Comments 92
Один из немногих кто смог кардинально изменить этот мир, и доказавший что главное умело пользоваться тем что есть, а не каждый раз изобретать велосипед.
Билл Гейтс молодец. Ему бы пора вернуться в Microsoft, а то без него фирма начала трещать по швам и уступать позиции конкурентам.
Он занят африканскими детьми сейчас. Я думаю, люди проживут как-нибудь без Майкрософта теперь уже, в отличие от тех африканских детей.
Доля по-моему не сильно изменяется. А компания при этом идет очень интересным курсом.
И по моим личным наблюдениям, бизнес старается перейти от nix к windows, что касается совместной работы, почты и других ежедневных приложений. Обратные миграции на моей памяти происходят заметно реже.
Повторюсь, мое личное наблюдение, не ради троллинга.
И по моим личным наблюдениям, бизнес старается перейти от nix к windows, что касается совместной работы, почты и других ежедневных приложений. Обратные миграции на моей памяти происходят заметно реже.
Повторюсь, мое личное наблюдение, не ради троллинга.
Я тоже верю в Microsoft
От чего к чему переходят, простите?
От Gmail к локальному Exchange? ;-)
От Gmail к локальному Exchange? ;-)
Кстати да, очень распространенный сценарий, когда корпоративная почта переводится на локальные Exchange-сервера.
У конторы много денег на собственные сервера, на софт, и на обслуживание всего этого? И кстати сам Exchange без клиента к нему считай бесполезен, так что здравствуй MS Office на каждое рабочее место.
Навскидку, берем условные «рога и копыта» на 100 работников.
+ 2 сервера (домен-контроллер то явно не вместе с эксчейнджем, да? + резервирование) = 10k$ на железки (это ведь не самосбор без рейда + безнал + НДС + гарантия + «быстро доставим если», брэнд таки)
+ 3k$ Win2k12 + $5k за эксчейндж (по 2шт каждого),
+ два админа (сколько там в Киеве, возьмем по минимуму) $1k * 2 * 12 + премии + налоги ($40k),
+ допустим сотня рабочих мест ($400*100 = $40k за офис)
+ антивирь как на сервере так и на рабочих местах
+ антиспам
+ бэкап (хотя бы NAS с рейдом и приличным массивом)
+ перенос почты с чего там оно сейчас
+ переобучение персонала
+ $5k только на Win7 OEM
+ бог знает что еще — при такой завязке на микрософт явно не бесплатный софт будет ставиться.
И вот они — $120k+ на переход. По $1200 на нос за первый год перехода. Это сильно дешевле чем секретарше завести сотню ящиков на GoogleApps + $10 за домен? Гугель за это все берет с носа по полтишку, а не по тонне баксов. На второй год получится расходов < $50 с носа? Так вам надо этот эксчейндж гонять и в хвост и в гриву лет сто — только для того чтобы с гымейлом сравняться по расходам (и это без учета дальнейших апгрейдов софта и железа!).
А теперь внимание, вопрос! А зачем тогда переходят?
Варианты «наслушались сноуденов» не предлагать.
Сравним с гуглем:
— железок нет
— лицензий за сервера нет
— на десктопах можно поставить маки или убунту
— гугельдрайв ака гугельдоксы в комплекте, офис не нужен
— интеграция с мобильниками и доступом отовсюду бонусом
— админы не нужны
— антивирь и антиспам бонусом
— перенос не нужен — мы уже тут
+ переобучение никуда не делось, но оно не единомоментное
+ бэкап.
Итого всех расходов $5k за год + расходы на бэкап.
Навскидку, берем условные «рога и копыта» на 100 работников.
+ 2 сервера (домен-контроллер то явно не вместе с эксчейнджем, да? + резервирование) = 10k$ на железки (это ведь не самосбор без рейда + безнал + НДС + гарантия + «быстро доставим если», брэнд таки)
+ 3k$ Win2k12 + $5k за эксчейндж (по 2шт каждого),
+ два админа (сколько там в Киеве, возьмем по минимуму) $1k * 2 * 12 + премии + налоги ($40k),
+ допустим сотня рабочих мест ($400*100 = $40k за офис)
+ антивирь как на сервере так и на рабочих местах
+ антиспам
+ бэкап (хотя бы NAS с рейдом и приличным массивом)
+ перенос почты с чего там оно сейчас
+ переобучение персонала
+ $5k только на Win7 OEM
+ бог знает что еще — при такой завязке на микрософт явно не бесплатный софт будет ставиться.
И вот они — $120k+ на переход. По $1200 на нос за первый год перехода. Это сильно дешевле чем секретарше завести сотню ящиков на GoogleApps + $10 за домен? Гугель за это все берет с носа по полтишку, а не по тонне баксов. На второй год получится расходов < $50 с носа? Так вам надо этот эксчейндж гонять и в хвост и в гриву лет сто — только для того чтобы с гымейлом сравняться по расходам (и это без учета дальнейших апгрейдов софта и железа!).
А теперь внимание, вопрос! А зачем тогда переходят?
Варианты «наслушались сноуденов» не предлагать.
Сравним с гуглем:
— железок нет
— лицензий за сервера нет
— на десктопах можно поставить маки или убунту
— гугельдрайв ака гугельдоксы в комплекте, офис не нужен
— интеграция с мобильниками и доступом отовсюду бонусом
— админы не нужны
— антивирь и антиспам бонусом
— перенос не нужен — мы уже тут
+ переобучение никуда не делось, но оно не единомоментное
+ бэкап.
