Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 66
Скажите, я стал подумывать о том, что хочу домой 3Д принтер. Можете подсказать какие есть варианты его приобрести? Ссылка на готовый или набор, инструкция по сборке? Может какой обзор был?
Если собирать самим, то можно тут посмотреть
Если покупать б/у, то можно посмотреть в группе Вконтакте
А если новый, то можно поискать в наших магазинах (если не хочется ждать) или за рубежом. Всё зависит от того зачем он вам.
Задайте вопрос здесь. И вам помогут :)
Если покупать б/у, то можно посмотреть в группе Вконтакте
А если новый, то можно поискать в наших магазинах (если не хочется ждать) или за рубежом. Всё зависит от того зачем он вам.
Задайте вопрос здесь. И вам помогут :)
Лично я брал тут.
«Из коробки» действительно не печатает, но настройки для печати нужно сделать минимальные: уровень нагревательной площадки откалибровать, и… И мне хватило. Правда, мне эта нагревательная площадка попалась прогнутая вниз, но несколько распорок — и она ровная. Как ни крути, а для такой покупки нужно быть уверенным, что уровень прямизны рук достаточен, чтобы справиться с этим всем.
«Из коробки» действительно не печатает, но настройки для печати нужно сделать минимальные: уровень нагревательной площадки откалибровать, и… И мне хватило. Правда, мне эта нагревательная площадка попалась прогнутая вниз, но несколько распорок — и она ровная. Как ни крути, а для такой покупки нужно быть уверенным, что уровень прямизны рук достаточен, чтобы справиться с этим всем.
А что вы на нем печатаете, если не секрет? Для чего брали? Просто из интереса может…
На данный момент я «постигаю стезю программиста-тестировщика», поэтому печатаю немного и для себя, различные фигурки, некоторые из которых невозможно так просто сделать без 3д-печати. А итоговое желание — всё-таки организовать в своём городе «интернет-магазинчик» с продаже 3д-моделек.
А можете показать, пожалуйста, что именно у вас получается? Как выглядят фигурки сразу после печати?
К сожалению, сразу после печати (тех, которые с поддержкой печатаются) фотографий не делал. Могу только предложить ссылку на подобную фотографию. Вот только у них там оказалась проблема с левой задней ногой льва, у меня подобное было только на самом начальном навыке печатания, потом научился выбирать соответствующие настройки, чтобы части будущей фигурки не отваливались на полпути.
Можно и не покупать. Уже появились фирмы, которые сдают 3D-принтеры в аренду (вторая часть статьи). Актуально для Москвы пока.
FDM технология вообще ужасна, единственный её плюс — относительно высокая прочность готовой детали.
Рановато, я считаю, для домашней 3D печати — технологии еще слишком сырые и неудобные. Но уже интересен прогресс в данной теме. годика через два уже можно начинать думать. :)
Да, домашние принтеры дают низкое качество, но уже доступны студии печати, заказывал вот здесь, доволен, рекомендую can-touch.ru/
Если принетры вдруг разовьются и появятся у каждого (а особенно, если сделает прорыв какая-то одна фирма и печать будет очень дешёвой), то будущее мне видится как планета Мелдж из рассказа Роберта Шекли — «Лаксианский Ключ».
Для дизайнеров, архитекторов — 3D принтер — это Must Have.
Для остальных — ненужная игрушка.
У меня дома и 2d «бумажный» принтер месяцами простаивает.
Есть древняя «технология» лепки из глины например, более продвинутая чем 3d printing, тем, что уникальные вещи можно получать даже без модели, быстрее и дешевле, чем с моделированием, а затем распечаткой. И не нужен никакой принтер. Есть даже затвердевающий пластилин давно. Часто пользуетесь?
Для остальных — ненужная игрушка.
У меня дома и 2d «бумажный» принтер месяцами простаивает.
