Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 58
Большое спасибо за статью, и за подробные цифры, справедливости ради подобную статистику можно найти не очень часто. Ах да, идея со скриптом-тоже очень интересная, нужно будет обязательно попробовать его в действии.
Спасибо за цифры.
По существу:
«Как вы, возможно, успели заметить, все сайты — русские. Ни один владелец англо-(итало-, франко-, итп) язычных сайтов обзор по моей просьбе не опубликовал. Возможно, я как-то не так им писал, не в ту дверь заходил, но, вероятнее всего, конвертация валют там просто менее популярная вещь.»
Надо через посредника. Мы зачастую обращаемся к англоязычным издателям, а они уже сами пиарят приложение. Естественно, часть прибыли их. Но нам прибыли с этого больше, чем если бы сами этим занимались.
«К сожалению, in-app'ы немного подпортили эту статистику: не могут пока осознать пользователи, что хорошее редко дается бесплатно.»
То есть, платное приложение + ещё InApp'ы? У меня спорное отношение к этому.
Как юзер, конечно же, против. Как разработчик, скорей всего тоже. Если мы выпускаем игру платную, то много фич входят в стоимость. В бесплатной версии эти фичи можно купить с помощью InApp.
По существу:
«Как вы, возможно, успели заметить, все сайты — русские. Ни один владелец англо-(итало-, франко-, итп) язычных сайтов обзор по моей просьбе не опубликовал. Возможно, я как-то не так им писал, не в ту дверь заходил, но, вероятнее всего, конвертация валют там просто менее популярная вещь.»
Надо через посредника. Мы зачастую обращаемся к англоязычным издателям, а они уже сами пиарят приложение. Естественно, часть прибыли их. Но нам прибыли с этого больше, чем если бы сами этим занимались.
«К сожалению, in-app'ы немного подпортили эту статистику: не могут пока осознать пользователи, что хорошее редко дается бесплатно.»
То есть, платное приложение + ещё InApp'ы? У меня спорное отношение к этому.
Как юзер, конечно же, против. Как разработчик, скорей всего тоже. Если мы выпускаем игру платную, то много фич входят в стоимость. В бесплатной версии эти фичи можно купить с помощью InApp.
Да, я думал об издателе, но, честно говоря, просто не нашел никого, кто занимался бы приложениями, а не играми.
Понятное дело, что одному заработать 5К и получить от них 100% хуже, чем заработать 50К и получить от них даже 20%.
С инаппами все сложнее. Идея была такая, что приложение без инаппов будет юзабельно на 100% для подавляющего большинства пользователей и так оно и есть. А те, кому нужно что-то сверх, будут не против за дополнительные фишки заплатить чуть больше.
Плюс, я в статье упоминал, что за использование пользователями инаппов я плачу из своего кармана.
Понятное дело, что одному заработать 5К и получить от них 100% хуже, чем заработать 50К и получить от них даже 20%.
С инаппами все сложнее. Идея была такая, что приложение без инаппов будет юзабельно на 100% для подавляющего большинства пользователей и так оно и есть. А те, кому нужно что-то сверх, будут не против за дополнительные фишки заплатить чуть больше.
Плюс, я в статье упоминал, что за использование пользователями инаппов я плачу из своего кармана.
Плюс, я в статье упоминал, что за использование пользователями инаппов я плачу из своего кармана.Может, тогда во внутреннем «магазине» специальный дисклеймер об этом повесить? Мол: а вот эти функции предоставляю не я, поэтому за них придётся заплатить. И опцию «скрыть магазин» в настройках.
Я не думаю, что это кому-то мешает — настройками по статистике пользуются не просто редко, а очень редко. Ну, то есть, игнорировать его совсем несложно, я насильно по ходу работы приложения платные фичи в лицо не пихаю, как многие это делают :)
Ну, раз есть люди с претензиями в отзывах, то можно решить и эту проблему.
А как оно у вас реализовано? Можно скриншот?
А как оно у вас реализовано? Можно скриншот?
В сеттингах наверху есть пункт, ведущий в магазин (выделен желтым): d.pr/i/hNJh
Сам магазин: d.pr/i/Qfh9
Сам магазин: d.pr/i/Qfh9
Если люди с претензиями действительно докучают, можно попробовать назвать их «дополнительными» или «внешними сервисами», например. Мол, платите не мне, поэтому и за отдельные деньги. Надпись «Pro» и правда выглядит странно для и так платного приложения. Обычно это, всё-таки, платная версия/функционал бесплатного приложения.
Да, это может быть причиной, но я бы предположил, что реально дело в другом. Тот же iCurrencyPad по функциональности уступает моему приложению, однако в топах висит исправно.
