ivizil29 ноя 2013 в 10:00

Контроллер для насоса

4 мин

88K

DIY или Сделай сам

+31

Комментарии 52

yusman 29 ноя 2013 в 10:06

Сразу отвечу насчет датчиков: крайне не правильно использовать замыкание водой. В общем, копайте в сторону герконов, это проще и надежнее.

gibson_dev 29 ноя 2013 в 10:13

Ну да геркон + магнит с поплавком, и ничего не сгниет и не надо заморачиваться по поводу напряжения на датчиках

gadzhi15 29 ноя 2013 в 10:41

Или же обычный поплавок. Правда там как только уровень воды опускается, включается нагнетательный мотор, который гоняет в бак городскую воду.

atd 29 ноя 2013 в 11:23

надо два поплавка и триггер (конечно, вместо триггера можно взять контроллер)

gadzhi15 29 ноя 2013 в 11:24

почему два?

atd 29 ноя 2013 в 11:27

либо два с коротким ходом (нижний, обычно утоплен и верхний) либо один на всю длину с двумя герконами

gadzhi15 29 ноя 2013 в 11:28

У меня дом стоит один поплавок, наверху. Как только уровень воды снижается, открывается подача воды. Поплавок как бы механический.

atd 29 ноя 2013 в 11:29

ну так он у вас и работает как унитаз, без гистерезиса

gadzhi15 29 ноя 2013 в 11:30

да. просто городскую воды иногда выключают. при таком варианте бак бывает максимально заполнен, перед отключением

aram_pakhchanian 29 ноя 2013 в 23:46

Неправда, у поплавка есть гистерезис. Он включается не в той же точке, в которой выключается.

Int_13h 29 ноя 2013 в 13:22

И тем не менее замыкание водой используют в тысяче двадцати четырех промышленных решениях

woooody 29 ноя 2013 в 16:38

В промышленности используются как раз такие (правда у меня они были другой конструкции) и специальный блок управления.

Для бытовых нужд есть клизьма (есть ниже в комментах) — часто текут и либо замыкают водой, либо не контачат.
А также блок с микриком и двумя поплавками. Он тоже, бывает, дохнет. Правда один прожил год, второй вот уже 3 стоит и пока не сбоил.
Их преимущества — замыкают хоть 220в (но можно для безопаснти на 24в работать через пускатель) и нет необходимости в блоке автоматики.

hand-made датчики из поста долго не проживут, хотя всё зависит от состава воды.

stoodiakv1 29 ноя 2013 в 15:41

геркон хрупкий

eexo 2 дек 2013 в 12:43

Геркон надо чем-то замыкать — магнитом с поплавком, а его заедает на раз, как под так и над водой. Так что их преимущество в простоте и надежности очень спорное.

Snifer 29 ноя 2013 в 10:46

Зимой, во всяких деревеньках/etc часто видел водонапорные башни, в которых вода вытекала через верх и намерзала огромными льдинами.
Спрашивал у отца:
— почему вода переливается через край?
— лед намерзает на верхнем датчике и он не срабатывает.

Так что геркон+магнит подойдет, главное чтобы магнит на боковую стенку сосуда не примагнитился (если это будет металлическая емкость).

frig 29 ноя 2013 в 10:47

У меня тоже подобная задача стояла, купил готовые «реле». Микроконтроллер для такой задачи это, конечно, сильно :). Релюшки те попроще.
Да, контакты в воде, ток через воду, периодически контакты окисляются. Не быстро, жить особо не мешает.
Пара реле — одно в скважине, включается, когда вода поднимается до определенного уровня и откачивает, второе (другого типа), а накопительном баке, отключает насос когда баки полные.
Работает год уже. Это мой основной источник воды.

Всякие герконы с поплавками проходили тоже, в другом месте. Работает, но очень чувствительно к загрязнениям, к коррозии. Контакты оказались проще и надежнее.