Итого всех расходов $5k за год + расходы на бэкап.
Штрафы забыли :)
Сначала думал прокомментировать детально каждый пункт, но потом понял что времени и текста уйдет много, а толку от этого все-равно не будет :)
Так что просто поверьте мне на слово — компании переходят и делают это не просто так. И выгода им от такого перехода есть, и учитывается при таком переходе гораздо больше факторов чем Вы здесь привели.
Сам принимал участие в подобных внедрениях, поэтому говорю основываясь на реальном опыте, а не на гипотетических «конторах».
И да, есть еще Office 365.
Так что просто поверьте мне на слово — компании переходят и делают это не просто так. И выгода им от такого перехода есть, и учитывается при таком переходе гораздо больше факторов чем Вы здесь привели.
Сам принимал участие в подобных внедрениях, поэтому говорю основываясь на реальном опыте, а не на гипотетических «конторах».
И да, есть еще Office 365.
Вы бы хотя порядок цифр привели — как так, разница по деньгам — в сотню раз (допустим, я завысил расходы раза в три. Или даже в пять). Где такие же расходы на гымейл — не могу найти.
Не, если офис с виндой куплены на горбушке, вместе с эксчейнджем, сам сервер собран из говна и палок местным эникеем на полставки, рейдов и бэкапов нет — то расходы примерно такие же, один касперский покупается. Но мы же не про такой вариант?
Не, если офис с виндой куплены на горбушке, вместе с эксчейнджем, сам сервер собран из говна и палок местным эникеем на полставки, рейдов и бэкапов нет — то расходы примерно такие же, один касперский покупается. Но мы же не про такой вариант?
На 100 работников Вы очень много насчитали.
По пунктам:
— По серверам — можно уложиться и в $6000 на оба сервера. Виртуализация, опять же.
— По админам — на 100 человек то 1 админ уже, наверняка, есть — его достаточно для администрирования AD + Exchange. Ну максимум админ + подмастерье.
— Переобучение персонала? Тут затрат практически нет, работать в Office и Outlook могут практически все.
— С маками и Убунту на рабочих станциях в офисе, на мой взгляд, будет больше проблем, чем выгоды. 50 долларов на 4-5 лет на одну рабочую станцию — вполне подъемные деньги, смысла экономить тут нет. А Маки сами по себе недешевы.
— Office — стандарт для офиса, все остальное — лишь способ получить проблемы в виде неоткрывающихся файлов, отсутствия нужных возможностей и.т.д. Экономить тут, на мой взгляд, тоже не стоит.
Из плюсов локального Exchange — возможности в целом, «толстый клиент», скорость работы в целом, скорость пересылки локальных файлов.
И да — есть Office 365 :)
По пунктам:
— По серверам — можно уложиться и в $6000 на оба сервера. Виртуализация, опять же.
— По админам — на 100 человек то 1 админ уже, наверняка, есть — его достаточно для администрирования AD + Exchange. Ну максимум админ + подмастерье.
— Переобучение персонала? Тут затрат практически нет, работать в Office и Outlook могут практически все.
— С маками и Убунту на рабочих станциях в офисе, на мой взгляд, будет больше проблем, чем выгоды. 50 долларов на 4-5 лет на одну рабочую станцию — вполне подъемные деньги, смысла экономить тут нет. А Маки сами по себе недешевы.
— Office — стандарт для офиса, все остальное — лишь способ получить проблемы в виде неоткрывающихся файлов, отсутствия нужных возможностей и.т.д. Экономить тут, на мой взгляд, тоже не стоит.
Из плюсов локального Exchange — возможности в целом, «толстый клиент», скорость работы в целом, скорость пересылки локальных файлов.
И да — есть Office 365 :)
— Office — стандарт для офиса, все остальное — лишь способ получить проблемы в виде неоткрывающихся файлов, отсутствия нужных возможностей и.т.д. Экономить тут, на мой взгляд, тоже не стоит.
всё время мне
Только когда я прошу показать вдруг оказывается, что всё работает, всё печатает и всё открывается.
Я сам стал работать в OpenOffice.org специально для того что бы понять — чем же он так плох. Итог — нафига покупать мелкософтовый офис если можно такой же (по образу и подобию 2003-го) использовать бесплатно?
Теперь если мне пытаются впарить мнение, что openoffice.org хреновый, то я смотрю на них как на идиотов. И таких, к сожалению, ОЧЕНЬ много.
Да, и насчёт «новых возможностей». Всех пользователей которых я видел в большинстве своём не интересуют «новые возможности» — они просто не знаю как базовыми возможностями то пользоваться. Поэтому этот аргумент ещё один бред из разряда холивара.
У меня другой опыт.
Достаточно сложные Excel-файлы не открывались корректно, действительно большие файлы работали медленно. Про макросы вообще молчу. С Word аналогичная история.
У Вас были, видимо, достаточно простые файлы, корректно отображающиеся в альтернативных офисных пакетах.
К сожалению, это бизнес и я не могу своим контрагентам говорить в каком формате и что мне присылать. Стоимость Windows+MS Office на все рабочие станции в масштабах нормально функционирующего бизнеса — копейки. Лично мне проще заплатить.