Какая то беда с картинками — не отображаются. Как владелец Андроид девайса не могу пощупать приложение, но хочется глянуть на скриншоты. По поводу самого приложения и подхода — остается только похвалить автора за тщательный подход к написанию приложения. Казалось бы уже аналогов выше крыши есть, но автор доказал, что даже здесь есть поле для улучшений.
В том, что красивое приложение (с джинсами) популярнее нет ничего удивительного. Так уж повелось, что встречают по одёжке. А иконка у вас хорошая, контрастная, хорошо заметная и сразу понятно о чём приложение.
Оно временами популярнее в России, сейчас все реже. По поводу дизайна, соглашусь, кому-то скевоморфизм все еще по душе, люди разные :).
По grossing-рангу могу предположить, что оно зарабатывает порядка десятки долларов в день, тоже фиговый результат.
По grossing-рангу могу предположить, что оно зарабатывает порядка десятки долларов в день, тоже фиговый результат.
Добавлю один совет, который работает у меня: при каждом апдейте я показываю список изменений в новой версии. После списка была добавлена фраза: «Нравится приложения? Купи премиум версию, поддержи авторов!». Сразу после её добавления после каждого релиза покупки в следующие 3-4 дня выростают в 3 раза.
Фразу
и что начал растить с самого «void main()» в копилку афоризмов!
Вдохновляет! спасибо
Отличная статья не только в плане какой-то информации, но и грамотности, внутренних ссылок и оформления. Читать одно удовольствия. Спасибо )
Спасибо :)
Да и в плане информации тоже. Автор не вылил сухой текст нам, а поделился результатами своих трудов, и сделал это со вкусом… )
kovpas, thanks! :)
kovpas, thanks! :)
Спасибо за ссылки, статьи и тулзы. Почерпнул для себя прорву полезного по локализациям. Скрипт добавил в закладки, авось пригодится:)
Хоть вы нам и прямой конкурент, но тихо спрошу: вам не приходило в голову использовать модель двух приложений free/pro, а не играться в «море волнуется раз» с ценами из крайности в крайность?
Конкуренты? Давайте дружить домами :-).
Касательно модели распространения — идею обдумывал, конечно. Тем более, в считалке денег, которую я вскользь упоминал в статье используется именно модель Lite-Full. Проблема в том, что эта модель в AppStore умерла несколько лет назад. По смыслу она ничем не отличается от freemium, но пользоваться встроенными покупками удобнее, да и качать по нескольку раз одно и то же не надо.
Играть с ценами полезнее, чем кажется — сейчас многие пользователи используют сервисы, которые мониторят скидки, соответственно, пользователи сразу после скидки прут косяком, а продажи растут.
Касательно модели распространения — идею обдумывал, конечно. Тем более, в считалке денег, которую я вскользь упоминал в статье используется именно модель Lite-Full. Проблема в том, что эта модель в AppStore умерла несколько лет назад. По смыслу она ничем не отличается от freemium, но пользоваться встроенными покупками удобнее, да и качать по нескольку раз одно и то же не надо.
Играть с ценами полезнее, чем кажется — сейчас многие пользователи используют сервисы, которые мониторят скидки, соответственно, пользователи сразу после скидки прут косяком, а продажи растут.
Давайте дружить:)
А почему модель Lite-Full умерла?
Мы на freemium не переходим (по крайней мере на Андроиде) по причине того, что не на всех маркетах in-app purchase вообще есть (либо реализовано через одно место) и единая модель для всех маркетов проще работает.
А почему модель Lite-Full умерла?
Мы на freemium не переходим (по крайней мере на Андроиде) по причине того, что не на всех маркетах in-app purchase вообще есть (либо реализовано через одно место) и единая модель для всех маркетов проще работает.
Я написал, вроде — одно приложение гораздо проще, чем два. Особенно, если есть какие-то юзер-данные. Пример — все та же считалка денег. Пользователь начинает вести ее в бесплатной версии, в какой-то момент хочет перейти на платную и тут начинается геморрой. Не только для пользователя, но и для разработчика. А зачем, если можно просто нажать кнопку «Unlock», заплатить стоимость полного приложения и все останется на месте — настройки, данные, все-все-все :)
Да, перенос настроек и данных это проблема. Мне кажется, что мы закончим скоро тремя билдами: Free, Pro и Freemium :)
Да, выбрав одну модель распространения, отказаться от нее уже не выйдет — это тоже проблема.