Есть древняя «технология» лепки из глины например, более продвинутая чем 3d printing, тем, что уникальные вещи можно получать даже без модели, быстрее и дешевле, чем с моделированием, а затем распечаткой. И не нужен никакой принтер. Есть даже затвердевающий пластилин давно. Часто пользуетесь?
Немного разные функции. 3D принтер сейчас больше подходит для хоббийных штуковин: крепления, корпуса, запчасти для роботов.
Лепка же подходит больше для скульптур. Согласитесь, сложно вылепить какое-нибудь нестандартное крепление сложной формы с отверстиями под болты?
Лепка же подходит больше для скульптур. Согласитесь, сложно вылепить какое-нибудь нестандартное крепление сложной формы с отверстиями под болты?
Мой брат — архитектор, и он утверждает, что ему 3д-принтер не нужен совсем. Макет, если и делать — то надо делать качественно, дешевле получится поручить это специальной конторе, которая занимается макетами, а уж как они будут делать, 3д-принтером или по-старинке, из бумаги и прочих листовых материалов, никого не волнует.
Разница только в том как эта самая сторонняя контора производит макет. Если они используют для этого нормальный 3d-принтер то это получается быстро, дешево и качественно. Те кому таких макетов нужно много в итоге покупают какойнить SLM себе. Хотя мне конечно больше нравиться пользоваться сервисом печати. В итоге можно за пару тысяч рублей напечатать что-то по качеству сравнимое с серийным производством
Я вот если и куплю с такой функциональностью, то чисто как бытовой прибор — всякую фигню для дома распечатывать. Одноразовую посуду, скажем. :)
«Миф бюстед»… Специально на КДПВ такую экспозицию составили? Прикольно.
Напечатанный кубик 20х20х10мм...
Простите, чего-то ржу и не могу остановиться :).
И ведь статья-то хорошая, но вот одна деталь меня срубила.
Простите, чего-то ржу и не могу остановиться :).
И ведь статья-то хорошая, но вот одна деталь меня срубила.
Расскажу свою историю, которая дополняет пункт 8.
Захотелось мне в свободное от работы время творить осязаемые штуки (а не только документы и код).
Изучив 3D принтеры, я отказался от покупки такового. В первую очередь, из-за сильных ограничений на форму и хреновое качество. Ну и большой себестоимости поделок.
И купил я себе фрезер, четырехосевой.
К сожалению, действовать «залил модель, и пусть себе пилит» не вышло.
Взорвал себе мозг CAM-программами, но освоил перегон модели в G-код.
Однако, инженерных нюансов оказалось так много, что нескольких выходных, целиком посвященных науке создания управляющих программ не хватило. Ничего выточить все еще не вышло.
По идее, порог вхождения для принтера пониже, но это все равно не Plug&play лазерник, для его использования надо будет сильно напрячь мозги.
Захотелось мне в свободное от работы время творить осязаемые штуки (а не только документы и код).
Изучив 3D принтеры, я отказался от покупки такового. В первую очередь, из-за сильных ограничений на форму и хреновое качество. Ну и большой себестоимости поделок.
И купил я себе фрезер, четырехосевой.
К сожалению, действовать «залил модель, и пусть себе пилит» не вышло.
Взорвал себе мозг CAM-программами, но освоил перегон модели в G-код.
Однако, инженерных нюансов оказалось так много, что нескольких выходных, целиком посвященных науке создания управляющих программ не хватило. Ничего выточить все еще не вышло.
По идее, порог вхождения для принтера пониже, но это все равно не Plug&play лазерник, для его использования надо будет сильно напрячь мозги.
Это Вы пункт 10 дополнили.
Ибо представить себе и создать модель желаемого изделия — задачка из очень не простых.
Создать модель, пригодную для печати — ещё сложнее.
Создать модель, пригодную для печати, да ещё и в форме программы послойной заливки или фрезерования — тёмный лес с таким количеством раскиданных грабель, что дорогу находят лишь самые упёртые.
