показываться в медиа как «Вот видите? Все судятся. Никого в белом нет, поэтому не предъявляйте претензий и платите бабки.»
Эта тенденция очень пугает, вкупе с централизацией свободного кода на GitHub, Sourceforge и Google Code (который, надеюсь, не решат закрыть). А мы помним историю, когда по приказу администрации США заблокировали доступ к Sourceforge и GC всем пользователям из Северной Кореи, Ирана и ряда подобных стран.
С этой цензурой, наглым отъемом бабла у населения и навязыванием своих стандартов нужно бороться. Хотя бы не покупать и не поддерживать тех, кто с этим связан. Microsoft как раз одна из беспринципных компаний, которая за $ готова на любую пакость. Собственно, я написал все эти простыни в этом треде, чтобы показать, что MS выгодна вся грязь, описанная в статье, и ни в коем случае не надо из неё делать образ корпорации, которая исправляет ошибки прошлого. Никакой смены курса, о которой пишут хвалебные статьи, вообще не происходит.
Проблема в том, что сейчас идет конкуренция между тремя большими рыбинами и мне это напоминает игру типа flOw или Osmos.
Две из них потеряли совесть и просто гнобят свободные разработки с разных сторон. Apple целит в Android, при этом производя абсолютно закрытые устройства (знаете, сколько проблем приносит то, что у товарищей с айфоном нет возможности принять/передать файл по Bluetooth?), Microsoft целит в открытые ОС, поскольку они уже созрели, чтобы являться полноценной заменой Windows для человека, который не занимается узкой профессиональной деятельностью. В итоге, эти двое умудрились укусить Google, который в последнее время ведёт себя крайне подозрительно, закрывая свои проекты один за другим и перехватив эстафету, начал ответно судиться. Что в долгосрочной перспективе будет показываться в медиа как «Вот видите? Все судятся. Никого в белом нет, поэтому не предъявляйте претензий и платите бабки.»
Эта тенденция очень пугает, вкупе с централизацией свободного кода на GitHub, Sourceforge и Google Code (который, надеюсь, не решат закрыть). А мы помним историю, когда по приказу администрации США заблокировали доступ к Sourceforge и GC всем пользователям из Северной Кореи, Ирана и ряда подобных стран.
С этой цензурой, наглым отъемом бабла у населения и навязыванием своих стандартов нужно бороться. Хотя бы не покупать и не поддерживать тех, кто с этим связан. Microsoft как раз одна из беспринципных компаний, которая за $ готова на любую пакость. Собственно, я написал все эти простыни в этом треде, чтобы показать, что MS выгодна вся грязь, описанная в статье, и ни в коем случае не надо из неё делать образ корпорации, которая исправляет ошибки прошлого. Никакой смены курса, о которой пишут хвалебные статьи, вообще не происходит.
Я не совсем разбираюсь в теме кодеков, но не могу понять, почему нельзя было сделать тот же VP8 без участия всех этих контор со своими патентами?
Неужели все на свете варианты кодирования видео запатентованы?
Сделать кодек, сделать его открытым, предложить его в качестве формата людям.
Они сами его будут использовать, какая разница приняла его какая-то кучка баблогонов как «официальный стандарт интеренета» или нет?
Флеш например встал на 95% компов не потому, что его кто-то стандартом назвал.
Думаю гуглу достаточно просто предложить хороший открытый кодек для видео, поддержать его в своем браузере, помочь с этим другим браузерам.
Перевести на него ютуб и другие свои сервисы.
И моргнуть не успеем как весь инет будет им пользоваться…
Неужели все на свете варианты кодирования видео запатентованы?
Сделать кодек, сделать его открытым, предложить его в качестве формата людям.
Они сами его будут использовать, какая разница приняла его какая-то кучка баблогонов как «официальный стандарт интеренета» или нет?
Флеш например встал на 95% компов не потому, что его кто-то стандартом назвал.
Думаю гуглу достаточно просто предложить хороший открытый кодек для видео, поддержать его в своем браузере, помочь с этим другим браузерам.
Перевести на него ютуб и другие свои сервисы.
И моргнуть не успеем как весь инет будет им пользоваться…
На это вполне возможно может уйти больше средств (на разработку такого нестандартного кодека) чем пропихнуть уже имеющийся.
Они и сделали его без участия всех. Проблема в другом — разрабатывая технологию сам, ты не можешь быть полностью уверен, что не нарушил патент кого-то.