Не совсем. Добавить в версию Free кнопку оплаты не сложно. Но некоторые маркеты требуют наличия платной версии. Без вариантов. Некоторые не подерживают In-app purchase.
Пока нас полностью устраивает наличие двух версий, критичные данные тупо импортируются при установке ПРО.
Хотя в перспективе я планирую для некоторых будущих проектов именно три билда, либо просто выкинуть за борт маркеты с правилами, отличными от Google Play.
Пока нас полностью устраивает наличие двух версий, критичные данные тупо импортируются при установке ПРО.
Хотя в перспективе я планирую для некоторых будущих проектов именно три билда, либо просто выкинуть за борт маркеты с правилами, отличными от Google Play.
Да, добавить вторую (любую) модель распространения можно, но это только запутает пользователя.
Опять же, я там ниже отвечал — в моем случае lite-full не работает, поскольку, никому не нужен конвертер валют за 5 баксов. Даже мне.
У меня была идея такая, что все пользователи за бакс получают отличный конвертер, а некоторые, кому очень надо, доплатят еще чуть-чуть и получат мега-шикарное приложение :).
Опять же, я там ниже отвечал — в моем случае lite-full не работает, поскольку, никому не нужен конвертер валют за 5 баксов. Даже мне.
У меня была идея такая, что все пользователи за бакс получают отличный конвертер, а некоторые, кому очень надо, доплатят еще чуть-чуть и получат мега-шикарное приложение :).
Мне кажется, что вы слишком много думаете о продажах. Реклама прекрасно делает свое дело, мы вообще не особо стремимся зарабатывать на продажах. Это был лишь приятный бонус, в последнее время выросший в своей доле. Я не знаю нашу точную статистику по iOS, но на Андроиде в былые времена продажи давали 1-3%, а реклама 97-99%. Притом, очевидно, реклама всегда была и будет, а вот за реальные продажи надо рвать попу непрерывно и усиленно, как вы уже успели заметить на личном опыте. Продажи — это всегда следствие массового успеха на бесплатном рынке. И если не удается заработать ничего на рекламе, то значит нет массовости, и тогда наивно ждать каких-то реальных денег с продаж того, что не особо востребовано.
Конечно, iOS — рынок денежный, и там роль продаж выше. Этот «бонус» в процентах может быть и 90, но это процент мнимый. Во-первых, продажи интенсивны только во время наступления, а во-вторых, рынок не резиновый, хоть и растущий (больще 6-7 миллиардов в не заработать, это точно:)) Несмотря на удельно-высокий профит с платного юзера по сравнению с бесплатным, их кол-во всегда будет меньше, а доходы с покупок будет падать всегда гораздо быстрее, чем рекламные.
Конечно, iOS — рынок денежный, и там роль продаж выше. Этот «бонус» в процентах может быть и 90, но это процент мнимый. Во-первых, продажи интенсивны только во время наступления, а во-вторых, рынок не резиновый, хоть и растущий (больще 6-7 миллиардов в не заработать, это точно:)) Несмотря на удельно-высокий профит с платного юзера по сравнению с бесплатным, их кол-во всегда будет меньше, а доходы с покупок будет падать всегда гораздо быстрее, чем рекламные.
С андроидом все сильно сложнее — мой друг делает игру на unity, там обе платформы охвачены — на андроиде с покупками не парится практически никто. То есть процент там действительно смехотворный.
Но без вопросов согласен, с рекламой надо будет подумать в следующем проекте. Я пытался сделать проект «для себя» — сам ненавижу рекламу и предпочитаю переплатить, но не видеть эти сраные банеры, хотя, возможно, я в меньшинстве :).
Но без вопросов согласен, с рекламой надо будет подумать в следующем проекте. Я пытался сделать проект «для себя» — сам ненавижу рекламу и предпочитаю переплатить, но не видеть эти сраные банеры, хотя, возможно, я в меньшинстве :).
«И я хоть и не считал точно до копейки общие трудозатраты, но оценил бы их на глаз тысяч в сорок евро» — подумал «Нифига себе! Год работы по вечерам и выходным 40к евро.» Потом заглянул в профиль — стало понятнее.
Все очень круто, кроме ин-аппов — я бы на месте пользователей тоже поругался. Нельзя вот так взять, и вымогать деньги за платное приложение — я уже один раз заплатил, и желаю получить фулл-хаус, а не пару. Нечестно.
Почему вымогать-то?
Тут передо мной стоял выбор — улучшить существующее, но опционально просить за это еще немного денег, либо оставить то, что есть, пусть и хорошее, но без какой-либо поддержки. Я выбрал первое. Считаете зря?