Получить модель через 3D-сканер — аналогично, тот ещё квест с граблями.
Ибо представить себе и создать модель желаемого изделия — задачка из очень не простых.
Создать модель, пригодную для печати — ещё сложнее.
Создать модель, пригодную для печати, да ещё и в форме программы послойной заливки или фрезерования — тёмный лес с таким количеством раскиданных грабель, что дорогу находят лишь самые упёртые.
Получить модель через 3D-сканер — аналогично, тот ещё квест с граблями.
Нет, все-таки 8.
Я сразу осознавал, что я — инженер, и готов к инженерным задачам. Просто я думал, что сложность освоения — примерно как сделать умный дом на ардуинах. А оказалось на порядок сложнее.
Готовых моделей — очень много.
Потом, на фрезере много задач 2D обработки, там достаточно плоский вектор нарисовать, что очень просто.
И даже 3D смоделировать в сравнении с созданием УП просто. И это я пока только CAM осваивал, CAE даже не открывал.
Пробовал строить модель по серии фото с разных ракурсов — получается, но плохо. Хочу попробовать через kinect, на демонстрационных видео модели выглядят неплохо.
Я сразу осознавал, что я — инженер, и готов к инженерным задачам. Просто я думал, что сложность освоения — примерно как сделать умный дом на ардуинах. А оказалось на порядок сложнее.
Готовых моделей — очень много.
Потом, на фрезере много задач 2D обработки, там достаточно плоский вектор нарисовать, что очень просто.
И даже 3D смоделировать в сравнении с созданием УП просто. И это я пока только CAM осваивал, CAE даже не открывал.
Пробовал строить модель по серии фото с разных ракурсов — получается, но плохо. Хочу попробовать через kinect, на демонстрационных видео модели выглядят неплохо.
Поделитесь пожалуйста ссылкой на ваш фрезер
Как он в эксплуатации? Сам облизываюсь на 3040, система простая, как три копейки. Интересует реальная точность системы, а также надежность и функциональность 4-й оси на ременной передаче. И как у комплектного шпинделя с мощностью? Люлюминь возьмет, или нужно на его место что-нибудь более пристойное?
Писал же, не могу его нормально эксплуатировать, проблемы с написанием УП. Я могу посвящать станку исключительно выходные, и то не все, а прислали его недавно.
4 ось не подключал пока. По 3 точность высокая, на глаз — до 0,1 мм, дальше я не различаю :)
Мощность достаточна, хотя, на металле и производительность невысокая.
Вам лучше поспрашивать матерых CNCшников на профильных форумах. Я в этом деле чайник.
4 ось не подключал пока. По 3 точность высокая, на глаз — до 0,1 мм, дальше я не различаю :)
Мощность достаточна, хотя, на металле и производительность невысокая.
Вам лучше поспрашивать матерых CNCшников на профильных форумах. Я в этом деле чайник.
А там что голые контроллер и все? Никакого софта превращающего модель в последовательность команд не приложено? А есть ли там вообще контроллер?
И еще вопрос, я правильно понимаю что на это штуке можно не только фрезеровать вращающуюся болванку (кстати с какой точностью?) но и фрезеровать плоские листы материала, сверлить платы… иии? что еще можно? камера кстати в голову не встроена?
И еще вопрос, я правильно понимаю что на это штуке можно не только фрезеровать вращающуюся болванку (кстати с какой точностью?) но и фрезеровать плоские листы материала, сверлить платы… иии? что еще можно? камера кстати в голову не встроена?
Контроллер аналоговый, подключается по LPT (и желательно иметь комп с LPT, а не переходник).
Софта нет. Есть настройки для постпроцессора Mach3. Это достаточно дубовый инженерный софт с тысячами настроек, стоит 175$.
Чтобы превратить модель в последовательность команд для Mach3 нужен CAM-софт. Это очень сложное ПО, с ним у меня наибольшие сложности. Самая популярная программа — ArtCAM. Сильно урезанная по возможностям стоит 150$, полнофункциональная — 7000$.
Ну и чтобы сделать модель, нужен CAD. 3DMAX, например.
Точность позиционирования заявлена 0,1 мм. В реальности, возможно, лучше.
Можно фрезеровать плоские листы, сверлить, делать рельефы, гравировку где угодно. С перекладкой или 4 осью делать любые объемные фигуры. Поищите на ютубе по словам CNC и 2D, 3D, 3 axis, 4 axis, 5 axis.
Софта нет. Есть настройки для постпроцессора Mach3. Это достаточно дубовый инженерный софт с тысячами настроек, стоит 175$.
Чтобы превратить модель в последовательность команд для Mach3 нужен CAM-софт. Это очень сложное ПО, с ним у меня наибольшие сложности. Самая популярная программа — ArtCAM. Сильно урезанная по возможностям стоит 150$, полнофункциональная — 7000$.
Ну и чтобы сделать модель, нужен CAD. 3DMAX, например.
Точность позиционирования заявлена 0,1 мм. В реальности, возможно, лучше.
Можно фрезеровать плоские листы, сверлить, делать рельефы, гравировку где угодно. С перекладкой или 4 осью делать любые объемные фигуры. Поищите на ютубе по словам CNC и 2D, 3D, 3 axis, 4 axis, 5 axis.
Жду когда лазерники появятся. Там должно быть сильно меньше реальных проблем.
6. Безотходная технология
А нельзя переплавлять остатки в новый пруток, чтобы вообще обойтись без отходов?
Можно, для этого всего-то нужен соответствующий агрегат.
я работаю в этом направлении, но с каждой перегонкой разом пруток будет всё хуже и хуже
Вполне можно принтер самому не собирать, не покупать и вообще с ними не заморачиваться. Да, процесс настройки долгий и поначалу будет много барака и на скачанных моделях далеко не уедешь, но чтобы попробовать, посмотреть что получается и устраивает ли вообще FDM технология можно вначале напечатать что-то на заказ, а потом уже решать нужен ли вам собственный 3D принтер или нет, будете вы делать свои модели или не будете.
Я для обкатки заказывал печать на http://3d-lab.com.ua/ (для тех кто из Украины). Никакой мороки с настройками принтера, расходами на сам принтер и пластик к нему. Заказал печать — на уже настроенном и выверенном принтере напечатали. Дома посмотрел что нравится, что нет, что можно печатать, а что не стоит. Кроме того это только кажется что вот соберу/куплю принтер и буду печатать с утра до вечера. На самом деле (если вот так сесть и задуматься), то не так уж много стоит и печатать (допустим некие детали для домашнего робота, которые сам не сделаешь стоит напечатать, а многое можно из метизов и листового материала с прорезями собрать). Так что каждой технологии свое место и FDM печати тоже. Может не такая гладкая поверхность и есть ограничения на объекты которые можно напечатать, зато не дорого и доступно. А для начинающих вообще можно технологию «пощупать» безо всяких вложения, печатая в сервисах, подобных http://3d-lab.com.ua/ (уверен в России тоже таких достаточно).
Я для обкатки заказывал печать на http://3d-lab.com.ua/ (для тех кто из Украины). Никакой мороки с настройками принтера, расходами на сам принтер и пластик к нему. Заказал печать — на уже настроенном и выверенном принтере напечатали. Дома посмотрел что нравится, что нет, что можно печатать, а что не стоит. Кроме того это только кажется что вот соберу/куплю принтер и буду печатать с утра до вечера. На самом деле (если вот так сесть и задуматься), то не так уж много стоит и печатать (допустим некие детали для домашнего робота, которые сам не сделаешь стоит напечатать, а многое можно из метизов и листового материала с прорезями собрать). Так что каждой технологии свое место и FDM печати тоже. Может не такая гладкая поверхность и есть ограничения на объекты которые можно напечатать, зато не дорого и доступно. А для начинающих вообще можно технологию «пощупать» безо всяких вложения, печатая в сервисах, подобных http://3d-lab.com.ua/ (уверен в России тоже таких достаточно).