принцип «чистой комнаты» никто не отменял. иногда используется
А что это?
Способ организации работ по R&D, при котором документируется каждый шаг разработчиков, доказывающий самостоятельность и независимость творческого процесса. Существенный минус — суды часто ссылаются на предыдущую осведомленность разработчиков о конкурирующей технологии, особенно если разработчики когда-то работали в компании-конкуренте над аналогичным проектом, либо могли там иметь доступ к внутренней документации, описывающей проекты и технологии.
Принцип чистой комнаты можно применить лишь против обвинения в нарушении авторского права. Против патента не работает, увы.
Оно так и сделано. Проблема в патентном законодательстве США. Оно позволяет патентовать алгоритмы, не реализацию, а алгоритмы и идеи. В итоге вы можете придумать что-то сами, а потом придет патентная компания-тролль и выдаст на гора это наше решение вот патент. Воспомните последнее дело Google vs Oracle.
А ютуб уже давненько кодится в оба формата. И гугл еще давно заявлял что при первой же возможности выпилит к чертям собачьим h264 из ютуба
А ютуб уже давненько кодится в оба формата. И гугл еще давно заявлял что при первой же возможности выпилит к чертям собачьим h264 из ютуба
Встает вопрос — а за сколько продать? Допустим у вас патент на кодек, я прихожу к вас и говорю:«Продайте за доллар! Отказываетесь? Теряете право на защиту!». А Нокия, думаю, будет не против, если ей предложить 1 трлн. долларов.
ну это некорректно по отношению к стартапам. бюджет жестко растёт.
В предложенном варианте схема не работает. Нокия установит цену на лицензию $50 за девайс, что равнозначно триллиону (никто не захочет купить). И спокойно заплатит налог 10% — $5.
Нужно придумать что-то другое
Нужно придумать что-то другое
Не нужно привязваться к кол-ву выданных лицензий или гипотетически выданных.
С патентами нужно поступать как с недвижимостью — пусть обладатель патента сам оценивает его стоимость и платит фиксированный налог (например, 1%) от названной им стоимости. В любой момент любой желающий может купить этот патент с аукциона по названной цене в качестве стартовой. Патентодержатель может передать патент в публичное достояние, если не хочет платить налог с патетнта и боится, что конкурент, выкупивший патент, использует его против. Патентодержатель может как угодно распоряжаться патентом — лицензировать, передавать права, но с передачей прав передаётся и обязанность платить налог.
С такой схемой патенты, лежащие под сукном, быстро перейдут в публичное достояние, а иначе они будут приносить пользу обществу с налога.
С патентами нужно поступать как с недвижимостью — пусть обладатель патента сам оценивает его стоимость и платит фиксированный налог (например, 1%) от названной им стоимости. В любой момент любой желающий может купить этот патент с аукциона по названной цене в качестве стартовой. Патентодержатель может передать патент в публичное достояние, если не хочет платить налог с патетнта и боится, что конкурент, выкупивший патент, использует его против. Патентодержатель может как угодно распоряжаться патентом — лицензировать, передавать права, но с передачей прав передаётся и обязанность платить налог.
С такой схемой патенты, лежащие под сукном, быстро перейдут в публичное достояние, а иначе они будут приносить пользу обществу с налога.
Наверное лучше не совсем так, а если патент не используется и не лицензируется несколько лет, то либо он выставляется на что-то типа аукциона или теряет защиту.
Более рыночный вариант для противоречащих рынку явлений? Патенты это изначально не рыночный механизм.
А комиссия будет бить только по малым предприятиям и изобретателям, те по тем категориям, которых они должны защищать по мнению самых ярых приверженцев патентов (да и по логике).
Например, точно так-же как и сейчас проверяют.
А комиссия будет бить только по малым предприятиям и изобретателям, те по тем категориям, которых они должны защищать по мнению самых ярых приверженцев патентов (да и по логике).
как проверить использование
Например, точно так-же как и сейчас проверяют.
А если держатель сам производит что либо на основе патента и создание чего либо еще на его основе будет очень вредить бизнесу в первые годы? apple заставляют продать дизайн iphone и вот уже десяток производителей делают внешне такой-же аппарат. Не как самсунг, а именно идентичный, который только логотипом отличается, как китайцы.