Тут передо мной стоял выбор — улучшить существующее, но опционально просить за это еще немного денег, либо оставить то, что есть, пусть и хорошее, но без какой-либо поддержки. Я выбрал первое. Считаете зря?
Тут скорее вопрос психологии. Когда я скачиваю бесплатное приложение, я готов к тому, что мне будут показывать рекламу, пурчейзы, просить скачать еще что-нибудь — я воспринимаю это как плату за то, что я использую приложение.
Но если я заплатил за приложение — я рассчитываю получить максимум его функциональности без рекламы и пурчейзов. Аналогия, например, такая: вы купили фотошоп, но не можете использовать половину фильтров и кисточек — за каждую вас просят еще по стоимости всего фотошопа. Вы бы хотели жить в таком мире?
Я понимаю, что хочется максимизировать всю возможную выручку от приложения, особенно — бесплатный трафик, но выберите все же какую-то одну систему монетизации — либо paid приложение + фри демка, либо freemuim.
Но если я заплатил за приложение — я рассчитываю получить максимум его функциональности без рекламы и пурчейзов. Аналогия, например, такая: вы купили фотошоп, но не можете использовать половину фильтров и кисточек — за каждую вас просят еще по стоимости всего фотошопа. Вы бы хотели жить в таком мире?
Я понимаю, что хочется максимизировать всю возможную выручку от приложения, особенно — бесплатный трафик, но выберите все же какую-то одну систему монетизации — либо paid приложение + фри демка, либо freemuim.
Это проблема, которую заварил эппл и выхода я пока что не вижу. Пользователи хотят приложения за 99 центов (1.99 — максимум!) и за эти 99 центов они вам будут есть мозг дай боже :). Проблема в том, что если просить за приложение те же 5 долларов, которые я прошу за все инаппы, то его никто не купит. Пойдут и купят проще, но за 99 центов.
Касательно фримиума все тоже непонятно. Я в статье написал про "… остался один неопробованный вариант: сделать приложение бесплатным..." — я это писал месяц назад и попробовал уже. В результате получил за 2 недели +120К пользователей и 400 евро выручки с инаппов. Причем, и то и другое убывало экспоненциально — скачивания до 1.5К в день, прибыль до 8-10 евро — меньше, чем было раньше.
Проблема не в моей жадности, поверьте, я уже отдал гораздо больше, чем получил и смирился с тем, что «тут уже не исправить ничего, господь». На данный момент я просто эксперементирую с ценой, чтобы понять на чем остановиться и больше не думать об этом :)
Касательно фримиума все тоже непонятно. Я в статье написал про "… остался один неопробованный вариант: сделать приложение бесплатным..." — я это писал месяц назад и попробовал уже. В результате получил за 2 недели +120К пользователей и 400 евро выручки с инаппов. Причем, и то и другое убывало экспоненциально — скачивания до 1.5К в день, прибыль до 8-10 евро — меньше, чем было раньше.
Проблема не в моей жадности, поверьте, я уже отдал гораздо больше, чем получил и смирился с тем, что «тут уже не исправить ничего, господь». На данный момент я просто эксперементирую с ценой, чтобы понять на чем остановиться и больше не думать об этом :)
Возможно, я ошибаюсь, но ведь подобные (нужные в какой-то момент) приложения обычно скачивают не через топ-50, а находя через поиск. В статье ни слова про «поисковую оптимизацию» и место в поиске по ключевым словам.
Да, это тоже интересный момент. В котором я, по понятной причине, тоже профан :).
Со специалистом в этой области меня связали буквально две недели назад, ключевые слова для английского и русского языков он немного переработал (процентов 10, на самом деле). В следующей версии с багфиксами будут новые.
Со специалистом в этой области меня связали буквально две недели назад, ключевые слова для английского и русского языков он немного переработал (процентов 10, на самом деле). В следующей версии с багфиксами будут новые.
Автор, Вы большой молодец! У Вас изначально платное приложение в сфере с высокой конкуренцией, вы не вкладывали деньги в маркетинг и не занимались специально поисковой оптимизацией, при этом — получили значительную, как мне кажется, прибыль.
К сожалею, на сегодняшний день далеко не каждый готов «купить кота в мешке», то есть сразу потратить деньги (тут скорее психология, потому что 1 доллар — это совсем ерунда) на приложение, которое он не опробовал\не попользовался. Поэтому, мой совет все таки сделать приложение бесплатным и вместо внутренних покупок, которые не очень то и нужны, сделать или пробный период (неделя\14 дней), или ограничить бесплатную версию количеством валют (1-2 валюты, чтобы открыть все остальные — потрать доллар). Так вы уходите от морального дискомфорта ин-апов в платном приложении, и когда пользователь заплатит доллар за дальнейшее пользование или пользование бОльшим количеством валют, он будет точно и конкретно знать, за что платит.