Ну кто же виноват, что у Вас такие пользователи? :)
А вообще Вам бы неплохо поучиться культуре общения. Хотя, может, с возрастом само придет.
По теме — долгих и счастливых лет жизни Биллу.
Достаточно сложные Excel-файлы не открывались корректно, действительно большие файлы работали медленно. Про макросы вообще молчу. С Word аналогичная история.
У Вас были, видимо, достаточно простые файлы, корректно отображающиеся в альтернативных офисных пакетах.
К сожалению, это бизнес и я не могу своим контрагентам говорить в каком формате и что мне присылать. Стоимость Windows+MS Office на все рабочие станции в масштабах нормально функционирующего бизнеса — копейки. Лично мне проще заплатить.
Всех пользователей которых я видел в большинстве своём не интересуют «новые возможности» — они просто не знаю как базовыми возможностями то пользоваться.
Ну кто же виноват, что у Вас такие пользователи? :)
А вообще Вам бы неплохо поучиться культуре общения. Хотя, может, с возрастом само придет.
По теме — долгих и счастливых лет жизни Биллу.
Это как — на одной железке запускать оба сервера, и основной и резервный? А зачем? Весь посыл про два сервера в том что они оба стоят в стандартном фейловере, мрет один — переключаемся на второй. И да — не забываем про бюджетный NAS с хотсвапной корзиной под рейд-5 + диски, а он сам по себе недешев. И плюс лицензии на серверный софт.
Но допустим вы правы и это все аж $6k. Плюс офис $40k. Полюс антивирь и антиспам. И админ работает сверхурочно за воду из кулера.
И в contra — аж $5k в год на гымейле. Минимум 10 лет на то чтобы просто сравняться по расходам…
Но допустим вы правы и это все аж $6k. Плюс офис $40k. Полюс антивирь и антиспам. И админ работает сверхурочно за воду из кулера.
И в contra — аж $5k в год на гымейле. Минимум 10 лет на то чтобы просто сравняться по расходам…
Это как — на одной железке запускать оба сервера, и основной и резервный?
Нет. Имелось в виду, что можно использовать имеющиеся железки, если текущая нагрузка позволяет.
И да — не забываем про бюджетный NAS с хотсвапной корзиной под рейд-5 + диски, а он сам по себе недешев.
Зачем? 2 диска по 2-3 Тб в RAID 1 для 100 человек будет вполне достаточно. Ваш вариант, конечно, лучше. Но будет и так работать :)
И админ работает сверхурочно за воду из кулера.
Да ну бросьте Вы. 100 машин абсолютно нормально админятся 1 админом и 1-2 эникейщиками, по собственному опыту знаю. Без переработок. Имеется в виду только AD + файлопомойки + почта + доступ в интернет + еще что-нибудь по мелочи, то есть сценарий типичного офиса без мудренного ПО и специфических запросов пользователей.
Да и в целом я не против Gmail. Кого устраивает — пусть на здоровье пользуются, финансовая выгода очевидна, особенно для маленьких компаний.
Нам такой вариант не подошел.
> Имелось в виду, что можно использовать имеющиеся железки
… что весьма часто означает «возьми вон тот хлам в чулане, все равно пыль собирает» 8-)
> 2 диска по 2-3 Тб в RAID 1 для 100 человек будет вполне достаточно.
… и никак не спасет от вздувшихся конденсаторов на материнке, заклинивания от старости пропеллера в блоке питания и еще от кучи бед. И тогда внезапно выясняется что толку от этого рейда ноль.
> Но будет и так работать :)
На том же хламе или в той же виртуалке прекрасно «и так будет работать» убунта с поцфиксом и цирусом. И не потребуется серьезных сумм на лицензии ;-)
Так что разговор про сервер — это всего лишь отвлечение внимания. Полно предложений по аренде этого самого эксчейнджа, по 7$ с клиента. Интегрировано автоматом с офисом 365! Получается примерно втрое дороже чем у гугля.
Вообще говоря, основные суммы тут как раз на клиентские лицензии.
И если еще 10 лет назад эти траты были «неизбежным злом», то уже пять лет назад это выглядело как so-so, maybe… а уж сейчас — это просто траты «вникуда».
Так, в том же гугле хочешь офис от микрософт — будь добр обосновать. Что в общем случае — не так легко сделать как кажется. А, раз в полгода могут прислать битый или экзотический файл? Как пришлют вот тебе ремоут десктоп в облаке, там конвертнешь!
А вот ставить эксчейндж и ходить к нему опенсорсным еволюшеном — это уже моветон.
Поэтому я могу понять траты на унаследованные решения многолетней давности — это все уже есть, уже есть офис 2003 и эксчейндж бородатого года, мы проводим апгрейд в связи с несоответствием программных продуктов нынешнему парку ПК (попросту — без бубна не поставишь, а старый ящик уже рассыпается).
Но вот прямо сейчас переходить с более современных решений — зачем?
Дорого, долго отбивается, киллер фич не имеет, инфраструктура слабо подходит для мобильного мира, особенно в свете тенденций на ближайшие годы. От всего бумагооборота в планшетке останутся только контакты и календарь, и смысл?