Ну вот я и говорю, здорово бы жилось apple если мы куча компаний начали делать полную визуальную копию iphone? Какой-то период монополии должен быть, если компания этого хочет. Просто его нужно разумно ограничить (в том числе и сделав ограничения на выпуск продукта, использующего патент, который был бы сильно короче срока действия самого патента).
Дело есть, если не будет смысла заниматься инновациями, никто и не будет. Должен быть балланс. И дело не только во внешнем виде. Например, провести реверс-инжиниринг новой таблетки дело достаточно тривиальное и после окончания действия патента, появляется уйма дженериков (а то и сразу после выхода в странах, где патент не дуйствует или не работает).
Есть мнение, что фарма-компании зажрались, ставят сильно высокие цены, но надо понимать, что совсем без защиты их инвестиции оставлять нельзя, иначе они не будут их вкладывать и медицина будет развиваться медленно за счет гос. вливаний.
Т.е. не нужно кардинально ломать патентную модель. А вот со сроками и условиями патентования надо бы поработать.
Есть мнение, что фарма-компании зажрались, ставят сильно высокие цены, но надо понимать, что совсем без защиты их инвестиции оставлять нельзя, иначе они не будут их вкладывать и медицина будет развиваться медленно за счет гос. вливаний.
Т.е. не нужно кардинально ломать патентную модель. А вот со сроками и условиями патентования надо бы поработать.
Где-то уже попадалось, что есть идея в ограничении сроков действия авторских прав и патентов. Существующие сроки формировались в начале двадцатого века, когда новации были актуальны десятилетия. Сейчас технология 3-хлетней давности вполне себе считается устаревшей, но при этом не позволяет на ее основе создавать новые продукты другим компаниям.
Как-то они уже все зае… со своими патентами. Хуже всего то, что в эти патентные войны влито огромное количество денег и соответсвено ситуация врядли изменится в ближайшее время
Будет только хуже на самом деле…
Это всего лишь какой-то кодек, а если копнуть поглубже, то очень много патентов на еду и медикаменты, которые мы пока еще не ощущаем.
Но не за горами то время, когда в полной мере ощутим на себе весь идиотизм этой системы.
Но будет поздно, в эту махину будет влито уже столько денег, что лицензии на все абсолютно, будут править миром…
Это всего лишь какой-то кодек, а если копнуть поглубже, то очень много патентов на еду и медикаменты, которые мы пока еще не ощущаем.
Но не за горами то время, когда в полной мере ощутим на себе весь идиотизм этой системы.
Но будет поздно, в эту махину будет влито уже столько денег, что лицензии на все абсолютно, будут править миром…
Что значит «патенты на еду»?
Ну это патенты на различные биотехнологии связанные с выращиванием и производством пищи.
Можно и по старинке выращивать и производить. 25 лет максимум срок патента. Нет рынок, чтобы один монополист его занял, пользуясь патентами.
Да ладно :)
Ссылку не нашел, но был забавный эпизод. В штате Техас колосились поля с кукурузой. Некоторые фермеры начали выращивать ГМО-кукурузу (патентованную, само собой). Она быстренько опылила соседние поля и превратила кукурузу обычную, в кукурузу патентованную. И буквально сразу же сотни фермеров получили иски за нарушение авторских прав (или чем там такие вещи регулируются).
Кстати, мексиканскую кукурузу тоже заразили, и правительство Мексики уже несколько десятков лет выбивает из США компенсации, правда безуспешно.
Ссылку не нашел, но был забавный эпизод. В штате Техас колосились поля с кукурузой. Некоторые фермеры начали выращивать ГМО-кукурузу (патентованную, само собой). Она быстренько опылила соседние поля и превратила кукурузу обычную, в кукурузу патентованную. И буквально сразу же сотни фермеров получили иски за нарушение авторских прав (или чем там такие вещи регулируются).
Кстати, мексиканскую кукурузу тоже заразили, и правительство Мексики уже несколько десятков лет выбивает из США компенсации, правда безуспешно.
Именно о таких моментах я и говорил.
Единственный способ править этим миром — это контролировать еду и медикаменты, к этому и идем семимильными шагами.
А нарушение за нарушение авторского права уже сейчас наказания мама не горюй, скоро за убийство будет меньше последствий, чем за скачивание фильма или выращивание картошки.
Нас плавно подводят к идеям лицензий на все что можно и через этот «законный» механизм будут управлять обществом.
Единственный способ править этим миром — это контролировать еду и медикаменты, к этому и идем семимильными шагами.
