Как стать автором
Обновить

Комментарии 131

Круто! Вот действительно народ потихоньку начинает понимать, что FF лучший браузер в мире!
Чтобы пользователи других браузеров не ставили вам минусы
Можно справедливо добавить, что Opera, Safari, Konqueror и все остальные (заботящиеся о стандартах, безопасности и комфорте) — тоже замечательные браузеры.
Хабралюд, а давайте затеем глобальный Firefox-инстал? Схема действий такова: договориться сообществом в определенный день установить Firefox человеку, который им не пользовался ранее и показать, в чем сила этого браузера.

Если все сделать верно и синхронно, то установка множества Firefox-ов в один день привлечет внимание в вебе, от чего может накатить еще большая волна инсталляций.

Подымем присутствие любимого браузера до 80%
Всеми руками ЗА!
Вот только давайте составим мини-FAQ, в котором простым и понятным для обычного пользователя языком объяснялись бы плюсы Firefox.
Можно стартовать с официальной страницы и немного пофантазировать. В основном надо придумать, как установить браузер своему шефу, жене, подруге или другу так, чтобы он сразу оценил и стал пользоваться.

Хороший вариант — показать, как Firefox помогает решить конкретную проблему конкретного человека.
а поскольку сейчас таки верстают под IE :( то проблем получается не так уж и много.
поэтому я предлагаю начать с того, чтобы не верстать под ие и не писать js под ие ;)
Ага, хотел бы посмотреть на вас как вы будете объяснять заказчику почему вы ему сделали так криво сайт :)
заказчики сидят на фоксе или на опере (кстати, примерно 50 на 50) ;)
мои в смысле ;)
И им плевать что их сайт выглядит криво в ie?
Слушайте, какие хорошие заказчики :-).
замечательные )) вот только - большинство заказов ориентированы на браузеры мобильных телефонов...
Как показывает практика, сначала нужно объяснить пользователю, что такое браузер )) Я делаю проще, ставлю коллегам Файрфокс, убираю все ярлыки осла (что для пользователей равносильно удалению программы) и говорю что "так безопасней". Имхо, самый непробиваемый (и непроверяемый) аргумент.
Не очень понятно зачем вы лишаете человека свободы выбора? Чем вам или пользователю мешают ярлыки IE?
Так вдруг запустит случайно. Да ещё если у ярлыка провокационное название "Интернет".
Ну и запустит, в чем беда то?
Тем более назвать ярлык IE "Интернетом" мог только сам пользователь, а значит он IE пользуется и он его устраивает.
Угу, оставить рядом два ярлыка, а еще попросить его прочитать туториал по браузерам странички на три, чтобы выбор он делал ОСОЗНАННО.
Однако, если человек не хочет читать материалы про браузеры и при этом его устраивает текущий, то зачем устанавливать другой продукт?
Прежде всего, для безопасности. То, что через осла можно нахватать всякой гадости моими коллегами неоднократно проверено.
Не буду писать про личный опыт, лишь скажу, что лучше ставить антивирус для этих целей, вирусы можно "поймать" в любом браузере, да и не только в нем.
буду с диванчика за вами наблюдать.
потому что это я уже сделал давным давно :)
Да я, собственно, тоже сделал, но тут речь идет о новом рывке :)
Если FF научится посылать HTTP-авторизацию на русском, мб в UTF-8, то мой офис имеет шанс на него перейти. А так - увы.
Я за. Только давайте пересаживать и на Оперу так же. А то я вот за фаерфоксом не сижу :)
ну я вот по жизни всем фокс насильно ставлю.
Я вот недавно поставил сестре Firefox. Сидит на нем довольная.
эм, я бы не спешил с такими заявлениями, не забывайте что фф не единственный хороший браузер.