Вот представьте, вам сейчас предложат поставить себе мейнфрейм в чулане «для АСУчивания офиса», будут хитро улыбаться и намекать на мощУ какого-нибудь IMS «который больше чем БД». Задорого. И?
Я конечно тут утрирую, но картинка вырисовывается именно такая.
… что весьма часто означает «возьми вон тот хлам в чулане, все равно пыль собирает» 8-)
> 2 диска по 2-3 Тб в RAID 1 для 100 человек будет вполне достаточно.
… и никак не спасет от вздувшихся конденсаторов на материнке, заклинивания от старости пропеллера в блоке питания и еще от кучи бед. И тогда внезапно выясняется что толку от этого рейда ноль.
> Но будет и так работать :)
На том же хламе или в той же виртуалке прекрасно «и так будет работать» убунта с поцфиксом и цирусом. И не потребуется серьезных сумм на лицензии ;-)
Так что разговор про сервер — это всего лишь отвлечение внимания. Полно предложений по аренде этого самого эксчейнджа, по 7$ с клиента. Интегрировано автоматом с офисом 365! Получается примерно втрое дороже чем у гугля.
Вообще говоря, основные суммы тут как раз на клиентские лицензии.
И если еще 10 лет назад эти траты были «неизбежным злом», то уже пять лет назад это выглядело как so-so, maybe… а уж сейчас — это просто траты «вникуда».
Так, в том же гугле хочешь офис от микрософт — будь добр обосновать. Что в общем случае — не так легко сделать как кажется. А, раз в полгода могут прислать битый или экзотический файл? Как пришлют вот тебе ремоут десктоп в облаке, там конвертнешь!
А вот ставить эксчейндж и ходить к нему опенсорсным еволюшеном — это уже моветон.
Поэтому я могу понять траты на унаследованные решения многолетней давности — это все уже есть, уже есть офис 2003 и эксчейндж бородатого года, мы проводим апгрейд в связи с несоответствием программных продуктов нынешнему парку ПК (попросту — без бубна не поставишь, а старый ящик уже рассыпается).
Но вот прямо сейчас переходить с более современных решений — зачем?
Дорого, долго отбивается, киллер фич не имеет, инфраструктура слабо подходит для мобильного мира, особенно в свете тенденций на ближайшие годы. От всего бумагооборота в планшетке останутся только контакты и календарь, и смысл?
Вот представьте, вам сейчас предложат поставить себе мейнфрейм в чулане «для АСУчивания офиса», будут хитро улыбаться и намекать на мощУ какого-нибудь IMS «который больше чем БД». Задорого. И?
Я конечно тут утрирую, но картинка вырисовывается именно такая.
От чего угодно к ексчендж, например.
От самбы к AD.
От OO к MSO.
И далее.
От самбы к AD.
От OO к MSO.
И далее.
Уважаю этого человека, в первую очередь, за то, что он отдает весомую часть своего состояния на благотворительность.
Плюс Билл — один из основоположников идеи «Благотворительность — это модно» среди современных богачей. :)
А ещё он популяризирует науку:), ну хоть немного: www.thegatesnotes.com/Topics/Development/Great-Books-on-Science-and-Innovation
Есть мнение, что у этой благотворительности есть чёткая цель — www.reddit.com/r/IAmA/comments/18bhme/im_bill_gates_cochair_of_the_bill_melinda_gates/c8dbl44
С одной стороны хорошо, что массово продвинул компьютеры в дома. С другой стороны плохо, что закрытое программное обеспечение.
Ага, а вы представьте что у вас появилась какая-то гениальная идея — то что люди даже вообразить себе не могли. А теперь попробуйте без вклада денег в это нечто раскрутить это так, чтобы каждый человек хотел иметь это что-то. Open source для гиков и в ближайшее время будет им.
Это равно как рассуждать, что он, конечно, молодец, что заработал много денег, но плохо, что не делится!
А ещё сегодня день рождения Джона Ромеро.
youtu.be/KN0K58EfJSg
youtu.be/KN0K58EfJSg
Великий человек, жалко что у него нет времени на свою компанию. Мне кажется что в Микрософт он смог бы сделать для людей больше нежели занимаясь благотворительностью.
А ещё этот человек борется с перенаселением планеты… Лучше уж праздновать ДР Фёдора Двинятина или Розы Макагоновой. Гораздо более достойные люди.
Фёдора Двинятина или Розы Макагоновой.
кто это вообще такие и что они сделали?!?
кто это вообще такие и что они сделали?!?
Вы серьёзно считаете, что какой-то КВНщик круче Билла? Если бы не он, вы бы сейчас, возможно, и компьютера в лицо не видели.
Не КВНщик, а ЧГКщик. :)
Я просто оставлю это здесь:
antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/
P.S. Искренне считаю, что Билли и Ко сильно замедлили прогресс, замедлили развитие стандартов, сформировали кучу двойных стандартов и просто вставили кучу палок в колёса технического прогресса в вычислительной технике и IT. Примеры:
directx — пропихнув закрытый не кроссплатформенный direct3d, задвинули открытый OpenGL.
ie6 — пропихнув свой ie, внедрили кучу нестандартной хрени и на 6 лет просто остановили развитие web.