AbnormalHead 29 ноя 2013 в 10:48

ИМХО. Данная задача решается вообще без микроконтроллера. Нужно всего 2 реле на 4 группы переключающих контактов, 2 геркона и поплавок с магнитом.

elgordo 29 ноя 2013 в 23:06

Использование микроконтроллера в любом случае предпочтительнее. Например, можно реализовать какие-то более интеллектуальные алгоритмы контроля ошибки. Скажем, если насос не отключался более 4 часов подряд, вероятна неисправность датчика — отключаем мотор итд итп. Также можно при необходимости реализовать разные режимы работы днём и ночью, в разные часы суток итд итп. А по цене данное решение не намного дороже релюхи с транзисторами.

Kinardus 30 ноя 2013 в 05:56

По опыту использования различных насосных станций и скважинных насосов, надо ещё подсчитывать количество включений насоса в час, так как производители декларируют максимальную величину примерно равную 30 включениям (указано в паспорте). Количество включений в день – также ограничено. Грамотно настроенный контроллер поможет продлить срок службы мотора однозначно!

orca 29 ноя 2013 в 11:15

Вот тоже интересуюсь датчиками для емкости. Нашел в продаже кондуктометрические датчики. На вид просто нескоколькко стержней из нержавейки. Их длину выставляешь как тебе надо. В описании пишут что срок службы у них 12 лет, вот только не уточняют, это 12 лет в режиме поставил и забыл или надо будет время от вермени их чистить от налетов всяких. Пополовки всякие у меня почему-то или клинит или ломается сам механизм.

gadzhi15 29 ноя 2013 в 11:26

берите поплавки из латуни и пластмассы. У меня за 1 год только один раз заклинил

orca 29 ноя 2013 в 13:04

Да такой и стоит. В моем случае очень проблематично добираться к емкости. Поэтому хочется сделать один раз на всю жизнь, так что всё что может поломаться или заклинить было внизу.
Пока кроме кондуктометрических датчиков, есть мысль поставить на трубу перелива датчик расхода воды который будет перекрывать подачу воды в емкость, но вот каким датчиком эту подачу возобновлять пока не придумал, может таймер какой.

eexo 2 дек 2013 в 12:45

В зависимости от обстоятельств, опыта от одного заклинившего раза может хватить на всю жизнь:))

eexo 2 дек 2013 в 12:59

У меня в морском аквариуме стоял 2 года производства F&F, потом начал глючить. Судя по спецэффектам где-то отвалился контакт. Просто пропайкой контактов дело не решилось, поменял. Электрод корродирует только один — общий, т.к остальные электроды целые, то виновата не соленая вода а электрохим. коррозия. Года за три кусок электрода из нержавейки 40х3мм разъело процентов на 60-70. Как вариант взять электрод подлиннее и сунуть поглубже — на дольше хватит.

WarL0ck 29 ноя 2013 в 12:03

На самом деле лучше всего смотреть в сторону емкостного уровнемера. У меня сейчас в работе проект, в котором я собираюсь применить такой. Принцип простой — дюралевая труба на 30-40 мм внутри протянута медная/алюминиевая проволока — это емкость. Подключается в цепь генератора на 555 микрухе как задающая RC-цепочка. По моим расчетам на 800 мм (глубина 200 л бочки) частота будет меняться 1кГц на 100 мм, т.е. от 1 до 80кГц. Можно конечно рассчитать на других параметрах это уже по желанию. Ну а алгоритмов для МК как сделать частотомер я видел кучу.
В принципе когда я уже нарисовал схемку и сделал расчеты нашел почти подобный готовый вариант в инете :)

ivizil 29 ноя 2013 в 12:43

А вообще я хотел сделать на ультразвуковом датчике, который измеряет расстояние от верхней точки бака с водой с поверхностью воды. У него точность приемлемая и нет контакта с водой практически вечный датчик.

eexo 2 дек 2013 в 13:05

А есть где-то схема/описание устройства?

ivizil 2 дек 2013 в 14:07

Вот такой есть ))
www.youtube.com/watch?v=fJAP8FKxBpQ#t=0
Почитать можно здесь

eexo 2 дек 2013 в 15:40

Ясно, спасибо. Для моих целей не очень подходит.