Да и вообще не нада тут холивары опятьразводить на эту тему :)
Стыдно за Украину((( Опера - еще ладно, но у нас и оперой тоже мало пользуется. "Банановая страна" (с) Иванов Х.З., министр обороны России
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Всмысле?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А. Видимо надо было сказать что сам я из Украины, украинец, люблю свою страну, "не воспринимайте всерьез" и добавить что "Банановая страна" Иванова - это не были оскорбительные выводы. В общем, рассказывать в каком контексте он это употреблял лень. Кто не знает - просто проигнорьте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну да ладно. Просто думал что это попало в разряд "класики" и "боянов". Видимо нет :-)
Для справки...
Судя по статистике LiveJournal, пользователей FireFox
в Украине - 11.5%
в России - 8.7%
ну так эта статистика сильно зависит от ресурса и компьютерной осведомленности посетителей.
дцмаю на mail.ru процент FireFox ещё меньше чем на LiveJournal
а хабру умные люди смотрят, вот по этому так много FireFox и Opera, и мало Internet Explorer
Будет статистика по России - будем с вами дискутировать.
По поводу чего?
Да вижу уже, что не о чем с вами дискутировать.
В России статистику нужно по облостям выводить. А то диссбаланс слишком большой.
Да я не к этому. Думал холивор. Хотел записаться. :)
Ну тогда и Голландия не менее банановая. Дания и Британия - чуть менее банановы, по такой логике :) Нашли, чего стыдиться
как украинец, испытал те же чуства.. я сам сижу на опере :) и перестаньте минусовать человека, он ничего плохого не имел ввиду
Ага. Еще два раза в карму насрать успели :-)
Это тут всегда))) Тут надо либо писать сокровенные опусы о самом главном или ходить отмываться в одной известной теме. Эх.
Linux → «Собор и Базар» → открытие исходников Netscape → возвращение конкуренции браузеров → укрепление позиций web-стандартов → ???
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Воруем белье.
2. ...
3. Получаем доход.
(с) Гномы из третьего (?) сезона Саус Парка.
>Цифры по России отсутствуют
думаю, можно взять хотя бы это:
http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html
Лучший вариант:
http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=ru;period=month;relgraph=yes
>> Konqueror 0.30%
«Это мы - у-у-у-у, злые дети Земли-и-и»

Следите за его ростом в ближайшие полгода ;)
Мне кажется - бесперспективняк.
Браузер для не самой популярной платформы на десктопах - так и останется в лузерах.
Я говорю об увеличении сегодняшнего показателя (0.30%)
Konqueror вроде бы безупречно работает с CSS. Как браузер по умолчанию в KDE — вещь просто замечательная, ни разу претензий не было. Так что для меня он останется не в лузерах, а как очень удобный вспомогательный инструмент.
Зачем он нужен, если в линуксе есть популярные браузеры, которые поддерживают стандарты гораздо лучше конка. Я уж не говорю о работе с js.
Полная интеграция со средой KDE. "Родное" KDE-шное приложение.
Это решает.

JS, движок рендеринга HTML, сильно улучшены в KDE4, так что все будет хорошо )
Я говорю, что считаю этот браузер неперспективной разработкой. Пусть он может и станет не хуже чем ФФ и Опера. Но ему не добиться хорошей доли среди браузеров.

