Комментарии 75
А почему не рассматриваете SaaS CRM (Salesforce/SugarCRM)? Или локальную установку SugarСRM?
Изначально мы пересмотрели более 20 CRM, в том числе и SugarCRM. Те шесть систем, которые участвуют в статье, показались нам либо наиболее интересными либо известными и мы их усиленно тестировали в реальной работе. Поэтому они и попали в обзор.
Если Вы имеете ввиду облачные решения, то изначально руководство поставило запрет на облака по двум причинам: безопасность и ограниченный функционал. Наши руководители не могут допустить ситуацию, когда вся информация о нашем бизнесе (а в CRM именно так и есть) хранится в глобальной сети. Кроме того, практически все облачные решения имеют весьма узкий функционал и медленный отклик при неособо больших данных, насколько я понимаю, поскольку вынуждены технологически использовать различные фреймворки, которые тормозят и нагружают систему.
К тому же у нас нет проблем с выделением сервера под эту задачу.
Если Вы имеете ввиду облачные решения, то изначально руководство поставило запрет на облака по двум причинам: безопасность и ограниченный функционал. Наши руководители не могут допустить ситуацию, когда вся информация о нашем бизнесе (а в CRM именно так и есть) хранится в глобальной сети. Кроме того, практически все облачные решения имеют весьма узкий функционал и медленный отклик при неособо больших данных, насколько я понимаю, поскольку вынуждены технологически использовать различные фреймворки, которые тормозят и нагружают систему.
К тому же у нас нет проблем с выделением сервера под эту задачу.
Что касается функционала, то, например:
www.salesforce.com/platform/customization/
Что касается безопасности, то это классическое возражение по облачным сервисам — тут вам, как владельцу информации, виднее.
Я спросил про зарубежные (и наверное самые известные) продукты по той причине… Когда я увидел скриншот «Клиент-Коммуникатор» мне стало чуть ли не физически больно. Может быть вам как админу эта система и приглянулась по каким-то показателям. Но если бы меня заставили в ней работать — я бы поднял бунт на корабле. Для меня это не user-friendly UI.
Хотя однажды мне пришлось работать в локально развернутой SugarCRM, настроенной отечественными внедренцами. Удовольствие было ниже среднего. Даже в 1С (прости господи) работать было комфортнее.
www.salesforce.com/platform/customization/
Point-and-click configuration: Force.com builder makes it easy to modify the functionality of Salesforce applications to meet your unique requirements. Working with the metadata framework and a series of simple point-and-click wizards, you can design custom user interfaces and modify the structure of the data model and the application’s business logic.
Customize with code: Although point-and-click configuration with Force.com builder is the fastest and easiest way to customize, some functionality is beyond the constraints of a metadata framework. For such cases, developers can create needed functionality in open-ended development environments, using toolkits for most of the common programming languages, or Apex.
Что касается безопасности, то это классическое возражение по облачным сервисам — тут вам, как владельцу информации, виднее.
Я спросил про зарубежные (и наверное самые известные) продукты по той причине… Когда я увидел скриншот «Клиент-Коммуникатор» мне стало чуть ли не физически больно. Может быть вам как админу эта система и приглянулась по каким-то показателям. Но если бы меня заставили в ней работать — я бы поднял бунт на корабле. Для меня это не user-friendly UI.
Хотя однажды мне пришлось работать в локально развернутой SugarCRM, настроенной отечественными внедренцами. Удовольствие было ниже среднего. Даже в 1С (прости господи) работать было комфортнее.
Ну давайте посчитаем хотя бы. SalesForce. Для целей моей компании подойдет либо Enterprise (125$ в месяц на человека), либо (при худом стечении обстоятельств) — Professional (65$ в месяц на человека). Владение в год на 20 человек (а их больше, на самом деле) обойдется в первом случае в 990 000 рублей, во втором — в 514 800 рублей. Это очень дорого. К тому же, проблема в том, что облачное решение — это негибкий набор функций, придуманный владельцем сервиса и другие сконфигурировать либо долго и дорого, либо долго и сложно.
Полмиллиона (на Pro версию) для вас дорого, но при этом «Клиент-Коммуникатор» (318000 р.) и Terrasoft (377000 р.) требуют MS SQL 1000+20*250=6000 у.е., что в совокупности составляет те же 500000 р. единовременных платежей.
На SalesForce свет клином не сошелся, это действительно не самая доступная SaaS система. SugarCRM при локальном развертывании вообще бесплатна.
