FireFox 3 beta 3

[0x62ash]

замтено

[1mbrogli0]

дежавю

[larichev]

да там фигня, тут хоть человек пошшупал и высказал мнение. а там копи-паст новости.

[Regis]

И там был еще не релиз, а только кандидат :)

[allx]

меня всё устраивает в ff кроме как сказано выше работа с закладками
думаю пофиксят позднее

[self]

А вы пробовали del.icio.us с их специальным плагином? Очень удобно, правда.

[allx]

нет
спасибо, ща попробуем

[steel]

я не могу понять что-то, как мне перенести все свои закладки в del.icio.us?
просто мне хотелось бы чтобы мои закладки на ноутбуке, домашнем и рабочем компьютере были синхронизированы
для второй версии с этим отлично справлялся Foxmarks, но вот для третьей я ничего подобного не нашел :(

[genie]

если вы пользуетесь FF - нужно импортировать файл bookmarks.html на сайте del.icio.us

[self]

При установке плагина он спрашивает, импортировать или нет.

[steel]

а, нашел как, не совсем конечно удобно, но видимо на данный момент с третьим FF других выходов нет :(

[driessen]

У меня мультикопирование работает. Я, кстати, о нём и не знал :-)

[k_s]

А что это?

[driessen]

Зажимаете Ctrl, и выделяете один кусок текста, затем второй, третий... сколько вам нужно будет. Не сплошняком, как обычно.

[MTonly]

Основное новшество 3 фокса - Places выглядит очень корявым.

Вы рассуждаете сугубо как пользователь, и вас в чём-то можно опонять, однако браузер — нечто большее (мягко говоря), чем визуальный интерфейс, и это (как и наличие возможности сколь угодно настраивать интерфейс и поведение браузера при помощи расширений) ясно понимают те, кто выбирает Firefox, а не оболочку для IE типа Maxthon. ;-)

Реально главное усовершенствование Firefox 3 по сравнению с Fx 2 — радикальное улучшение качества рендеринга (движок рендеринга — фундаментальная, основополагающая часть того, что называется браузером), а также поддержка JavaScript 1.8, APNG, родная поддержка вещей вроде getElementsByClassName() и JSON. Полезные мелочи вроде поддержки мягких переносов (­) дополняют образ реально качественного продукта, которым приятно пользоваться и выхода которого можно с нетерпением ожидать.

Если же вам кажется, что Firefox можно как-то улучшить и у вас есть что предложить, к вашим услугам открытая для всех система отслеживания ошибок Bugzilla, где вы можете поискать аналогичный багрепорт либо написать свой, реально влияя на то, каким будет браузер.

Разработчики заявляли о намерениях уже к первой бете выпустить финальную версию дизайна.

Излишне жёсткие сроки нередко провоцируют вывод на рынок сырого продукта.

[dir01]

Ээээ... то есть, главная фишка фф3 - переход на новую версию gecko? Или они сами какие-то фичи дописывают? о_О Или я вообще чего-то не понимаю?

[MTonly]

то есть, главная фишка фф3 - переход на новую версию gecko?

Именно. Новая версия Gecko. Интерфейс (GUI) — не более чем настраиваемый фантик.

Или они сами какие-то фичи дописывают?

В смысле?

[proxor]

Рядовой пользователь не видит Gecko. А фантик очень даже.

[MTonly]

Именно Gecko он при просмотре любой веб-страницы и видит. ;-)
По крайней мере, клеймить браузер на основании каких-то особенностей GUI несерьёзно. Если несовершенство принципиально — есть bugzilla, есть расширения и есть возможность написать своё расширение, а движок рендеринга никаким расширением не исправить.

[BmW]

Именно Gecko он при просмотре любой веб-страницы и видит. ;-)

Если быть совсем точным — видит результат работы Gecko :)

[proxor]

Я думаю, что едва-едва запустив браузер, человек видит сначала GUI, а потом уж результат работы Gecko. Помимо этого, браузер складывается не только из движка, а именно из того самого удобства, которое напрямую зависит от GUI (если не брать в расчет lynx и links :). С учетом того, что FF претендует на звание браузера «для всех», он должен БЕЗ плагинов быть удобным для этих самых всех.

[MTonly]

Этого мнения в Mozilla придерживаются (сюрприз!) с момента принятия решения разделения Mozilla Suite на раздельные продукты, основным из которых и является Firefox, интерфейс которого построен на идеологии минимально достаточных для большинства возможностей и последующей подстройки интерфейса под нужды пользователя при помощи расширений.

[MTonly]

[решения разделения → решения о разделении]

[MTonly]

Если возможность востребованная, расширение для её добавления с большой вероятностью уже есть. Если функция нужна только одному человеку, её тем более не следует внедрять в интерфейс по умолчанию.

