SS: В каком мире мы будем жить?

[Pozitiveekralazer]

за антиглобализм!

[CPWIman]

в разумных мерах только

[Pozitiveekralazer]

только в самых безумных! %)

[va1en0k]

глобальное движение антиглобалистов ^^

[CPWIman]

Сам я надеюсь, что мир пойдёт в направлении свободности и инновационности, но почему-то всё идёт не так.. может пора для урегулирования потребителям на время переставать покупать товары компании в определённом количестве и тем самым держать на одном безопасном уровне?

[CPWIman]

и где знаменитые Хабравы обсуждения? эхх..

[Mr_Floppy]

Форкнем и все дела

[CPWIman]

уже не всё удаётся форкнуть..

[ZeLeBoBa]

> Yahoo покупают Microsoft

А я думал наоборот :)

[CPWIman]

Наоброт было бы если "Yahoo покупает\купила Microsoft"

[ZeLeBoBa]

А почему Вы мыслите Yahoo в единственном числе, а Microsoft во множественном? Понимать "Yahoo покупают Microsoft" можно как угодно, но мне кажется, что в русском языке на первом месте обычно стоит субъект.

P.S. Я бесконечно далёк от филологии и/или лингвистики.

[CPWIman]

Инверсия это. Microsoft мыслю во множественном числе, т.к. у них огромное число отделений разработчиков во всех странах,а Yahoo все разработчики - американцы, а по всему миру только небольшие офисы да диллеры. Так уж и быть, исправлю на "Microsoft покупают Yahoo"

[centur]

Прям одолжение делаете, грамотно писать это уже стало одолжением?
Мне, если честно, тоже режет "покупают", потому что "одна компания покупает одну компанию".

[CPWIman]

Я не вам одолжение делал, я писал, что исправлю

[centur]

кстати так ничего и не исправили...

[engine]

дык, ничего особо нового ведь.
Раньше, в середине прошлого века, к примеру, сколько было марок автомобилей и сколько из них приобретено бОльшими автомобилестроителями..

[CPWIman]

И что из этого вышло? Крупные компании диктуют условия небольшим, т.е. являются трендсеттерами, а есть небольшие проектики, которые получив огласку полностью изменили представление о автомобилях и комфорте. Вы так говорите потому, что не были тому свидетелем

[engine]

я лишь сказал, что подобное не ново, и был опыт и раньше. не более.

[EvilFaeton]

Из этого вышло активное развитие автопрома. С большими компаниями пришли новые технологии и инвестиции. Выбор машин по цене/комплектации сейчас огромен.
Поглощения за частую успешны для обоих компаний - как пример Ниссан/Рено.
Другой вопрос что сравнивать ИТ рынок и автопром не стоит. Собрать хорошую машину (с нуля) самому или небольшой группой людей очень тяжело и требует хороших инвестиций.

[CPWIman]

Блин, хотел дискуссию на тему, а получилась дискуссия про пост

[centur]

Что написали то и получили ;)

[CPWIman]

а что я получил? Собственно тема уже исчерпана, а значит получил я всё то, что хотел

[Azy]

Не факт. Mac OS - закрытая система. Считается одной из самых удобных.
Есть куча закрытого софта, которым я пользуемся повседневно, и не факт, что открытость кода повлияет в сторону ухудшения или улучшения.
Монополизм - не признак того что у нас всё будет плохо :) Это рынок. Если ПО монополистов будет неустраивать - найдутся люди, которые напишут лучше. И платить мы будем им а не майкрософту, нокии или гуглу :) Так что выбор будет всегда ;)

[CPWIman]

Ага.. если, например, будет так - кто-то начинает писать лучше, а его скупают монополисты и используют для себя, примеров подобных даже сейчас огромное чисдо

[Azy]

Ну и что? :) В итоге пользуйтесь тем чем удобнее. Благо если покупают что-то то используют.
Ниже пральна сказали - рынок расставит всё на свои места.

[tsippa]

Прогрессивные компании наоборот открывают код, за этим будущее. Ведь деньги делаются не на продаже программного продукта, а на его поддержке, внедрении и интеграции с существующими приложениями.
Рынок все расставит на свои места.

Так что не стоит боятся :)

[CPWIman]

С вами согласен полностью

[centur]

Разные бизнес-модели, деньги делаются не только на поддержке и интеграции. Более того модель получения денег которая в основном используется в Open-source сообществе имхо даже более "паразитическая". Это как представьте - вам отдали фильм бесплатно, но на каждый его просмотр приходит специалист, настраивает вам систему и, по сути, берет денег за просмотр.
Конечно есть возможность и самому настроить все и пр. пр. пр.
Но в своем абсолюте модель "брать деньги за обслуживание" сводится именно к такой.
Кстати - обратите внимание, вендоры такого "открытого" ПО часто пишут что снимают все гарантии в случае если работы проводятся "несертифицированными" специалистами. А сертификаты -дают они, сами же берут за это деньги.

Задумайтесь, если весь рынок перейдет на такой принцип получения денег - вам прийдется платить не за саму программу, а за факт ее использования. Что имхо в итоге будет гораздо хуже.

[tsippa]

безусловно все программные продукты под одну гребенку не причешешь ))
Мое мнение - основные среды, платформы и протоколы должны быть открыты и лицензионно чисты. Это даст значительный толчок развитию рынка, приведет к появлению новых продуктов и сервисов

[centur]

Знаете, тут вопрос спорный - посмотрите на GPL лицензию. Вроде как красиво все, но почему-то компании не рвутся все по GPL лицензировать - потому как теряешь возможность производить коммерческие продукты. Да и использовать GPL наработки в своих - нельзя, прийдется открывать свое полностью. А кушать-то хочется. Вот и получается - направленная вроде как на благо лицензия - "тормозит" производителей, потому что они хотят остаться в своей, более приемлемой для них, бизнес-модели. И производители пишут свою реализацию, тратя на это человеко-годы, вместо того чтобы развивать продукт, добавлять новые фичи и пр.
Вот тут и возникает вопрос - а так ли хороша ТАКАЯ открытость ? Может стоит посмотреть на BSD лицензии например ?

[Jan_May]

А и так ведь приходится платить за факт использования. Одна лицензия - одно рабочее место(процессор/подключение - не важно). + внедрение на ту же сумму. + поддержка n денег/месяц.

[centur]

Ну если мы говорим о продукции МС - базовая поддержка - бесплатно. А премиум - это та же стоимость внедрения. В общем - у открытой бизнес модели - свои трудности, просто про них не любят говорить, зато рассказывать как все открытое - хорошо - любят все.

[anikey]

Yahoo? Это что такое? :) Используйте google. Qt? Не нравилось мне эта штуковина всегда... использовал и буду использовать gtk проги.

[Jan_May]

Sun и Nokia купили не продукты, не надо мыслить в русле проприетарного образа жизни )
Они купили компании, которые являются основными разработчиками указаных продуктов. Ни mySQL AB, ни Trolltech не являются собственниками - всего лишь соразработчиками. И не станет завтра mySQL вдруг стоить стотыщ долларов, и никто деньги за KDE брать не будет. Даже исходники закрывать не будут. GPL придумывали именно для защиты интересов сообщества в подобных ситуациях.

А что касается интересов того-же Сана касательно mySQL - они теперь получат весомый голос в направлении развития сервера, но не больше. И, дополнительно, гарантию, что проет савтра не загнётся, и, следовательно в него можно вкладывать, строить на нём какие-либо свои решения и т.п.

Это уже просто бизнес.

[kost_bebix]

Мне кажется здесь Бобук правильно в радио-т сказал, что купив мускуль компания сан купила лишь его "платную часть", тоесть просто будут получать денежку с коммерческой версии и что-то с ней делать, в то время как бесплатная останется не тронутой.

[konki]

глупости все это. у открытых лицензий в том преимущество и состоит, что все что было свободно опубликовано не может быть под запретом распространения, модификации и тд... если бы было наоборот, майкрософт давно бы скупил бы все сильные опенсорц конторы. а то, что OSS приходят деньги - это очень хорошо. это показывает, что OSS это не софт для маргиналов, а очень даже конкурентная и экономически сильная модель разработки и поддержания софта.

ах да, вы еще забыли упомянуть про покупку apple'ом cups и еще кем-то xen :)

[centur]

Если бы она была так хороша - все бы были уже ТАМ, а раз все еще ТУТ - значит не все так просто...

[CPWIman]

не зря я выбрал "Идиоты на проводе".. вы бы видели всю ту картину, что тут нарисовали, получается какой-то абстрактный мир )

[kost_bebix]

Как только попытаются убить KDE, qt, mysql или еще что-то - сразу же появится форк и все продолжится, просто под другим именем. Яркий пример - firebird.

А вот с Yahoo - другое дело. Здесь действительно страшно :-)

[necrofess]

Ну не думаю что особенно страшно будет. На его место будет кому встать.