На SalesForce свет клином не сошелся, это действительно не самая доступная SaaS система. SugarCRM при локальном развертывании вообще бесплатна.
Понимаете, в случае десктопа это единовременные платежи, как вы совершенно справедливо написали. А вот в случае облака — это затраты, которые нужно нести ежегодно, настоящая абонентская плата.
То есть у сервера и десктопа нет совокупной стоимости владения — нет амортизации, не нужен ЗИП, не нужно платить за электричество и за охлаждение, не нужно платить за апгрейд ПО, не нужно оплачивать человеко-часы сисадмина.
Поверьте, все эти затраты значительно меньше, к тому же, они распределены на все процессы организации, а не только на владение CRM.
Спасибо за ответ, опередили. Да, совершенно точно, экономически десктопные решения гораздо более целесообразны.
В краткосрочной перспективе — да, но как только потребуется сделть шаг влево — вправо… посмотрите ;)
У меня за плечами не одно и не два внедрения. Всегда целесообразнее, даже в случае доработки (в случае с десктопными можно хотя бы заказать этот шаг влево-вправо). И по функционалу, и по цене, и по схеме лицензирования.
В случае с SugarCRM можно и самостоятельно доделывать… Впрочем, SugarCRM уже можно считать что умер, если они не выпустят CE 7. Существуют так же решения на Java Open Source, рассматривали их?
Про то что необходимы планшетные и мобильные версии (в цивилизованном мире, а не в сети киосков), я даже уже и упоминать не хочу. При этом тот же террасофт предоставляет такую возможность, но… уже online на своих или клиентских серверах. Но такие решения (на своих серверах) есть и от более серьезных ребят, того же SugarCRM.
Про то что необходимы планшетные и мобильные версии (в цивилизованном мире, а не в сети киосков), я даже уже и упоминать не хочу. При этом тот же террасофт предоставляет такую возможность, но… уже online на своих или клиентских серверах. Но такие решения (на своих серверах) есть и от более серьезных ребят, того же SugarCRM.
Что касается скорости, то мне приходилось работать в Salesforce, Мегаплане, AmoCRM — размер базы небольшой, несколько сотен контактов. Никогда не испытывал проблем со скоростью работы этих систем.
Сравните скорость отправки запроса, открытия и рендеринга веб-страницы и открытия окна WinAPI. Разница на порядок.
Ключевой вопрос: а зачем?
Я знаю только 1 реальный случай, когда нагрузка на CRM действительно высока. Это когда перед телесейлзом ставится план на обзвон в 30 звонков. Т.е. это по 15 минут на звонок — дозвон, разговор, регистрация события в CRM. И то, работа с SaaS системой в данном случае не вызывала каких либо вопросов и нареканий. Тут гораздо сложнее этап дозвона и общения ;) Остальной отдел продаж в таком темпе не работает.
Далее, на выезде к клиенту, я в iPad имею всегда под рукой актуальную информацию о контактах, истории общения и т.д. С WinAPI я смогу работать только через подключение к удаленному рабочему столу, с неудобным для iPad пользовательским интерфейсом.
Я знаю только 1 реальный случай, когда нагрузка на CRM действительно высока. Это когда перед телесейлзом ставится план на обзвон в 30 звонков. Т.е. это по 15 минут на звонок — дозвон, разговор, регистрация события в CRM. И то, работа с SaaS системой в данном случае не вызывала каких либо вопросов и нареканий. Тут гораздо сложнее этап дозвона и общения ;) Остальной отдел продаж в таком темпе не работает.
Далее, на выезде к клиенту, я в iPad имею всегда под рукой актуальную информацию о контактах, истории общения и т.д. С WinAPI я смогу работать только через подключение к удаленному рабочему столу, с неудобным для iPad пользовательским интерфейсом.
Из реального опыта — для телесейлзов план зачастую бывает гораздо более 30 звонков.
И вот тоже из недавнего — человек, привыкший к открытию-закрытию карточки за доли секунды, выполнение аналогичных событий за 2-3 секунды воспринимает с резким негодованием.
А продажники и так все в стрессе, поэтому все же критично это.
Да и зачем выбирать из быстрого и медленного медленное, скажите мне?
Для мобильных устройств картина аналогична — нативные приложения всегда лучше веб-интерфейса. Иначе тот же amo даже не заморачивался бы на их разработку.
И вот тоже из недавнего — человек, привыкший к открытию-закрытию карточки за доли секунды, выполнение аналогичных событий за 2-3 секунды воспринимает с резким негодованием.