ну и примеров поменьше полно, от acpi до silverlight…
antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/
P.S. Искренне считаю, что Билли и Ко сильно замедлили прогресс, замедлили развитие стандартов, сформировали кучу двойных стандартов и просто вставили кучу палок в колёса технического прогресса в вычислительной технике и IT. Примеры:
directx — пропихнув закрытый не кроссплатформенный direct3d, задвинули открытый OpenGL.
ie6 — пропихнув свой ie, внедрили кучу нестандартной хрени и на 6 лет просто остановили развитие web.
ну и примеров поменьше полно, от acpi до silverlight…
Любопытно, что фирма Apple занимается похожими нехорошими вещами, и даже еще в большей степени. Их архитектура гораздо более закрытая, чем Windows. Также именно с подачи Apple появилась цензура программного обеспечения под ОС; отслеживание местоположения пользователей и отправка отчетов на фирму. С подачи Google почтовые провайдеры анализируют личную переписку своих клиентов. Но все шишки летят на Билла Гейтса. Право же, трагическая судьба.
Насколько я помню о первопричинах благотворительных устремлений Билла Гейтса — здесь тоже не все так просто. Поначалу он посылал обращающеся к нему за пожертвованиями благотворительные организации куда подальше, ссылаясь на то, что это он заработал деньги, ему ими и распоряжаться. Но благотворители устроили ему травлю в прессе и СМИ, испортив репутацию настолько, что теперь Билл сам, без приглашения, торопится побыстрее сделать пожертвования на нужды африканских детей.
Насколько я помню о первопричинах благотворительных устремлений Билла Гейтса — здесь тоже не все так просто. Поначалу он посылал обращающеся к нему за пожертвованиями благотворительные организации куда подальше, ссылаясь на то, что это он заработал деньги, ему ими и распоряжаться. Но благотворители устроили ему травлю в прессе и СМИ, испортив репутацию настолько, что теперь Билл сам, без приглашения, торопится побыстрее сделать пожертвования на нужды африканских детей.
Также именно с подачи Apple появилась цензура программного обеспечения под ОС; отслеживание местоположения пользователей и отправка отчетов на фирму. С подачи Google почтовые провайдеры анализируют личную переписку своих клиентов. Но все шишки летят на Билла Гейтса. Право же, трагическая судьба.
Доказательства в студию, что в винде не было «отслеживание действий пользователей и отправка отчетов на фирму». Иначе это просто аппле-хейтерство.
Доказать отсутствие невозможно, но возможно доказать наличие. Почему, если есть доказательства наличия подобного в продукции Apple, я не могу об этом заявить, не рискуя получить ярлык «хейтерства» или еще чего-нибудь?
Ну ок, неправильно выразился. Просто по-моему думать, что в популярных closed source продуктах из США нет закладок, может думать только блаженный. Если уж они даже к Линусу подкатывали с такими предложениями.
Однако часто вижу, как какие-то перцы доказывают, что у МС в продуктах нету закладок.Почему? Ну потому что нету ведь!!!
Однако часто вижу, как какие-то перцы доказывают, что у МС в продуктах нету закладок.Почему? Ну потому что нету ведь!!!
Речь не об Apple, хотя стоит сказать, что CUPS, LLVM, WebKit вышли из Apple по их собственной воле.
Из m$, кроме монстроуозного и ненужного «openxml» и C#, трудно назвать что-либо, причём последний появился лишь после полного «высасывания» всех соков из Borland и отказа выдерживать единый стандарт Java (1.1).
Samba, XMLHttpRequest — вышли вопреки, и других примеров полно…
Из m$, кроме монстроуозного и ненужного «openxml» и C#, трудно назвать что-либо, причём последний появился лишь после полного «высасывания» всех соков из Borland и отказа выдерживать единый стандарт Java (1.1).
Samba, XMLHttpRequest — вышли вопреки, и других примеров полно…
Вы, наверное, проспали последние несколько лет. У МС есть достаточно open-source проектов, включая ASP.NET MVC, а до скорости развития С# -Java еще расти и расти. О свободе Java под оракле я тоже промолчу. Достаточно вспомнить суд с гуглом.
С 14 мая 2013 (именно этой датой датирован пресс-релиз публикации исходников asp.net mvc) не прошло и года, так что я не проспал несколько лет. ;)
Что до c# vs java — т.е. Вы как-бы и не поняли, что m$ вместо того, что-бы помочь с развитием java, сначала постаралась загнать технологию под себя (что очень плохо), а когда это не вышло, создала конкурирующую технологию (что в целом неплохо).
Что до c# vs java — т.е. Вы как-бы и не поняли, что m$ вместо того, что-бы помочь с развитием java, сначала постаралась загнать технологию под себя (что очень плохо), а когда это не вышло, создала конкурирующую технологию (что в целом неплохо).
Чем архитектура Apple больше закрытая чем Windows, о чем вы говорите? API прозрачно, удобно и делает то что надо (в отличие от winapi, mfc и com), есть доступ к консоли unix напрямую через terminal. Также Apple поддерживает не так мало Open Source проектов.
Т.е. то что w3c заставил всех сначала соблюсти единый html — так себе заслуга? Если-бы w3c не ограничивал m$, то (ИМХО) каждый год, нам-бы пришлось покупать новую windows, что-бы вновь пропихнутые говнофичи в css с активихсами, сильверлайтами и леший знает что ещё позволили нам просматривать те же данные, что раньше были доступны без всего приблудства.