TheDaemon 29 ноя 2013 в 12:45

Еще очень простой вариант — ультразвуковой датчик + ардуинка. Пока писал, меня опередил ivizil :)

Kinardus 29 ноя 2013 в 13:12

Здесь у нас проверка максимального уровня:

if (mi==HIGH && ma==HIGH) // Если максимальный уровень то отключаем насос 
{
digitalWrite(realay, LOW);
digitalWrite(led, LOW);
x=0;
}

Если что-то с датчиком и вода продолжает поступать, то срабатывает это условие:

if (ms==HIGH) // Если вода достигла аварийного датчика, то отключаем насос и моргаем led об аварии
{
digitalWrite(realay, LOW);
digitalWrite(led, LOW);
delay(200);
digitalWrite(led, HIGH);
delay(200);
}

Возникает вопрос, в обоих случаях производится попытка выключить насос одной и той-же командой:

digitalWrite(realay, LOW);

Если учесть, что между первым событием и вторым цикл

(mi==HIGH && ma==HIGH)

успеет выполниться +100500 раз, чем поможет цикл

(ms==HIGH)

? Не думаю, что мигающий светодиод среди ночи убережет Вас от затопления…

Ну и нет проверки на ситуацию, когда верхний датчик клинануло, а вода уже вся ушла, то есть

mi==LOW && ma==HIGH

ivizil 29 ноя 2013 в 15:38

Замечание по существу. )) Из за того что датчики в воде и неизвестно когда они выйдут из строя и был введен цикл (ms==HIGH). По задумке самый верхний аварийный датчик никогда не погружается в воду, поэтому он не подвержен коррозии и изначально считается полностью исправным. Чего не скажешь о тех датчика, которые погружены в воду, ведь помимо коррозии они подвержены процессу электролиза. А значит вероятность их выхода из строя относительна велика. И в случае если это произойдет и вода будет продолжать набираться, то по достижению аварийного датчика насос должен будет отключится. Единственное, что я заметил только сейчас, так это нужно присвоить х=0, когда ms==HIGH, что бы вода потом шла на убывание и насос снова не включился… А вообоще, для того что бы спать спокойно, предусмотрено подключение механического поплавка, который должен отключить насос как только вода достигнет критического уровня… И я бы категорически рекомендовал его использовать.

Красный светодиод, да ещё и мигающий вас точно не разбудит ночью ))) Но вместо него можно установить биппер или что по-мощнее… Тут ограничений нет ))

Kinardus 29 ноя 2013 в 16:18

Мне почему-то кажется, что датчик «ma» самый первый выйдет из строя, так как он будет изредка омываться водой, но при этом большую часть времени он будет на воздухе. Он первым окислится. Так что да, надо выбирать другие датчики, благо хабрахабравчане предложили уйму вариантов.

k0ldbl00d 29 ноя 2013 в 13:19

А еще плату при минимальных модификациях можно было бы развести вообще без перемычек.

ivizil 29 ноя 2013 в 15:46

Думаю вы правы)) Но отсутствие большого опыта мне не позволило сделать это. Может у вас получится? В архиве есть файлик платы для Sprint-Layout. ))

k0ldbl00d 30 ноя 2013 в 14:49

Примерно так. Переделывать не стал.
UPD: Странно. Картинка отклеилась: habrastorage.org/storage3/b9a/d97/9eb/b9ad979eb48db48dce22690831075a23.png

ivizil 30 ноя 2013 в 17:36

А вы молодец! =) А я и не догадался нарисовать дорожку к 8-ой ноге контроллера с другой стороны…

Pugnator 29 ноя 2013 в 13:52

Возьмите датчик уровня масла в поддоне от ВАЗ2110. Цена вопроса около 100р.
Там латунная трубка с герконом и магнит на пластиковом поплавке