А продажники и так все в стрессе, поэтому все же критично это.
Да и зачем выбирать из быстрого и медленного медленное, скажите мне?
Для мобильных устройств картина аналогична — нативные приложения всегда лучше веб-интерфейса. Иначе тот же amo даже не заморачивался бы на их разработку.
Под каждую задачу — свой инструмент. Если я сижу в офисе за компьютером и не работаю мобильно — значит меня устроит программа. Если я работаю мобильно — скорее всего не устроит, сколь бы быстрой она ни была.
Отделы продаж и их методы бывают разными, так что кому-то действительно подойдет только программа. Либо могут быть специфичные требования по интеграции с другими корпоративными системами.
А для компании в целом тут выбор между TCO локальной установки и аутсорсингом. Предположу, что скорость, как критерий выбора, тут гораздо вторичнее.
Отделы продаж и их методы бывают разными, так что кому-то действительно подойдет только программа. Либо могут быть специфичные требования по интеграции с другими корпоративными системами.
А для компании в целом тут выбор между TCO локальной установки и аутсорсингом. Предположу, что скорость, как критерий выбора, тут гораздо вторичнее.
Обратите внимание на менее именитые решения, в недавнем обновлении unicloud business 365 CRM ускорили настолько, что она приближается к десктопным приложениям
Можно я вклинюсь?
Как может идти разговор о безопасности, заведомо работая с проприетарным программным обеспечением?
Наиболее интересны и известны на просторах СНГ или просто известные? По себе так на слуху SugarCRM, Vtiger CRM, OpenERP, CiviCRM, TeamWox, TeamLab не говоря уже о Dynamics CRM, Salesforce.com, Siebel и т.д. но они из другой весовой категории.
Причём SugarCRM, Vtiger CRM, OpenERP, CiviCR без проблем развернуть локально, а у TeamLab есть GPL версия www.teamlab.com/ru/opensource.aspx, но на сколько она функциональна не скажу.
Как может идти разговор о безопасности, заведомо работая с проприетарным программным обеспечением?
Наиболее интересны и известны на просторах СНГ или просто известные? По себе так на слуху SugarCRM, Vtiger CRM, OpenERP, CiviCRM, TeamWox, TeamLab не говоря уже о Dynamics CRM, Salesforce.com, Siebel и т.д. но они из другой весовой категории.
Причём SugarCRM, Vtiger CRM, OpenERP, CiviCR без проблем развернуть локально, а у TeamLab есть GPL версия www.teamlab.com/ru/opensource.aspx, но на сколько она функциональна не скажу.
TeamLab готовит новую серверную версию, она будет полнофункциональной, т.е. будет включать и последнюю версию CRM
Если мы говорим о серьезной корпоративной ИТ-безопаности, то принципиальной разницы между проприетарным софтом и опен сорсом нету. Инструменты контроля одни и те-же, и лишь немного отличается оценка рисков.
Весь обзор читал и ждал SaaS-решений
Такой живет здесь habrahabr.ru/post/192248/
Да, на фоне действительно современных систем, все что приведено в обзоре выглядит диковато.
Что вы относите к
действительно современным системам?И почему выглядят диковато системы, которые постоянно развиваются, в чем причина «дикости»?
Посмотрите на SugarCRM, Salesforce, Highrise (если компания небольшая), Мегаплан, Битрикс24 (если желаете поддержать отечественного производителя). Просто сравните интерфейсы. Разумеется, в какой-то степени это вкусовщина, но вам это только внедрить, а людям с этим работать целыми днями.
Вторая претензия, это то что системы из обзора мало того что десктопные, они еще и только под Windows. Ок, я могу представить ситуацию когда компания целиком сидит на продуктах MS, но неужели совершенно исключается ситуация когда кто-то когда-нибудь (вы же внедряете CRM не на один год, так?) захочет поработать под OS X, Убунту, или, о ужас, зайти в CRM с мобильно устройства?
По большому счету, мне непонятно почему бы не потратить те же деньги на более гибкий, красивый и перспективный продукт.
Вторая претензия, это то что системы из обзора мало того что десктопные, они еще и только под Windows. Ок, я могу представить ситуацию когда компания целиком сидит на продуктах MS, но неужели совершенно исключается ситуация когда кто-то когда-нибудь (вы же внедряете CRM не на один год, так?) захочет поработать под OS X, Убунту, или, о ужас, зайти в CRM с мобильно устройства?
По большому счету, мне непонятно почему бы не потратить те же деньги на более гибкий, красивый и перспективный продукт.