Во всяком случае пока он остается платформозависимым.
Неее, это не то.
Для запуска кде-приложений нужно ставить пачку либов.
И вся эта конструкция (кеды + приложения) под не родной платформой - мне не кажется привлекательной.
Хм... Как-то странно вы рассуждаете.
Портирование KDE подразумевает как раз портирование той самой пачки либов + портирование всего стандарного для KDE софта (идущего в комплекте). А конк как раз таким и является...
а они там не webkit часом стали использовать в четверке?
Если я правильно понимаю, не совсем.
Но основное - много наработок KDE, доработанных Apple`ом будет использовано в KDE. То есть Apple и KDE будут сотрудничать более тесно, грубо говоря... Вроде так...
Честно пытался им пользоваться. В Kubuntu 7.10 часто просто вылетает по непонятным причинам. На сложных жаба-скриптах тоже вылетает. Но отображает всё красиво.
В Kubuntu 7.10 пользуюсь, в целом доволен. Да, проблемы пока есть, но KDE4 уже на подходе.
Мне он тоже симпатичен, но я жить не могу без mouse gestures - мб кто-нить подскажет, как сделать такие же как в опере или лисе (в плагине all-in-one gestures)?
Mouse Gestures включается в KDE. Settings → Control Center → Regional & Accessibility → Input Actions, вкладка Gesture Settings
Я мож не понял как это делается, но мне нужно чтоб как в опере по дефолту есть - ПКМ-ЛКМ - назад, ЛКМ-ПКМ - вперед. Такие-то росчерки я видел, да
Я думаю Konqueror - это не IE. Ошибки есть, но они будут исправляться :)))
новые кеды? да ну, маловероятно
ну да )
Кстати не выкладывали нигде статистику Хабра по операционкам?
Если нет, может быть можно выложить? Очень интересно...
Вот за декабрь:
1. Windows 85.41%
2. Linux 7.76%
3. Macintosh 4.70%
4. (not set) 1.02%
5. FreeBSD 0.90%
6. iPhone 0.12%
7. SymbianOS 0.04%
8. iPod 0.03%
9. SunOS 0.01%
10. BeOS 0.00%
Большущее спасибо, было интересно.
За Оперу обидно...
по статистике лиру она с ФФ ноздря в ноздрю
По статистике на моем сайте opera - 18%, Firefox - 10%. Причем сайт совсем не гиковской направленности, а это уже говорит что 20% обычных юзеров ставят себе оперу... что не может не радовать.
В файра пиар неслабый идет... а Оперу почти не рекламируют...
Убрали бы мемлики, сталетние баги и добавили возможность отключать кеширование страниц в оперативку - процент был бы гораздо выше.
Никогда не думал, что у Firefox менее 40%
Вот другой вариант статистики.
Судя по ней Firefox уже год назад прошел рубеж 28%, а сейчас доходит до 40%
пользователи w3schools - это не репрезентативная выборка
А мне Netscape поболее нравится, хотя по сути это одно и тоже пока... А так, ждём недождёмся FF3, по крайней мере я. http://browser.netscape.com/
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
хех, норвежцы патриотично выбирают оперу?
А я недавно на Оперу вернулся. до этого FF пользовался полтора года. Штука удобная, настраивается аддонами на ура, но работа с памятью - не нравится. Опера работает намного мягче и приятнее. все фишки FF в Опере есть сразу, по крайней мере, все чем я пользовался - я реализовал. Только не смог реализовать нормально чтение новостей - в FF для этого использовал Brief, в Опере реализовал это через Google Reader. имхо Опера нравится больше. Возможно, в FF3 работу с памятью пофиксят - тогда, может быть, вернусь. Что очень нравится в FF - управление профилями, в Опере такого, похоже, нет.
не люблю Оперу. Слишком много лишнего в комплекте. Много не нужных мне настроек.
+самого нужного нет - нормального отображения Gmail.
не люблю FireFox. Глюки с памятью. Не удобная реализация Истории посещений страниц.
Люблю Safari. Ничего лишнего. Большая скорость работы. Удобная навигация по RSS/Закладкам/Истории.
Фиксы в Gmail для более комфортной работы в Opera на подходе. Уже в ближайшее время будут выпущены в продакшн.
Фиксы для FF для более аккуратной работы с памятью планируют включить в FF3.
статистика на хабре не является показателем, здесь абсолютное большинство умеет установить другой (отличный от ИЕ) броузер и знает недостатки Эксплорера, в отличие от посетителей сайтов разной направленности в общем
Согласен.