А нарушение за нарушение авторского права уже сейчас наказания мама не горюй, скоро за убийство будет меньше последствий, чем за скачивание фильма или выращивание картошки.
Нас плавно подводят к идеям лицензий на все что можно и через этот «законный» механизм будут управлять обществом.
Тут даже не патент на технологии, а авторское право:))
Видел фильм какой-то по Дискавери, там показывалось, что фермеры покупают супер кукурузу на посев, выращивают, засеивают выращенное и на них подают в суд за нарушение авторского права (незаконное распространение кода генномодифицированной кукурузы или что-то в этом роде). Вобщем заставляют каждый год покупать зерно на посев, а это фермерам не выгодно.
Видел фильм какой-то по Дискавери, там показывалось, что фермеры покупают супер кукурузу на посев, выращивают, засеивают выращенное и на них подают в суд за нарушение авторского права (незаконное распространение кода генномодифицированной кукурузы или что-то в этом роде). Вобщем заставляют каждый год покупать зерно на посев, а это фермерам не выгодно.
Этот улыбающийся весельчак, кинул не только iPhone.
И правильно, Гуглу лучше делать vp9 и постараться опередить h265 в установлении стандарта. Конкуренция между h264 и vp8 создает только лишний геморрой как пользователям, так и видеоисточникам. Последним приходится дублировать контент полностью, чтобы дать возможность его смотреть паре процентов пользователей. Таким мало кто будет заниматься, в итоге, часть пользователей остается без возможности просмотреть видео штатными средствами.
Готовлюсь к минусам, но это тот случай, когда 2 стандарта не нужны, если они не поддерживаются в одинаковой мере всеми сторонами (видеосервисами, производителями софта и производителями девайсов).
Готовлюсь к минусам, но это тот случай, когда 2 стандарта не нужны, если они не поддерживаются в одинаковой мере всеми сторонами (видеосервисами, производителями софта и производителями девайсов).
Ну вообще по оценкам экспертов h265 обещает быть очень хорошим и разработка его идет давно и подходит к завершению, а где VP9?
Не знаю. Я к тому, что не стоит текущему h264 мешать. Он поддерживается 90% потребительстких устройств и систем, практически 100% популярных. Второй стандарт не получит такой поддержки, особенно аппаратной, просто заставит держать контент в двух копиях, не давая особых преимуществ.
Потому надо разрабатывать решение, что будет внедряться параллельно h265 в новых девайсах и системах. Чтобы можно было действительно выбирать лучший кодек, а не делать одну копию для одних пользователей и другую для других.
Потому надо разрабатывать решение, что будет внедряться параллельно h265 в новых девайсах и системах. Чтобы можно было действительно выбирать лучший кодек, а не делать одну копию для одних пользователей и другую для других.
Тоже в разработке. VP9 можно включить в свежих билдах Chrome Developer/Canary и Chromium.
Nokia в 2007 году также добилась исключения Ogg Vorbis и Theora из стандарта HTML5. Судя по всему это давний противник свободных форматов.
Когда Нокия троллит Айфон, а Майкрософт и Эппл троллит производителей андроид аппаратов — это все сильно попахивает, но их в какой-то степени можно понять — это области в которых они напрямую конкурируют, и пытаются если не выдавить конкурентов с рынка (как в случаее с Эппл), то хотя бы откусить кусок чужого профита (Майкрософт, Нокия). Этот же иск — это уже за гранью добра и зла, что то из серии SCO vs Linux или тактик профессиональных патентных троллей вроде Intellectual Ventures. Просто «поднасрать» и срубить бабла, не капельки не заботясь о том, что бы хоть как то сохранить лицо. Сегодня мое мнение о Нокии упало ниже плинтуса.
Человек на хабре однажды написал «Легко копипастить и делать позже аналог чего-то платного, но… ять бесплатно!» Строить при этом из ся святого и кричать что тя ущемляют те кто занимался разработкой платного. А ведь стоит задуматься… так ли с самого нуля всё это делается? Меня уже заипло подмена понятий «свободное ПО» и «ПО представляющее чьи-то интересы». Первое давно уже кануло в лету, а второе используется уж точно не для блага людей в первую очередь.
«Какая мерзкая рожа!» © «Джентельмены удачи»
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Nokia выдвигает патентные претензии к свободному видеокодеку VP8, блокируя его принятие в качестве стандарта