Вам, значит, шашечки :-) На самом деле, я имею неплохой опыт работы как с облачными CRM, так и с перечисленными вами корпоративными системами. Я промолчу, что интерфейс некоторых из них просто безвкусица (раз речь зашла о вкусах). А людям хочется работать в стабильной программе, не завися от скорости Интернета, отклика облачного сервера и т.д…
Насчет устройств и операционных систем — некоторые из них можно спокойно поднять под Wine. А насчет мобильного — ну не представляю я, как можно работать в CRM (именно работать, не просматривать) с маленького или даже лопатистого девайса.
Красивый — возможно, дело вкуса. Перспективный ровно до тех пор, пока разработчик сервиса желает его поддерживать. Гибкий — в чем он гибкий, раскройте, пожалуйста?
Насчет устройств и операционных систем — некоторые из них можно спокойно поднять под Wine. А насчет мобильного — ну не представляю я, как можно работать в CRM (именно работать, не просматривать) с маленького или даже лопатистого девайса.
почему бы не потратить те же деньги на более гибкий, красивый и перспективный продукт
Красивый — возможно, дело вкуса. Перспективный ровно до тех пор, пока разработчик сервиса желает его поддерживать. Гибкий — в чем он гибкий, раскройте, пожалуйста?
людям хочется работать в стабильной программе, не завися от скорости Интернета, отклика облачного сервера и т.д…
Вы правда считаете что, например, RegionSoft CRM на Firebird более стабильна чем SugarCRM с 1,5М пользователей и огромным комьюнити разработчиков?
Насчет устройств и операционных систем — некоторые из них можно спокойно поднять под Wine.
Зачем? :)
А насчет мобильного — ну не представляю я, как можно работать в CRM (именно работать, не просматривать) с маленького или даже лопатистого девайса.
Очень часто нужно именно что «просмотреть», а работать с веб-интерфейсом на планшете можно вполне полноценно.
Красивый — возможно, дело вкуса. Перспективный ровно до тех пор, пока разработчик сервиса желает его поддерживать.
Вы серьезно думаете что десктопные системы более перспективны (и будут дольше поддерживаться) чем веб?
1. Я правда считаю, что все вышеперечисленные системы стабильнее облачных. Заодно — а как комьюнити и миллионы пользователей влияют на стабильности? Приведите список факторов нестабильности десктопных приложений. А Firebird-то вам чем не угодил? Что эта СУБД, что MS SQL очень надежны и приятны в работе с ними.
2. Поднять под Wine для тех, кто хочет пользоваться системой с модного Air или с демократичной Ubuntu.
3. Я уверена, что десктопные решения будут мирно сосуществовать вместе с web, как это есть сейчас. Облако сейчас — модный тренд, web динамичен. А кто останется — зависит от многих факторов, в том числе собственно от терминалов пользователей.
Байка: Когда меня просят порассуждать на тему, какие девайсы будут через 3-5 лет, я отказываюсь от такого разговора. Когда я училась в институте, в моде были совершенно микроскопические минифоны и эксперты кричали: вот оно, будущее, телефон с наперсток. Вы Samsung видели? :-) Так и тут — поживем, увидим. В любом случае, на 5 декабря 2013 года ни десктоп, ни облако нельзя списывать со счетов.
2. Поднять под Wine для тех, кто хочет пользоваться системой с модного Air или с демократичной Ubuntu.
3. Я уверена, что десктопные решения будут мирно сосуществовать вместе с web, как это есть сейчас. Облако сейчас — модный тренд, web динамичен. А кто останется — зависит от многих факторов, в том числе собственно от терминалов пользователей.
Байка: Когда меня просят порассуждать на тему, какие девайсы будут через 3-5 лет, я отказываюсь от такого разговора. Когда я училась в институте, в моде были совершенно микроскопические минифоны и эксперты кричали: вот оно, будущее, телефон с наперсток. Вы Samsung видели? :-) Так и тут — поживем, увидим. В любом случае, на 5 декабря 2013 года ни десктоп, ни облако нельзя списывать со счетов.
Прокомментируйте, пожалуйса что имеется ввиду пол «некоторые особенности российской действительности управления»?
Тут я могу привести пару фактов из практики: например, при внедрении Teradata я сталкивалась с проблемой интеграции с 1С и работы с первичной документацией — это требовало доработки.