Моя история казанская. Когда думал о покупке принтера — сначала искал местных дилеров. Вышел на нашу «корпорацию», которая и печатает, и продаёт принтеры. Если бы не два «но». Первое — продавали принтеры они почти в 2 раза дороже цены их заказа и доставки. И второе — печатали они лишь на порошковых принтерах, так что опробовать данную технологию шанса не было. Если кому-то казанскому интересно — прошу в личку, можно обсудить детали описанного выше «пробника» технологии. Если есть вопросы по технологии печати — задавайте здесь, буду отвечать.
Прежде чем покупать 3d принтер, рекомендую заказать печать чего-нибудь на стороне. Я потратил день своей жизни — освоил blender, нарисовал подставку для таблетки на день рождения жены. Распечатал, где-то в Бельгии. Доволен. Получилось очень удачно, но дорого. Покупать принтер пожалуй не буду. Будет пылиться в гараже, как дорогая игрушка, потому-что нужно кучу времени, чтобы этим заниматься, да и потребности особо нет. Вот будет какая-нибудь идея интересная, тогда найду где заказать печать.
Вопрос знающим людям: где можно в Москве пощупать-посмотреть 3д принтер в деле? Есть пара идей монетизации, хочется соотнести ожидания с реалиями.
Если у кого в Москве сейчас без постоянной работы 3D принтер — одолжите погонять на недельку? Желательно ABS.
Я вот думаю подобную игрушку подарить отцу, он как раз готовится выйти на пенсию — времени будет достаточно (между рыбалками:). Сам он достаточно продвинутый для того, чтобы скачать модель, да и поднастроить принтер тоже сможет отвёрткой да молотком. Может, и моделирование осилит. Что думаете о таком применении?
3. О полноцветной печати дома пока можно забыть.
Достаточно стандартный вопрос на американских форумах по 3D печати (из жизни, так сказать): «У меня в подвале стоит ZPrinter 630 — что посоветуете напечатать?» Это для нашей страны 60 тыс. уе — неподъемные деньги, по миру ситуация немного другая…
9. На 3D-печати можно сделать неплохой бизнес. Огромной прибыли не будет, т.к. нет большого спроса.
Тут я бы пошел в обратном направлении — спроса нет, пока нет нормального предложения, пока повляются посты, как Ваш (у нас действительно много людей думают о 3D-печати мифами). О том, как работает «предложение» можно пронаблюдать на сервисах Figureprints (не буду врать, но где-то читал, что продано около 100 тысяч фигурок), i.materialise (которые разрослись до огромной компании, продавая эксклюзивные аксессуары, да и постоянно внедряющими новые технологии — не только гипсовая и АБС-печать, но и полимеры, покрытие металлами и т.д.), французы Sculpteo (получили какое-то мегавенчурное финансирование) = на самом деле на идее «быть Богом и творить», можно неплохо заработать, если нормально разрекламировать технологию.
Да что тут говорить — первый makerbot, сканеры заменяем на кинекты — вуаля, готовый бизнес: Тунц. Расширяем бизнес — Цветным ZPrinter'ом и фотоаппаратами по кругу, а уже после можно и поддержать наших родных баумановцев и закупить роботоВаллиОбразный сканер Artec
Да, на словах это во многом просто — сам полтора года назад, когда этих идей еще толком не было, был готов бросить все и купить себе этих игрушек на 2 миллиона, «продав почку, естесственно)». Но слишком мал был тогда ещё… Сейчас вон и репликатор 2 уже 90 тысяч стоит — хоть бери домой и играйся днями напролет!..
Отличный ушат воды на доморощеных челлини и микеланджело ) А то к «шедеврам» профессиональных зеркальных камер скоро прибавятся кособокие бюстики и прочие уродцы нереализованных детских фантазий.