"но на отдельно взятом Хабрахабре статистика за декабрь 2007 выглядит так: FireFox - "43.02%"

Ага. А на отдельно взятом сайте firefox.com статистика, скорее всего, что-то около 100%

:)
наоборот, те кто заходит качать фф используют другой браузер!
Является, является. Она четко нам показывает, что кто-то на хабре пользуется IE. Хм.. Может это челы которые MS'вские баннеры на сайте размещают :]
Это наверное случайные посетители с поисковых систем :)
скорее всего так и есть. Очень часто попадал на Хабр из гугла =)
Не понимаю, кто на хабре вообще IE пользуется?
На работе все в фаерфоксе сидят, а я в Опере =)) А все почему? Потому что вобщем-то при сходном функционале, Опера умеет запоминать вкладки при закрытии программы. Каждый раз окрывать кучу вкладок, это слишком расточительная трата времени.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А зачем, если опера работает как надо :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а tools->options->main->When firefox start настройки пробовали меннять ? или вы не о том ?
не пробовал :D спасибо большое =)) теперь на фоксе сидеть будет удобнее =)
в Фоксе (2.0.0.11) всё это настраивается парой кликов мыши :) Как уже и сказали - на странице "основные" окна настроек.
То есть вы сидите в опере, потомучто не нашли в меню настроек нужный вариант страницы по умолчанию. Это на первой же вкладке окна настроек, "При запуске FF: показывать окна и вкладки, открытые в прошлый раз"...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
давно на tx3 заходил?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) Спасибо за статью. Думаю будет интересно посмотреть статистику через 2-3 месяца после выхода FF3.
2) Опероманы не подскажут, когда будет у них крупный релиз? Тоже интересно замерить будет ли прирост пользователей после данного события.
3) По поводу пересадки с IE на FF: можно просто поставить человек FF и заменить значок с подписью «Интернет» — он и не заметит :)
В винде есть штука, называется "браузер по умолчанию". При первом запуске ФФ предлагает себя в качестве такового. Если согласиться, то стандартый значок "Интернет" будет запускать ФФ.
Забыл уже, я виндой вообще не пользуюсь :)
Я тоже, но вокруг меня многие пользуются)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как раз про Германию я бы и не сказал.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В моем университете, где стоит не знаю сколько тысяч машин - везде ff, в офисе страховой компании, где я застрахован - ff, в гос.учреждениях, в которых я был - тоже ff.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не сужу только по университету. Я везде поголовно вижу FF. Здесь за безопасностью очень серьёзно следят, а то, что FF безопасней, думаю обсуждать не нужно. Ну и linux тут намного более распространен, чем в России.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Европе значительный процент установок приходится на университеты — машин там очень много и поголовно на всех стоит FF. Думаю чисто среди пользователей процент немного ниже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
интересно, с чем связан небольшой спад в октябре :)
А эти данные по количеству даунлоадов определяли? Не так давно один из кураторов говорил, что скачивают браузер очень много, а вот используют потом его очень маленький процент.
Увы без гугла у FF была бы такая же доля в % отношении как и Opera.
Очень сильно продвигает Google эту разработку (технологию, программу) и немудрено, что такие %!!
На самом деле рад за FF, хоть на самом деле я убеждённый oper`овец (во времена диалапа одна функция отключения страниц чего стоила...)
Я рад тому, что на практике доказали - можно выдавливать IE с рынка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эх... Беларусь похоже за страну вообще не считают ((... Обидно!
ЗЫ: а за фокс рад, всегда любил настроить "под себя".
Не знаю как на это пост отреагируют хабрики, но все же...

Давно гнетет, особенно в Израиле, почти все большие сайты на АСПи или если и нет, то заточены под ИЕ. Это настолько угнетает, что подумал написать малюсенького бота, который просто будет бродить по сайтам, и "оставлять следы" ФФ... Возможно если админы сайтов заметят, что заходы с ФФ берут большой %, то задумаются о том что бы сделать адаптацию...
Хм... мысль.. бот пропаганда FF и бот накрутчик посещений))
Где там мой С# ?))
Давно использую FF, он реально the best of the best, но очередной монополии я не хочу, как с IE из-за недозабитых болтиков и гаечков которого приходится верстать специально под него, хоть и есть фиксы для IE 7, но ими пользуется 0,0000001 % пользователей IE, т.к. те в большинстве своём обычные User's (в играх Player'ы, в жизни ЛамерЫ=)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.