Что касается Oracle Siebel, то система разделена на различные «модульные» решения, а, как показывает опыт, российские компании, особенно малые и средние, хотят видеть комплексные недорогие решения, в которых можно было бы работать «сразу и быстро».
Что касается Oracle Siebel, то система разделена на различные «модульные» решения, а, как показывает опыт, российские компании, особенно малые и средние, хотят видеть комплексные недорогие решения, в которых можно было бы работать «сразу и быстро».
Про Сибель это не совершенно так, кто это Вам такое сказал? Система действительно лицензируется по функционалу, но с технической точки зрения система единая.
Понятно, что единая, я это не отрицала. Но вот такое дробное лицензирование дает нехилую цену.
Для SMB компаний у Оракла есть специальная модель лицензирования с существенной экономией. Но в любом случае, я склонен согласиться с высказываниями про SaaS — это оптимальный вариант для мелкой компании.
Очень понравился обзор бесплатных и платных CRM в ваших статьях. Хотелось обратить внимание на третий вариант — разработка своей собственной системы с помощью фриланса (пишется либо с нуля, либо, скорее всего, на базе ранее сделанной).
По цене это вышло бы даже дешевле покупки полных лицензий на все рабочие места (в самописной CRM нет ограничений на количество пользователей). Более того, можно было бы сделать именно то, что нужно вашей компании.
Единственные недостатки — это сроки ожидания (от 1 месяца и больше) и отсутствие 100-процентных гарантий за итоговый результат (нужно будет внимательно выбирать исполнителей и составлять тех задание).
По цене это вышло бы даже дешевле покупки полных лицензий на все рабочие места (в самописной CRM нет ограничений на количество пользователей). Более того, можно было бы сделать именно то, что нужно вашей компании.
Единственные недостатки — это сроки ожидания (от 1 месяца и больше) и отсутствие 100-процентных гарантий за итоговый результат (нужно будет внимательно выбирать исполнителей и составлять тех задание).
Спасибо за отзыв!
Ух ты, «CRM на коленке», круто. На самом деле, это уже вопрос энтузиазма и времени — либо писать самому, либо нанимать дорогостоящих программистов и тогда это не так и дешево, если сложить со средствами разработки. Тема интересная, но очень спорная.
Ух ты, «CRM на коленке», круто. На самом деле, это уже вопрос энтузиазма и времени — либо писать самому, либо нанимать дорогостоящих программистов и тогда это не так и дешево, если сложить со средствами разработки. Тема интересная, но очень спорная.
CRM с циклом разработки от месяца, проанализированная и запрограммированная фриленсерами – это не CRM, а админка для пары таблиц БД с клиентами компании. Кривая и косая.
Вообще, если руководитель или начальник техотдела торговой компании со штатом менее 1000 человек внезапно решают написать свою CRM/ERP, то нужно немедленно принимать меры и бить их по голове. Либо чем-то тяжелым, либо грустными рассказами.
Вообще, если руководитель или начальник техотдела торговой компании со штатом менее 1000 человек внезапно решают написать свою CRM/ERP, то нужно немедленно принимать меры и бить их по голове. Либо чем-то тяжелым, либо грустными рассказами.
Яндекс в свое время хотел пойти по такому пути :) На понимание что надо брать промышленное решение у них ушло наверное года 3 или 4.
Мне кажется, ситуация в ровном счете наоборот — обращаться к фрилансерам для разработки специфичной CRM следует небольшим компаниям и индивидуальным предпринимателям с кол-вом сотрудников до 15-30. На большее у фрилансера просто не хватит сил, и потребуется работа целой команды.
Могу сказать по личному опыту (успешная разработка и внедрение двух десятков проектов «самописных» систем), что за месяц работ можно сделать отличное приложение, с современным дизайном и приличным количеством возможностей. Да, этого будет недостаточно для полноценной аналитики (огромное количество готовых отчетов прямо из коробки — киллер-фича покупных приложений). Но можно решить, увеличив бюджет и сроки, дорабатывая уже в процессе использования.
Могу сказать по личному опыту (успешная разработка и внедрение двух десятков проектов «самописных» систем), что за месяц работ можно сделать отличное приложение, с современным дизайном и приличным количеством возможностей. Да, этого будет недостаточно для полноценной аналитики (огромное количество готовых отчетов прямо из коробки — киллер-фича покупных приложений). Но можно решить, увеличив бюджет и сроки, дорабатывая уже в процессе использования.
Зачем компании из 15-30 сотрудников ввязываться в производство специфики которого она не понимает? Сопровождать свое решение в будущем?
Сколько будет стоит разработка и внедрение такой системы? 100-300к?
Не проще ли купить мегаплан в коробке или другое подобное решение за меньшие деньги и на наступать на грабли, о существовании которых руководство даже и не подазревает?
Сколько будет стоит разработка и внедрение такой системы? 100-300к?
Не проще ли купить мегаплан в коробке или другое подобное решение за меньшие деньги и на наступать на грабли, о существовании которых руководство даже и не подазревает?
Разработка такой CRM-системы стоит 10-50к рублей, и рассчитана она для начинающих, т.е. тех, кто только задумывается об автоматизации своих бизнес-процессов (чаще всего какого-то одного направления или задачи). Со временем у руководства и сотрудников придет опыт и желания, вырастит аппетит — вот тогда-то оно и задумывается о более серьезных решениях-- покупке стороннего продукта, доработке существующего или разработки нового.
Возможно вы правы.
Но мне намного больше нравится обратный подход. Если компания «начинающая», то ей стоит попользоваться каким-то готовым решениям, понять как это все работает, определиться со своими бизнес-процессами, сформулировать чего в ИС не хватает для счастья компании и тогда уже думать – переходить на более навороченное решение или разрабатывать собственное, если это действительно целесообразно.
Я ничего не хочу сказать о ваших продуктах, вполне возможно это хорошие системы решающие свои задачи, просто меня несколько удивляет сам подход.
Но мне намного больше нравится обратный подход. Если компания «начинающая», то ей стоит попользоваться каким-то готовым решениям, понять как это все работает, определиться со своими бизнес-процессами, сформулировать чего в ИС не хватает для счастья компании и тогда уже думать – переходить на более навороченное решение или разрабатывать собственное, если это действительно целесообразно.
Я ничего не хочу сказать о ваших продуктах, вполне возможно это хорошие системы решающие свои задачи, просто меня несколько удивляет сам подход.
Разработка полноценной системы будет стоить 100-300к американских рублей. Нужно понимать, что над готовыми решениями работают целые команды разработчиков-профессионалов на протяжении многих лет, когда многие механизмы многократно подвергаются рефакторингу. Никакой фрилансер, со всем уважением, не сможет сделать серьезное решение за пару месяцев.
Да, я хорошо понимаю, что такое разработка полноценной ИС и какие бюджеты для этого нужны. 100-300к российских денег назвал исходя из «1 месяц аутсорса + внедрение».
Самое страшное это вовсе не программирование, а аналитика. Обычно, Senior Developer может запрограммировать что угодно, если он понимает бизнес-процессы, которые должен автоматизировать. Или если их понимает кто-то другой, обычно – какой-то другой отдел или даже другая организация.
Самое страшное это вовсе не программирование, а аналитика. Обычно, Senior Developer может запрограммировать что угодно, если он понимает бизнес-процессы, которые должен автоматизировать. Или если их понимает кто-то другой, обычно – какой-то другой отдел или даже другая организация.
Идём, например, на амоцрм и за 1500 руб./мес. покупаем простую, лёгкую и приятную систему на 10 пользователей. Или за 3000 руб./мес. — на неограниченное количество пользователей.
Когда бизнес-процессы усложнились и вышли за рамки этой простой CRM — выгружаем данные в csv и переходим в что-то более навороченное.
Когда бизнес-процессы усложнились и вышли за рамки этой простой CRM — выгружаем данные в csv и переходим в что-то более навороченное.
Что такого особенного нужно компании из 15-30 человек от CRM? Видимо, под «CRM» вы что-то свое понимаете.
Мы — как раз такая компания. Менеджеры плотно сидят в Мегаплане, технари — в redmine.
Я «технарь». Вижу как работают продавцы. Им Мегаплана хватает с запасом. Не сказал бы что там сильно развитые возможности. Но это тот продукт, который заточен для небольших компаний.
Мы разработчики и можем сами написать себе сервис. Но в данном случае, зачем изобретать велосипед?
Мы — как раз такая компания. Менеджеры плотно сидят в Мегаплане, технари — в redmine.
Я «технарь». Вижу как работают продавцы. Им Мегаплана хватает с запасом. Не сказал бы что там сильно развитые возможности. Но это тот продукт, который заточен для небольших компаний.
Мы разработчики и можем сами написать себе сервис. Но в данном случае, зачем изобретать велосипед?
Весь профит от CRM, когда автоматизировать бизнес-процессы. Когда стандартные процессы продуманы и прописаны, а менеджеру надо только выполнять задачи, которые автоматически создаются согласно бизнес процесса. Иначе это просто «записная книжка». И эти процессы сугубо индивидуальны для каждой компании.
Также CRM система должна быть интегрирована с сайтом (прием заказов, заявок, обращений), почтой, телефонией, смс, бухгалтерией, финансами…
Как с этим в SaaS системах?
Также CRM система должна быть интегрирована с сайтом (прием заказов, заявок, обращений), почтой, телефонией, смс, бухгалтерией, финансами…
Как с этим в SaaS системах?
Смотря в каких. В некоторых из коробки есть почти всё, а иногда и куда больше standalone решений. А с бухгалтерией просто стыкуется на уровне полей и порядка выгрузки/загрузки данных. Любую систему нужно доделывать и дописывать под специфику компании.
Например, в SaaS систему, которую мы используем:
* вся переписка с клиентами автоматически подвязывается в карточке компании и к её контактам
* более того, есть функционал, который позволяет вообще не сидеть в почте, интегрировано удобно, что можно все смотреть на ходу прямо из CRM
* при звонке заведенного клиента высвечивается окно с информацией о нем и возможность зафиксировать звонок
* прямо в web-браузере можно нажать кнопку и позвонить контакту (причем не софтфоном [хотя можно и им], а обычным настольным телефоном — система звонит вам, после ответа звонит клиенту и соединяет); причем поддерживается как ваша телефония (Asterisk и т.д.), так и SaaS решения для телефонии, которые тоже весьма функциональны из коробки
* любой контакт почты можно сразу же превратить в Контакт и или Предварительный контакт
* с мобильного можно смотреть компанию, контакты, звонить им, смотреть сделки, отчеты какие-то, создавать задачи
* все тикеты, созданные клиентом (в другой систему, связанной), отображаются в карточке клиента
* все проекты, которые реализуются в системе проектов и связаны с клиентом, отображаются в карточке клиента
* когда клиент звонит в техподдержку, у ТП сразу всплывает инфо с информацией о клиенте и его предыдущих заявка)
* встроенный ЯВУ для программирования позволяет сделать с системой что угодно и связать хоть с чертом лысым (можно очень хорошую автоматизацию сделать, к примеру, у меня сейчас, при заведении клиента, автоматически создаются заявки технарям на подключение и монтажникам [в другую систему] на монтаж, автоматически в биллинге создается договор, подключаются все тарифы, вносятся все реквизиты и т.д. и т.п.)
Перечислять возможности продукта и всех остальных, смежных и связанных, можно долго, вы давно не смотрели на современные SaaS решения, они очень хороши и быстро развиваются :-)
В наше время даже 1С бухгалтерия есть в виде SaaS и народу нравится.
* вся переписка с клиентами автоматически подвязывается в карточке компании и к её контактам
* более того, есть функционал, который позволяет вообще не сидеть в почте, интегрировано удобно, что можно все смотреть на ходу прямо из CRM
* при звонке заведенного клиента высвечивается окно с информацией о нем и возможность зафиксировать звонок
* прямо в web-браузере можно нажать кнопку и позвонить контакту (причем не софтфоном [хотя можно и им], а обычным настольным телефоном — система звонит вам, после ответа звонит клиенту и соединяет); причем поддерживается как ваша телефония (Asterisk и т.д.), так и SaaS решения для телефонии, которые тоже весьма функциональны из коробки
* любой контакт почты можно сразу же превратить в Контакт и или Предварительный контакт
* с мобильного можно смотреть компанию, контакты, звонить им, смотреть сделки, отчеты какие-то, создавать задачи
* все тикеты, созданные клиентом (в другой систему, связанной), отображаются в карточке клиента
* все проекты, которые реализуются в системе проектов и связаны с клиентом, отображаются в карточке клиента
* когда клиент звонит в техподдержку, у ТП сразу всплывает инфо с информацией о клиенте и его предыдущих заявка)
* встроенный ЯВУ для программирования позволяет сделать с системой что угодно и связать хоть с чертом лысым (можно очень хорошую автоматизацию сделать, к примеру, у меня сейчас, при заведении клиента, автоматически создаются заявки технарям на подключение и монтажникам [в другую систему] на монтаж, автоматически в биллинге создается договор, подключаются все тарифы, вносятся все реквизиты и т.д. и т.п.)
Перечислять возможности продукта и всех остальных, смежных и связанных, можно долго, вы давно не смотрели на современные SaaS решения, они очень хороши и быстро развиваются :-)
В наше время даже 1С бухгалтерия есть в виде SaaS и народу нравится.