[MTonly]

Интерфейс, несомненно, важен, однако отнюдь не он является главной частью браузера как программного продукта. Браузер — это, главным образом, ядро, включающее движок рендеринга, движок работы с данными (важным изменением в котором является использование SQLite в Fx 3) и программные интерфейсы для написания плагинов и расширений на основе возможностей, предоставляемых ядром. Судить о браузере только по встроенному (и сколь угодно расширяемому) GUI несерьёзно.

Меня полностью устраивал рендеринг страниц первого фокса, устраивает второго, и в третьем я не заметил никаких изменений.

Наверное — и это закономерно — сколь-нибудь полно и адекватно оценить изменения в рендеринге может лишь веб-разработчик, и если вы не заметили изменений, это не значит, что их нет, они не важны или их не заметят другие. Лучше движок → можно делать более качественные и долговечные сайты с более широкими возможностями, которые станут заметны в мировом масштабе только спустя время — такова природа интернета, веб-стандартов и браузеров.

[MTonly]

что из вышеназванного должно меня побудить перейти на ФФ3?

Ну и не переходите, в чём проблема-то? ;-)

Движок, SQLite и прочее имеют смысл только тогда, когда дают преимущества пользователю.

Одно из преимуществ, которые дала SQLite — так называемый Awesome Bar, штука удобнейшая. Что касается движка, Gecko 1.9 действительно качественно лучше 1.8.1; насколько это важно и для кого и почему заметно или незаметно, я уже озвучил чуть выше.

[MTonly]

Не забывайте, что пока мы имеем дело с бетой.

[MTonly]

Улучшится или не улучшится ситуация, вы вряд ли перестанете оценивать браузер по его интерфейсу, о некорректности чего я и виду речь изначально. ;-)

[MTonly]

Кстати, то, вы в действительности говорите об изменениях количественных — заметных невооружённым глазом, в то время как уже Firefox 2 был релизом с изменениями качественными, когда число возможностей в целом вроде бы росло не сильно, но существенно возрастала стабильность / уменьшалось количество ошибок в движке, в Fx 3 движок станет ещё более «отточенным».

[MTonly]

намного приятнее в обращении, чем 1.5

А конкретнее? Ладно, неважно, всё относительно и субъективно, и это нормально.

[MTonly]

Кстати, никакой сладострастной истерики от пользователя не ожидается — на то он и обычный пользователь, но мы же говорим о реальных изменениях, а не о том, какими их видит (и видит ли) пользователь, слабо представляющий, как браузер устроен. Никаких нравоучений, лишь разъяснения, выбор каждый делает самостоятельно.

[MTonly]

Комментарий 663509, первое предложение.

[k_s]

А они когда нибудь сделают смену тем и подключение расширений на лету?

[k_s]

В смысле расширение? Для третьей беты я тем не нашел, а во второй с перезагрузкой только.

[k_s]

Но всё таки такие безобидные функции из коробки бы, расширений и так много ставить приходится.

[k_s]

Ну всё таки TаbMix - это такой табовый монстр с кучей извращенных настроек, смена же тем на лету - это такая юзерфрендли фитча, которая даже если и не нужна, то не мешает. Если я ищу тему, а как правило я ищу ее один раз и на весь год, то мне придется просмотреть 2 десятка тем и столько же раз перезагрузить браузер. Если уж есть поддержка скинов, тогда она должна быть на уровне.

[self]

TabMixPlus у очень немногих хватит терпения настроить. И то, все равно не работает как надо :(

[Danich]

А меня так вообще побрил при запуске. Выдает ошибку и вылетает, с предложением отправить отчет об ошибке. Отправление отчета ничего путевого не принесло :)

[Mekras]

У меня так было со второй бетой. На чистом профиле и без расширений заработало.

[DuDlik]

Тема изменилась, ужасная стала.. Старые кнопочки вернуть можно?

[k_s]

нужно выбрать icons and text

[k_s]

Ну наверное тогда спасет скин :) Наверняка будет «ala FF2»

[k_s]

Ну я бы им предложил выпускать только движок, а дизайн цеплять сторонними расширениями =)

[k_s]

Кстати, я не понимаю, заказать дизайн иконок в студии это как-то противоречит принципап свободного открытого софта?

[Willy]

"В окне расширений появилась вкладка позволяющая искать и устанавливать дополнения прямо из FireFox."

Ну наконец-то!

[k_s]

А что это значит? Раньше только из IE? :)

[Willy]

Зачем лезть куда-то на сайт, если есть готовый инструмент для поиска дополнений прямо в лисе?