К сожалею, на сегодняшний день далеко не каждый готов «купить кота в мешке», то есть сразу потратить деньги (тут скорее психология, потому что 1 доллар — это совсем ерунда) на приложение, которое он не опробовал\не попользовался. Поэтому, мой совет все таки сделать приложение бесплатным и вместо внутренних покупок, которые не очень то и нужны, сделать или пробный период (неделя\14 дней), или ограничить бесплатную версию количеством валют (1-2 валюты, чтобы открыть все остальные — потрать доллар). Так вы уходите от морального дискомфорта ин-апов в платном приложении, и когда пользователь заплатит доллар за дальнейшее пользование или пользование бОльшим количеством валют, он будет точно и конкретно знать, за что платит.
Спасибо :)
И правда, у нас были и мысли о чем-то вроде триала, подобные вашему предложению. Тут палка о двух концах. Apple напрямую запрещает подобную модель распространения:
Впрочем, ревьюеры пропускают множество подобных приложений, поэтому, возможно, это бы и сработало… не знаю, тут все не так просто.
Касательно раздачи ин-аппов вместе с приобретением триала есть все та же проблема, которую я описывал в посте — я хочу, чтобы этими ин-аппами пользовались только те, кому они действительно нужны — за нагрузку на сервер я плачу деньги, поэтому раздавать ин-аппы всем я не имею физической возможности.
И правда, у нас были и мысли о чем-то вроде триала, подобные вашему предложению. Тут палка о двух концах. Apple напрямую запрещает подобную модель распространения:
2.9 Apps that are «beta», «demo», «trial», or «test» versions will be rejected
Впрочем, ревьюеры пропускают множество подобных приложений, поэтому, возможно, это бы и сработало… не знаю, тут все не так просто.
Касательно раздачи ин-аппов вместе с приобретением триала есть все та же проблема, которую я описывал в посте — я хочу, чтобы этими ин-аппами пользовались только те, кому они действительно нужны — за нагрузку на сервер я плачу деньги, поэтому раздавать ин-аппы всем я не имею физической возможности.
Я думаю, если выбрать второй вариант (только 1 или 2 валюты) проблем не возникнет. Фри версия с ограниченным функционалом — сплошь и рядом, как Вы сами заметили. Тем более это и триалом-то не назовешь.
Дополнительные ин-аппы во фри версии отменять не нужно. Покупка возможности пользоваться всеми валютами — первый ин-апп. А остальные далее по списку.
Основной и важный плюс такой формы будет в том, что больше людей будут скачивать ваше приложение «попробовать», и ничего их в этом не будет останавливать.
Дополнительные ин-аппы во фри версии отменять не нужно. Покупка возможности пользоваться всеми валютами — первый ин-апп. А остальные далее по списку.
Основной и важный плюс такой формы будет в том, что больше людей будут скачивать ваше приложение «попробовать», и ничего их в этом не будет останавливать.
Приложение долгое время (около 2х недель) было бесплатным. Результаты я тут описывал уже — полторы тысячи скачиваний в день. При средней конверсии в аппсторе 2-3%, получаются те же цифры, что и с продаж, смысла в этом особого нет.
еще раз отмечу, что бесплатное приложение с полным функционалом и с ограниченным — это две большие разницы. за две недели его скачало +120К пользователей. и я полагаю, что больше чем 0,4% пользователей заплатило бы доллар за «полную» версию.
Конечно, легче всего делать прогнозы относительно чужого продукта и давать советы :)
желаю Вам удачи и роста!
Конечно, легче всего делать прогнозы относительно чужого продукта и давать советы :)
желаю Вам удачи и роста!
Спасибо за предложение, я для того и писал этот пост, чтобы услышать разные точки зрения :)
Тут же еще и проблема в том, что пришлось бы делать отдельный продукт с подобной функциональностью, что запросто может запутать пользователей. В общем, пока что минусов я вижу больше, чем плюсов. Да и в разработку временем вложиться нужно будет снова довольно сильно, я пока что к этому просто морально не готов :)
Тут же еще и проблема в том, что пришлось бы делать отдельный продукт с подобной функциональностью, что запросто может запутать пользователей. В общем, пока что минусов я вижу больше, чем плюсов. Да и в разработку временем вложиться нужно будет снова довольно сильно, я пока что к этому просто морально не готов :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
О том, как выпустить отличное iOS приложение, которое кому-то нужно