В том и заслуга w3c, что прежде чем пихнуть очередной градиент в стандарт, проверяется необходимость этого.
В том и заслуга w3c, что прежде чем пихнуть очередной градиент в стандарт, проверяется необходимость этого.
Вот только не надо! Кроме целей у w3c достаточно достижений в области стандартизации. И упомянутый SVG как раз и является демонстрацией стандартизации:
и VML(май-98) и PGML(апрель-98) именно со стороны разработчиков были рассмотрены и легли в основу SVG-draft(октябрь-98).
Думаю «назло Биллу» никто ничего в стандарт не вносил. Тема вполне себе раскрыта, по ссылке: en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_box_model_bug
Более того, считаю, что те «извращения», который были созданы в ie5, являются следствием прямых указаний Билли своей Ко — antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/011607/2000/PX02991.pdf
Что до неспособности w3c улаживать противоречия, по моему всё как раз наоборот — они прекрасно с этим справляются, что и было показано в статье:
habrahabr.ru/company/yandex/blog/156389/
и VML(май-98) и PGML(апрель-98) именно со стороны разработчиков были рассмотрены и легли в основу SVG-draft(октябрь-98).
Думаю «назло Биллу» никто ничего в стандарт не вносил. Тема вполне себе раскрыта, по ссылке: en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_box_model_bug
Более того, считаю, что те «извращения», который были созданы в ie5, являются следствием прямых указаний Билли своей Ко — antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/011607/2000/PX02991.pdf
Что до неспособности w3c улаживать противоречия, по моему всё как раз наоборот — они прекрасно с этим справляются, что и было показано в статье:
habrahabr.ru/company/yandex/blog/156389/
Вы же в Talk залезли, значит «миссия выполнена». ;)
Ну так овладейте:
antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/122106/PLEX0_5879.pdf
Более подробно можно ковырнуть здесь:
www.justice.gov/atr/cases/ms_index.htm
Списочек exhibits: www.justice.gov/atr/cases/exhibits/mslist.pdf
Ещё весьма интересные документы:
antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/122106/PLEX0_5879.pdf
antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/011607/3000/PX03020.pdf
«Странности» в стандартизации — да случаются, но вот без выявления причин этих «странностей» трудно судить о подоплеке принятых и принимаемых решений, возможно они были обоснованны, а возможно это чей-то косяк.
Ну так овладейте:
antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/122106/PLEX0_5879.pdf
Более подробно можно ковырнуть здесь:
www.justice.gov/atr/cases/ms_index.htm
Списочек exhibits: www.justice.gov/atr/cases/exhibits/mslist.pdf
Ещё весьма интересные документы:
antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/122106/PLEX0_5879.pdf
antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/011607/3000/PX03020.pdf
«Странности» в стандартизации — да случаются, но вот без выявления причин этих «странностей» трудно судить о подоплеке принятых и принимаемых решений, возможно они были обоснованны, а возможно это чей-то косяк.
Поймите я не утверждаю, что m$ не внесла лепту, уверен что рабочие группы в компании по различным стандартам и технологиями многое сделали для развития рынка.
Но кол-во палок вставленных в колеса прогресса, на мой взгляд, превышает положительные шаги и криогенный ie6 является красноречивым подтверждением этому.
Но кол-во палок вставленных в колеса прогресса, на мой взгляд, превышает положительные шаги и криогенный ie6 является красноречивым подтверждением этому.
А что плохого в борьбе с перенаселением планеты (даже если такая борьба есть, я не в курсе)?
До тех пор, пока эта борьба не затрагивает лично вас — ничего плохого. А вот когда к вам придут чужие дяди и тети и заявят, что они решили, что вам следует стерилизоваться, чтобы избежать перенаселения планеты — тогда ваше восприятие может поменяться. Или того хуже, известны практики тайной стерилизации, под видом необходимости по состоянию здоровья или прививок. Или это могут быть рекомендации вашей жене сделать аборт по социальным показаниям или путем запугивания, что велик риск родить неполноценного ребенка.
Вы описали, почему аморальными методами (запугиванием, принуждением и обманом) бороться плохо. Но такими методами плохо бороться за что угодно, причём тут Гейтс и проблема перенаселения? curlydevil никакой доп. информации о методах не приводит.
Как вы вообще себе представляете борьбу с перенаселением планеты? Борьба с перенаселением — это по сути означает снижение рождаемости и/или повышение смертности. Повышение смертности детально рассматривать не будем в виду явной негуманности таких действий, и перейдем к снижению рождаемости.
Если вы станете объектом борьбы с перенаселением планеты — то по отношению к вам будут предприниматься действия, направленные на то, чтобы лично у вас не было детей. Каким бы способом борцы с перенаселением ни добились этого, то ли обманом-угрозой, то ли убеждением, результат один и тот же: у вас нет детей. Ваш род прерывается на вас. Вы либо сознательно принесли продолжение своего рода в жертву на благо человечества, чтобы не произошло перенаселения планеты, либо вы сделали то же самое, но по каким-то другим мотивам, не зная о том, каков будет результат. Но результат все равно один.
Если вас такая перспектива устраивает — то вопросов больше не имею.