[k_s]

Затем, что там каталогизация и нормальный размер экрана. Да и где разница, открывается ли сайт во вкладке, либо же открывается его урезанная версия в этом маленьком окошке? Да и поиск расширения в этом окошке у меня зависает и ничего не ищет :)

[k_s]

А еще там нет подробного описания и все ссылки приводять опять же к открытию сайта. Полезно это только тогда, когда уже знаешь что тебе надо.

[Willy]

Ну так это ж бета!

[YMax]

Не знаю, поставил себеЮ, посмотрел - пока сижу в опере 9.23....
До этого года полтора пользовался Огнелисом, разобрался с настройками - все хорошо, кроме работы с памятью... Опера как - то приятнее и мягче работает...

[gdX]

А почему же тогда всё ещё на опере 9.23? Довольно-таки старый релиз. Хотя если это, конечно, для Вас не актуально...

[xxxYURAxxx]

да, пофиксили, просто непонятно почему его не включают в апдейты текущего stable

[S0ul_Tr4d3r]

адресная строка содрана с opera 9.5

[k_s]

А что там сдирать, она от прошлой мало чем отличается.

[S0ul_Tr4d3r]

контекст после адреса страницы

[k_s]

Лучше бы выезжающий сайд-бар сдёрнули :)

[MTonly]

Неизвестно, кто у кого. ;-) А идея сама по себе хороша и полезна — в любом случае все в выигрыше.

[k_s]

Ну у оперы такая строка давно. Вообще это хорошо, что браузеры приходят к единому виду и тырят друг у друга клёвые фитчи. Хотя нельзя не заметить, что именно оперовцы придумали и реализовали большинство интересных и мегаудобных вещей.

[MTonly]

Что значит давно? Умное автозаполнение добавлено только в ветке 9.5, по-прежнему находящейся в разработке.

[MTonly]

[Автодополнение, наверное, более корректно.]

[k_s]

"контекст после адреса страницы" - Я видимо нечто иное понял. Где появилось автодополнение не знаю =)

[MTonly]

Firefox 3 location bar just became almighty

[k_s]

Опера появилась в сентябре, а это за ноябрь.

[MTonly]

В ранних версиях 9.5 я такой возможности не припоминаю, хотя могу ошибаться.

[k_s]

Да какая разница, наверняка это из MacOS =)

[MTonly]

Скорее, БД SQLite (одно из новшеств Fx 3) → возможность быстрого поиска → логичная возможность реализации чрезвычайно удобной функции.

[k_s]

А что за безобразие, я поставил бету отдельно, а теперь и вместо второй запускается третья версия.

[k_s]

Вот это идиотизм, при раздельной установке бета убивают вторую версию, при попЫтке поставить отдельно вторую - она убивает бету третьей. Что я делаю не так? :)

[S0ul_Tr4d3r]

у меня на Debian нормально вместе живут

[k_s]

У меня дома Vista. Что странно, в папке лежит экзешник второй версии, а запускает он третью O_o

[k_s]

Проблема найдена - нельзя запускать обе версии разом :)

[ru1z]

Почему не запускаются?

В XP запускаются, с разными профилями
Путь\firefox.exe -no-remote -P "ИМЯ_Профиля"

[k_s]

Ну что за извращения, я хочу просто тыкать на ярлычки и видеть адекватную реакцию :)

[MTonly]

Неужто с единственным, общим профилем для разных версий? ;-)

[k_s]

Я ставлю две, три, четыре версии оперы - они работают все разом и друг на друга не влияют. Я ставлю две лисы - а они одновременно не работают. Почему я должен писать какие-то no-remote -P "ИМЯ_Профиля"? =)

[MTonly]

Не должны. Не хотите — не пишите. ;-)
Видимо, вы просто не вполне понимаете парадигму профилей.

[k_s]

Ну вот у меня ярлык для версии 2 и для версии 3. Почему нажав на них я не могу получить версию 2 и версию 3, а не две версии 3 или две версии 2? Это в высшей степени нелогично и не юзерфрендли, я же их отдельно установил, вот пусть и работают отдельно.

[MTonly]

Каждая копия Firefox работает с определённым профилем, такова философия Firefox. Алогично желать запустить две копии Firefox, работающих с одним и тем же профилем.

[k_s]

А с какого перепугу у них общий профиль? Я ставил их отдельно, я хочу две независимые программы.

[MTonly]

Вот и создайте профиль. ;-) Система профилей позволяет запустить одну и ту же установленную версию браузера с использованием разных профилей, обеспечивая гибкость и не привязывая профиль к конкретной инсталляции.

Есть что предложить разработчикам — добро пожаловать на Bugzilla.

[k_s]

А почему он сам не создал? Наверное я сильно привык к опере и чего-то не понимаю.

[MTonly]

Такова философия. Входим в цикл. ;-)

[Minimall]

человеку неосведомленному не должно быть интересно тестировать бета-версии и выискивать в них всякие баги. Поэтому у него одна версия ФФ и никаких no-remote -P "ИМЯ_Профиля.