Как владелец 3D принтера добавлю ещё пару моментов.
Принтер работает очень долго. Чтобы напечатать маленькую деталь с хорошим качеством (с полноценной заливкой изнутри), потребуется около 20 мин. А если деталь размером, например, с 3 спичечных коробка (скажем, маленькая скульптура), то около часа.
Ещё существует проблема искривления детали, которое возникает в силу неравномерного её прогрева: нижние слои уже остывают, а верхние ещё печатаются горячим материалом. Возникает перекос и от этого деталь немного выгибается. Для решения этой проблемы используется подогрев платформы снизу.
Качество печати ещё сильно зависит от работы самого механизма XYZ. Даже незначительные люфты по любой из координат приведут к плаванию слоёв друг относительно друга.
p.s. У меня Makerbot но с другой печатающей головкой, которая совершенно не засоряется и не требует чистки/разборки. Подача пластика — шаговым двигателем, софт писал к нему сам на Arduino. Сейчас девайс простаивает (хоть и польностью функционален) и я подумываю о его продаже: нет времени играться и разбираться дальше с софтом, который постоянно обновляется.
Принтер работает очень долго. Чтобы напечатать маленькую деталь с хорошим качеством (с полноценной заливкой изнутри), потребуется около 20 мин. А если деталь размером, например, с 3 спичечных коробка (скажем, маленькая скульптура), то около часа.
Ещё существует проблема искривления детали, которое возникает в силу неравномерного её прогрева: нижние слои уже остывают, а верхние ещё печатаются горячим материалом. Возникает перекос и от этого деталь немного выгибается. Для решения этой проблемы используется подогрев платформы снизу.
Качество печати ещё сильно зависит от работы самого механизма XYZ. Даже незначительные люфты по любой из координат приведут к плаванию слоёв друг относительно друга.
p.s. У меня Makerbot но с другой печатающей головкой, которая совершенно не засоряется и не требует чистки/разборки. Подача пластика — шаговым двигателем, софт писал к нему сам на Arduino. Сейчас девайс простаивает (хоть и польностью функционален) и я подумываю о его продаже: нет времени играться и разбираться дальше с софтом, который постоянно обновляется.
Большое спасибо. Пока не придумал, зачем бы мне понадобился 3D-принтер, но тема очень интересная.
Скажите, коробочки можно печатать? Ну, например упаковка для чего-то маленького. Из того, что я увидел на фотках, коробочка — это наверное совсем просто.
PS
>Печать подходит для персонализированных объектов (например, кружка с вашим именем)
Сперва прочёл «кружкА с вашим именем». Пол-минуты думал, что за кружок с именем. Неужели для унитаза? :)
Просто логичнее было написать в скобках «например, кружки с вашим именем». Кого-чего? Объектов — например, кружки.
Извините за придирки :)
Скажите, коробочки можно печатать? Ну, например упаковка для чего-то маленького. Из того, что я увидел на фотках, коробочка — это наверное совсем просто.
PS
>Печать подходит для персонализированных объектов (например, кружка с вашим именем)
Сперва прочёл «кружкА с вашим именем». Пол-минуты думал, что за кружок с именем. Неужели для унитаза? :)
Просто логичнее было написать в скобках «например, кружки с вашим именем». Кого-чего? Объектов — например, кружки.
Извините за придирки :)
Опять же качество поверхности оставляет желать лучшего. И без постобработки деталь не будет иметь товарный вид.
Купили американцы у русских новый истребитель. Собрали — получился авианосец. Разобрали-собрали — авианосец. Разобрали-собрали — авианосец. Звонят, мол «что вы нам продали?». Приехал русский специалист, посмотрел инструкцию и собрал истребитель. Американцы в ступоре, а специалист устало: «русским языком же написано — после сборки обработать напильником».
Призываю знатоков сабжа в QA по теме.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
10 мифов о домашней 3D-печати