Если вы станете объектом борьбы с перенаселением планеты — то по отношению к вам будут предприниматься действия, направленные на то, чтобы лично у вас не было детей. Каким бы способом борцы с перенаселением ни добились этого, то ли обманом-угрозой, то ли убеждением, результат один и тот же: у вас нет детей. Ваш род прерывается на вас. Вы либо сознательно принесли продолжение своего рода в жертву на благо человечества, чтобы не произошло перенаселения планеты, либо вы сделали то же самое, но по каким-то другим мотивам, не зная о том, каков будет результат. Но результат все равно один.
Если вас такая перспектива устраивает — то вопросов больше не имею.
Если бездетность меня устраивает, и методы добросовестны, я не вижу проблемы.
Проблема разве что в том, что curlydevil свою личную оценку бездетности полагает абсолютной истиной и заявляет о недостойности Гейтса.
Отсюда и был вопрос, может я чего-то не знаю о других результатах или же о методах его борьбы.
Проблема разве что в том, что curlydevil свою личную оценку бездетности полагает абсолютной истиной и заявляет о недостойности Гейтса.
Отсюда и был вопрос, может я чего-то не знаю о других результатах или же о методах его борьбы.
Вы сильно передергиваете. «Борьба» идет с многодетными семьями, если у двух родителей один ребенок — то это уже снижение рождаемости/населения. У вас лично много знакомых с двумя или более детьми?
Там основной тезис (если не ошибаюсь) в том, что если уменьшить детскую смертность до уровня западного мира — в африке и на востоке перестанут заводить кучу детей «в прок» :)
Там основной тезис (если не ошибаюсь) в том, что если уменьшить детскую смертность до уровня западного мира — в африке и на востоке перестанут заводить кучу детей «в прок» :)
Серьезно это было мечтой Билли?
Почему же его биография умалчивает об этом?
Из какого источника подобная информация?
Почему же его биография умалчивает об этом?
Из какого источника подобная информация?
Да много где пишут. Можно даже почитать самого Гейтса:
«Дорога в будущее»
Еще подростком я предвидел, как повлияют на нашу жизнь недорогие компьютеры. «Компьютер на каждый стол и в каждый дом» — стало девизом корпорации Microsoft, и мы работали над тем, чтобы это сбылось.
…
… (философия и поиски дешевых комплектующих) ...
…
Пол взял в руки январский выпуск журнала Popular Electronics… Это как раз тот момент, о котором я упомянул в предисловии. С этого момента наши мечты стали обретать реальные очертания.
«Дорога в будущее»
Лет 15 назад и подумать не мог, что люди будут искренне собираться и поздравлять Билла Гейтса за глаза с днём рождения.
А сейчас сам поздравляю. Странные ощущения.
А сейчас сам поздравляю. Странные ощущения.
Вот раньше всё же новости были! И интересно посмотреть было и приятно послушать!
Создается впечатление о том, что диктор понимает о чем говорит!
Создается впечатление о том, что диктор понимает о чем говорит!
А мне не понравилось совсем. Звучит как синтезированная речь, да еще и эти странные вставки чужим голосом на английских словах.
Зато информативно.
Вы можете представить, чтобы на нынешнем ТВ в новостях 13 минут подряд рассказывали о, например, адронном коллайдере, или каком-то новом полимере (причем, открытом за рубежом, а не российским школьником)?
Вот, и я — не могу. Печально это.
Вы можете представить, чтобы на нынешнем ТВ в новостях 13 минут подряд рассказывали о, например, адронном коллайдере, или каком-то новом полимере (причем, открытом за рубежом, а не российским школьником)?
Вот, и я — не могу. Печально это.
Зато информативно.
Честно говоря, это «информативно» подано в наискучнейшем и унылейшем виде. Тогда, конечно, все это было в новинку, черпать информацию было неоткуда, и чем больше сумеешь вкорячить в один репортаж — тем лучше. Только вот сейчас я бы скорее Википедию почитал, чем прослушал это. Кстати, с гимном в конце явно перегнули.
Вы можете представить, чтобы на нынешнем ТВ в новостях 13 минут подряд рассказывали о, например, адронном коллайдере, или каком-то новом полимере (причем, открытом за рубежом, а не российским школьником)?
В глобальном масштабе — печально, согласен. Но я как-то не огорчаюсь — телевизор давно не смотрю. Спасибо интернету (в частности, YouTube), я сам могу выбирать, в каком виде получать информацию, и ТВ, будь оно даже адекватно, смотреть бы не стал — неудобно. Почему? Потому что там сколько угодно могут рассказывать о новом полимере, но в большинстве случаев это политизировано и однобоко, а в интернете заходишь и сразу под статьей (видео) получаешь кучу других точек зрения, порой полезнее, чем сама статья.
Сейчас мне кажется, что Гейтс изменился с тех пор, когда он антиопенсорсный манифест продвигал.
И теперь эпплокапца я жду больше, чем вендекапца.
И теперь эпплокапца я жду больше, чем вендекапца.
Гейтс изменился, определенно. А вот MS все та же, только хуже… У эппла хотя бы ОС юзабельная. Хоть я сам закоренелый линуксоид — скорее выберу OS X, чем венду. Apple можно обвинять в чем угодно, но она заботится о пользователях (по крайней мере говоря о Mac), в отличие от MS, которая в последнее время, кажется, гонится только за циферками и продажами.
Наверное, я только что совершил самоубийство, да? :)
Поймите меня правильно — все сказанное не имеет ничего общего с Биллом. К нему я испытываю огромное уважение и благодарен ему за все, что он сделал для мира IT. Как и многие, я бы тоже хотел, чтобы он снова взял MS в свои руки — но этого, к сожалению, не произойдет, и возможно, отчасти по тем самым причинам, которые я озвучил.
Поймите меня правильно — все сказанное не имеет ничего общего с Биллом. К нему я испытываю огромное уважение и благодарен ему за все, что он сделал для мира IT. Как и многие, я бы тоже хотел, чтобы он снова взял MS в свои руки — но этого, к сожалению, не произойдет, и возможно, отчасти по тем самым причинам, которые я озвучил.
Думаете изменился? www.wired.com/wiredscience/2008/04/bill-gates-what/:
Этот ответ БГ звучал-бы безобидно, если-бы НЕ контекст заданного вопроса (о GPL) и место (институт системной биологии — systemsbiology.org) где это было сказано. Почему вдруг БГ так живо заинтересовался фармацевтикой?
В истории есть эпизод, когда «Красный Крест» вакцинировал в Африке исключительно женское население в детородном возрасте, прививкой от столбняка, и всё бы ничего, но так же «вакцина» натаскивала иммунную систему на длительную выработку антител провоцировавших выкидыши.
Так вот, учитывая историю становления m$ и доступные свидетельства разбирательства USA vs m$, почему-то я не питаю иллюзий на счёт БГ и его намерений. И знаете я не удивлюсь, если он вдруг окажется основоположником новой медицинской доктрины, по которой для получения лекарства нужно будет оплачивать лицензии.
He went back to the analogy of pharmaceuticals: «I think if you invent drugs, you should be able to charge for them,» he said, adding with a shrug: «That may seem radical.»
Этот ответ БГ звучал-бы безобидно, если-бы НЕ контекст заданного вопроса (о GPL) и место (институт системной биологии — systemsbiology.org) где это было сказано. Почему вдруг БГ так живо заинтересовался фармацевтикой?
В истории есть эпизод, когда «Красный Крест» вакцинировал в Африке исключительно женское население в детородном возрасте, прививкой от столбняка, и всё бы ничего, но так же «вакцина» натаскивала иммунную систему на длительную выработку антител провоцировавших выкидыши.
Так вот, учитывая историю становления m$ и доступные свидетельства разбирательства USA vs m$, почему-то я не питаю иллюзий на счёт БГ и его намерений. И знаете я не удивлюсь, если он вдруг окажется основоположником новой медицинской доктрины, по которой для получения лекарства нужно будет оплачивать лицензии.
Сижу за системой Microsoft Windows 7 и набираю на Microsoft Ergonomic Keyboard 4000 поздравление президенту компании, которая сделала эти ОС и клаву повсеместными и доступными. Долгих лет Биллу!
с Днём рождения хорошего человека. Он был в той самой, первой волне, которая позволила сделать компьютеры такими, какими они стали сейчас.
Деятельность фонда Билла и Мелинды Гейтс для меня вообще отрада: то, к чему нужно стремиться, заработав свой первый миллион.
Именно после создания данного фонда у меня на домашней машине появились лицензионные продукты microsoft.
Деятельность фонда Билла и Мелинды Гейтс для меня вообще отрада: то, к чему нужно стремиться, заработав свой первый миллион.
Именно после создания данного фонда у меня на домашней машине появились лицензионные продукты microsoft.
Историю надо знать, а история Билла во многом не совпадает с расхожими мифами. В этой связи рекомендую серию материалов Григория Громова, где подняты малоизвестные факты, в т.ч. и подробности истории с Гарри Килдаллом. Автор — считай классик программизма еще с советских времен, кто помнит журнал «Микропроцессорные средства и системы»? Очень давно переехал в США и предметом владеет не понаслышке.
IBMicrosoft p.1
IBMicrosoft p.2
IBMicrosoft p.3
IBMicrosoft p.4
IBMicrosoft p.5
IBMicrosoft p.6 — история OS/2
IBMicrosoft p.7 — Who Killed Gary Kildall?
IBMicrosoft p.8 — IBMicrosoft vs. DR
IBMicrosoft против акционеров IBM p.9
Также весьма поучительны истории с Microsoft Xenix (позже SCO), откуда и как взялся компилятор Microsoft C и прочие истории «сотрудничества» MS со стартапами, которое для стартапов всегда заканчивалось одинаково (поеданием, не выплевывая костей).
IBMicrosoft p.1
IBMicrosoft p.2
IBMicrosoft p.3
IBMicrosoft p.4
IBMicrosoft p.5
IBMicrosoft p.6 — история OS/2
IBMicrosoft p.7 — Who Killed Gary Kildall?
IBMicrosoft p.8 — IBMicrosoft vs. DR
IBMicrosoft против акционеров IBM p.9
Также весьма поучительны истории с Microsoft Xenix (позже SCO), откуда и как взялся компилятор Microsoft C и прочие истории «сотрудничества» MS со стартапами, которое для стартапов всегда заканчивалось одинаково (поеданием, не выплевывая костей).
Как обычно, в комментариях срывы покровов с кровожадных капиталистов Microsoft, абстрактные расчеты проектов миграции и сравнение непонятно каких продуктов с MS с продуктами Apple.
Sign up to leave a comment.
День рождения Билла Гейтса