А нам с вами, k_s, остается познавать удивительное и таинственное искусство восточных танцев с дивным бубном.

[ru1z]

Это не извращения, это нормально. Можно скопировать файлы профиля и получить два профиля.

Для ваших целей лучше два профиля для двойки и тройки, т.к. не все расширения работают с тройкой. Сделайте два ярлыка и все :).

[icCE]

Блин вот очень и очень жалко, что такой хороший проект прям таки на глазах просто пропадает. Я в свое время был любителем нетшкафа (кстати и последняя версия его по работе и стабильности устраивала больше чем FF, жаль что он RIP), после одной из поминок нетшкафа я увидел opera, вот тогда я на нее пересел и сидел довольна долго, пока не увидел FF, с его хороший задумкой.Но вот прошло время, FF стал напрягать своей тормазнутостью и аппетитами. Сейчас я сново думаю переползти на опера, да нет там плагинов нужных, да меньше функционал и вообще он не такой, но честно говоря то, что происходит с FF напрягает. Если доведут до ума сафари под офтопик, перейду на него, а в Linux или opera или нефифани (или как там ее ) с движком webkit (или мидори, на том же движке

[sgzmd]

с покупкой мака все-таки - после битья головой об клавиатуру, пятикратных метаний, все-таки отказался от ФФ. В результате на работе использую ФФ (убунта), дома - Сафари.

[allx]

блин с иконками намутили лучше бы старые оставили

[xxxYURAxxx]

интеграция в ОС
линуксоидам и маководам в этом плане повезло больше

[driessen]

Капец какой-то. В кедах выглядит всё просто омерзительно. Табы кривые снизу, кнопка закрытия таба дурацкая, иконки gtk-шные серые и уродливые, кнопка вывода списки около адресной строки жирная, и так далее.
В гноме всё шикарно выглядит :-(

[Nitrogen]

вот исправленная версия табмикса, под виндной работает. нашел на форуме тм
http://saber.kawaii-shoujo.net/Various/tab_mix_plus-0.3.6.0.071228.xpi

[Frosty]

Не знаю, чем все так не довольны, но мне все нравится:
1)на глаз ускорилась отрисовка страниц
2)менеджер загрузок наконец таки поддерживает докачку после обрыва соединения
3)новая фишка с поиском расширений
4)удобный помошник с вариантами из хистори при наборе адреса
5)починили легендарный баг с хоткеями
6)в адресной строке поправили кракозябры вместо кирилицы
7)прикрутили GTK иконки в Linux-версии, чем я очень доволен, облик фокса теперь всегда соответствует облику системы
8)улучшили информацию о странице и изображении
9)перерисовали оформление ftp-навигатора, теперь вполне мило
10)работает instant back!....
Всего и не вспомнишь. Недостатков я даже вспомнить не могу, вроде ничего не попадалось, единственное, что разочаровало, дак это то, что в диалоге сохранения файла не показывается его размер, а так - все шикарно, верным направлением идут

[avpx]

Самый большой минус для меня в FF3 - это то что на хабр постить не получается. И так редко собираюсь, а тут такая засада. :)

Пользуюсь довольно много (со второй беты начал), если бы не минусы....

минусы:
- иногда не хватает кнопки go(она есть, но иногда её нет). хочешь по привычке тыкнуть... ан нет.. приходится мышкой(!) тыкать на адресную строку (все равно ведь мышкой) и жать ентер.
- на многих других сайтах глюки с яваскриптом...
- некоторые картинки пока на них не наведешь не показываются

плюсы:
1. по сравнению даже со второй бетой ест меньше(!) и бегает быстрее.
2. суперская звезда и адресная строка с тотальным поиском

[elmar]

F6 + Enter

[avpx]

да, сделали бы еще при недогруженной странице :)
мне именно для этого

[homm]

А когда обещают нормальный скроллинг страницы?

[proxor]

Задрало:
1) Полностраничный зум
2) Отсутствие кнопки Go
3) Отсутствие половины нужных плагинов
Нравится:
1) Скорость и аппетит к памяти
2) Gecko 1.9

[MTonly]

Полностраничный зум

zloykif.habrahabr.ru/blog/35767.html#comment658099

[proxor]

Ура. Только я не использую nightly-сборки. Но все равно ура. Значит, не зря голосовал за возвращение этой фичи на багтрекере FF.

[k_s]

А зеленая стрелка с адресной строке это не кнопка GO?

[proxor]

Она появляется тогда, когда ей хочется, а не тогда, когда она нужна.

[k_s]

Может решили как в оепере сделать :) Только вот в опере эта кнопка действительна не нужна.