Вот так он выглядит
gavdog.ru/sites/default/files/datchik_masla.jpg

Партийник 32.3839 или 24.3839

SysCat 29 ноя 2013 в 14:43

Вообще есть специальный поплавок контроля уровня (электрический поплавок). В крайних точках замыкает или размыкает контакт, работать может напрямую с 220В и мотором/насосом. Имеет три контакта, два крайних (верх и низ) один центральный. Так что можно сделать чтобы при опускании поплавка в них замыкалась цепь с мотором, после наполнения он поднимается вверх и размыкает цепь. У моего еще в комплекте был груз, для создания центральной точки поплавка вокруг которой он работает (точки опоры). Стоит такой на даче на огороде наполняет емкость с водой для полива. Управляет насосом в колодце.

DarkCloud 4 дек 2013 в 05:33

Аналогично дома на таком сделал подачу воды из колодца в накопитель. + на насосе, чтоб не качал при низком уровне воды в колодце.

Color 29 ноя 2013 в 14:50

Водный чип!

antivoland 29 ноя 2013 в 16:19

Старая добрая схема.

nochkin 29 ноя 2013 в 16:37

В таких случаях сенсоры лучше питать не постоянным напряжением, а короткими импульсами. В этом случае можно продлить их срок службы, особенно самого нижнего, который почти всегда в воде.

SADKO 29 ноя 2013 в 17:01

Ну уж коль пошла такая пьянка, то можно вообще сделать герметичные ёмкостные датчики…

nochkin 29 ноя 2013 в 23:42

Можно много чего, но это становится дороже. А софт немного изменить и подключение обычно дешевле будет.

SADKO 30 ноя 2013 в 08:22

Почему-же дороже чисто программная реализация, а технически просто кусок провода в термоусадке…
… в большинстве применений у современных микроконтроллеров туева хуча свободного времени, я часто делаю сенсорные кнопки и регуляторы

KurilkaRymin 29 ноя 2013 в 19:06

Аварию лучше контролировать независимой схемой. Исполнительную часть аварийной, объединить с основной логическим «И» (два контакта реле включенные последовательно). И отдельный контроль работы аварийной схемы надо предусмотреть. Например, кнопку вывести, нажатие которой имитировало бы переполнение бака и приводило к аварийному отключению.

vbif 29 ноя 2013 в 19:56

На контакты нужно подавать переменное напряжение.
А вообще, зачем тут микроконтроллер? Помню в журнале Радио как-то один умелец предлагал замудрённую схему электрочайника — с блоком управления на тиристоре и сложным датчиком кипения. При том, что современные чайники обходятся простейшим биметаллическим реле.

elgordo 29 ноя 2013 в 23:05

Можно как вариант попробовать использовать оптические датчики. Направить луч лазера на фотодиод. Вода как и лёд преломляют свет. Именно принцип преломления света водой используется в датчиках дождя для управления дворниками в автомобиле.

А можно сделать разные датчики одновременно: поплавковые, на пропускание тока и опто. Они будут в любом случае страховать друг друга.

elgordo 29 ноя 2013 в 23:09

Кстати, в двигателе автомобиля зачастую один датчик страхует другой. Например, датчик угла коленвала и датчики углов распредвалов. Если проц видит несоответствие, он зажигает индикатор ошибки.

AlexTest 30 ноя 2013 в 02:08

Объясните логику — зачем вам два датчика мин. и макс. уровня? Чем это лучше одного датчика макс. уровня?
Ведь все равно насосу придется закачивать воду до макс. уровня.
В чем выигрыш такой такой схемы — сократить количество запусков насоса?
Я не специалист — неужели сокращение количества запусков может так сильно повлиять на срок эксплуатации насоса?

Kinardus 30 ноя 2013 в 05:59

Я не специалист — неужели сокращение количества запусков может так сильно повлиять на срок эксплуатации насоса?

Да, и вот почему.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий