Комментарии 18
Все же спектрумы вы зря пропустили)) где нить раздобудьте (как совет) посмотрите с чем люди работали и от чего немеренно тащились :) Там очень много в данный момент кажущегося(лишь) нереальным, допустим многоуровневая цветная игра размером в 64Кб. Промелькнуло, что то про руби, рекомендую. Впрочем это имхо.
А какие есть ВУЗы с образованием для IT-шников? Вообще я инженер по специальности "Электронные приборы и устройства". Был у нас факультет вычислительной техники, но я знаю гораздо больше того, что там могут предложить. Мне кажется никакой ВУЗ не заменит 5-6 лет опыта работы в сфере IT.
P.S.: Про ВУЗ я не зря спросил, хочу второе высшее. Может кто подскажет что-нибудь дельное в Москве?
P.S.: Про ВУЗ я не зря спросил, хочу второе высшее. Может кто подскажет что-нибудь дельное в Москве?
Хорошая статья, она в очередной раз доказывает что, чтобы что-то узнать надо узнавать и учить самому, а не ждать пока тебе все разжуют.
А не подскажете, в каком уральском вузе Вы учитесь? :)
У меня схожая ситуация - специальность не IT-шная, а занимаюсь компьютерами...
У меня схожая ситуация - специальность не IT-шная, а занимаюсь компьютерами...
А ведь вы правы для большиснтва веб-разработчиков математическая база не нужна, не нужно знать как работают те или иные алгоритмы. И если бы разработку сайтов на РНР/MySQL читали в ПТУ, то много молодых людей получило бы хорошую работу в ИТ, в весьма актуальной нише. То есть, мне просто не понятно, почему программисты должны обязательно обладать классическим высшим образованием, в которое входят как и профессионально-ориентированые предметы, так и философия, религия и пр.
мне тоже не понятно, программист на то и программист, что любую информацию достанет и переварит сам без помощи институтов, будь то алгоритмы будь то философия.
мне кажется, что между программистом и веб-разработчиком большая разница.
:) Но не всегда. Чтоб напичкать модулями Друпал не обязательно быть программистом. Но чтоб написать web 2.0 application то здесь это нужно. Всё-таки РНР и веб-разработка это очень широкие понятия. Здесь успешно могут работать как профи так и новички.
Это не так. Просто сейчас именно в веб-разработке занято много людей, которые не являются на самом деле программистами. Но это не означает автоматически, что все, кто пишет для веба - не программисты. Точно так же можно сказать, что те, кто пишет на сверх-популярных языках программирования с низким входным порогом (PHP, ранее [Visua]Basic) - не программисты. Это тоже не корректно, хотя, безусловно, на этих языках пишет больше "не программистов", чем на других. Продолжая аналогию - все пользователи Windows... :)
В общем, Вы сказали глупость. Настоящий программист и в веб-программировании будет заниматься программированием, а не фигнёй. Интересных, больших и сложных задач в веб-программировании хватает. Например, возьмите архитектуру Amazon... :) Но и в значительно более мелких проектах хватает нормальной работы, к примеру если требуется, чтобы проект был написан качественно - надёжно и без багов работал, не имел дыр в безопасности, держал нагрузку... или просто чтобы его можно было постоянно развивать не ухудшая при этом качество работы и не превращая код в нечитаемое и неподдерживаемое говно.
В общем, Вы сказали глупость. Настоящий программист и в веб-программировании будет заниматься программированием, а не фигнёй. Интересных, больших и сложных задач в веб-программировании хватает. Например, возьмите архитектуру Amazon... :) Но и в значительно более мелких проектах хватает нормальной работы, к примеру если требуется, чтобы проект был написан качественно - надёжно и без багов работал, не имел дыр в безопасности, держал нагрузку... или просто чтобы его можно было постоянно развивать не ухудшая при этом качество работы и не превращая код в нечитаемое и неподдерживаемое говно.
Эм, ПХП проходят в КПИ )
Я с вами не согласен. Вернее согласен с одним условием - математика не нужна ремесленнику, а программисту очень нужна. Если бы все было так хорошо и здорово, то не было бы такого большого количества негативных отзывов про яндекс. Мол там требуют хрень какую-то, которая никому не уперлась. На самом деле знание математики позитивно сказывается на продуктивности работы и качестве написанной программы. Если человек не знает теории графов и не имеет представление о деревьях, имхо делать ему нечего в больших нормальных проектах. Не могу поручится за применимость своей точки зрения в web разработке, т.к. я разработчик БД, но пролистывая и книги знакомого php программиста убедился, что ни один более менее большой web проект не обходится без как минимум деревьев. Опять же сортировка и поиск. Вон у Кнута аж целый том написан листов на 800 как надо и как не надо ее делать. И после этого всего вы говорите, что математическое образование не нужно? Может и так, но тогда необходимо самостоятельно поднимать свои теоретические скиллы.
Удачи.
Удачи.
Институт это конечно хорошо, но мозг лучше :) Я тоже самоучка, но постоянно развиваюсь и не вижу необходимости в институте. А web-программирование это пузырь, лучше бросать сие и заниматься настоящим программированием.
По поводу "IT-ремесленник", то станете Вы ремесленником или нет, от образования почти не зависит. Это скорее вопрос наличия внутреннего стержня и тяги к творчеству - либо Вы позволите сделать из Вас ремесленника, либо нет.
Что касается знаний, 'которые очень сложно получить в "домашних" условиях', то, думаю, мы с Вами понимаем это фразу по-разному. Те знания, которые действительно сложно получить самостоятельно - в институте Вам тоже не дадут (некоторые требуют доступа к определённому оборудованию, некоторые работы в коллективе, некоторые общения с заказчиками, некоторые просто длительной работы с реальными большими проектами). А Вы, я предполагаю, говорили о немного других вещах - об умении учиться постоянно и самостоятельно, об умении находить самостоятельно новые области для изучения, etc. Если с этим проблемы, тогда институт действительно поможет - поставит задачи, которые Вы сами бы никогда не поставили и научит их решать. Но - ценой траты нескольких лет жизни на задачи, которые лично Вам неинтересны прямо сейчас, и знание которых Вам не пригодится в будущем.
Что касается знаний, 'которые очень сложно получить в "домашних" условиях', то, думаю, мы с Вами понимаем это фразу по-разному. Те знания, которые действительно сложно получить самостоятельно - в институте Вам тоже не дадут (некоторые требуют доступа к определённому оборудованию, некоторые работы в коллективе, некоторые общения с заказчиками, некоторые просто длительной работы с реальными большими проектами). А Вы, я предполагаю, говорили о немного других вещах - об умении учиться постоянно и самостоятельно, об умении находить самостоятельно новые области для изучения, etc. Если с этим проблемы, тогда институт действительно поможет - поставит задачи, которые Вы сами бы никогда не поставили и научит их решать. Но - ценой траты нескольких лет жизни на задачи, которые лично Вам неинтересны прямо сейчас, и знание которых Вам не пригодится в будущем.
Сначала нехотя начал читать, но к концу понял, что не зря прочитал всю статью :) Сейчас у молодежи есть достаточно доступные способы заработать, поэтому она предпочитают сразу работать, а не учиться. Однако пока мы молоды мы берем не только умением, но и энергией, напором. Годам к 35-40 этого уже не будет скорее всего. Останутся только мозги, вот тут-то и существует серьезный риск упереться в свой потолок.
Бросьте то что не нравится и поступите куда-нибудь на заочный, по интересующей вас специальности. Это хороший компромис - основные знания по фундаментальным предметам вы получите, а сил и времени на это уйдет в 10 раз меньше. Я сам сейчас заочник и не вижу для себя лучшего способа получить формальное образование (не такое уж и формальное, впрочем - знание математики приносит реальную пользу).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
По поводу IT-образования