Забыл еще очень интересный функционал:
* автоматически генерируются любые документ (создавать самому, конечно), с использованием всех полей и формул; у нас, к примеру, сейчас нажатием одной кнопки генерируются договоры, где уже вставлены все реквизиты, все посчитано и прописано, нужно только подписать.
Причем абсолютно всё это в онлайне и отлично работает. Google нервно курит в стороне, простите, для бизнеса у него вообще ничего нет (начинали мы с Гугла).
* автоматически генерируются любые документ (создавать самому, конечно), с использованием всех полей и формул; у нас, к примеру, сейчас нажатием одной кнопки генерируются договоры, где уже вставлены все реквизиты, все посчитано и прописано, нужно только подписать.
Причем абсолютно всё это в онлайне и отлично работает. Google нервно курит в стороне, простите, для бизнеса у него вообще ничего нет (начинали мы с Гугла).
Отличная интеграция с LinkedIn, Facebook, Twitter и другими сервисами, (в том числе и с гуглем и его документами, календарем и прочим). Такие системы идут нога в ногу со временем, тогда как архаичные десктопные решения мало того, что выглядят как продукт употребившего LCD (согласитесь, картинки выше — ужас), так и интеграции предлагают примерно на том же уровне — никаком.
Хотя, безусловно, под российскую специфику систему приходится допиливать местами.
Как я посмотрел стоимость «рекламируемой» CRM: US$35 /user /month
35 * 10 пользователей *12 месяцев = 4200$ в год
+ стоимость «допиливания», что может превысить указанную сумму.
Многие компании на 10 чел. могут себе такое позволить?
35 * 10 пользователей *12 месяцев = 4200$ в год
+ стоимость «допиливания», что может превысить указанную сумму.
Многие компании на 10 чел. могут себе такое позволить?
Ну это enterprise версия, возьмите дешевле версию. 35$ к зарплате человека — это вообще ни о чем, на самом деле. У Salesforce по $125 вообще enterprise и ничего, берут :-)
Можно подумать, если вы купите коробку, ничего там допиливать не надо. Ага, щазз ©.
CRM внедряют всегда одинаково — сначала это просто записная книжка, потом начинается какой-то учет действий, потом начинают потихоньку прописывать бизнес-процессы и т.д.
С 2009 года у них появилась масса нового функционала во всех продуктах, было несколько изменений интерфейсов полностью и я за это не заплатил ни рубля, то бишь, я продолжал пользоваться как обычно. Так что можете и такое посчитать в разрезе времени.
А так же ежегодную стоимость техподдержки у вышеуказанных продуктов. У меня она входит в стоимость и она очень офигенная. Можно сказать, что я горд тем, что в нескольких их главных продуктах сейчас есть major-фичи, которые предложил и попросил я.
Можно подумать, если вы купите коробку, ничего там допиливать не надо. Ага, щазз ©.
CRM внедряют всегда одинаково — сначала это просто записная книжка, потом начинается какой-то учет действий, потом начинают потихоньку прописывать бизнес-процессы и т.д.
С 2009 года у них появилась масса нового функционала во всех продуктах, было несколько изменений интерфейсов полностью и я за это не заплатил ни рубля, то бишь, я продолжал пользоваться как обычно. Так что можете и такое посчитать в разрезе времени.
А так же ежегодную стоимость техподдержки у вышеуказанных продуктов. У меня она входит в стоимость и она очень офигенная. Можно сказать, что я горд тем, что в нескольких их главных продуктах сейчас есть major-фичи, которые предложил и попросил я.
А как «уживаются» доработки и обновления?
Да вроде бы нормально все. Приходите утром, включаете комп, а у вас новый интерфейс, 10 новых major функций и три addon-а к новым системам :-)
Ну и все ваше работает. Есть, конечно, вероятность какой-то мелкой поломки (и они были), но куда ж без этого. Обычно заранее пишут, что и как изменится и дают время поменять.
Ну и все ваше работает. Есть, конечно, вероятность какой-то мелкой поломки (и они были), но куда ж без этого. Обычно заранее пишут, что и как изменится и дают время поменять.
Тут правленую CMS иногда проблемно обновить, а тут так легко обновления устанавливаются и не затрагивают доработки…
Или там обновление касаются только интерфейса, или доработки не касаются основной системы.
Или там обновление касаются только интерфейса, или доработки не касаются основной системы.
Так в этом и плюс SaaS систем, поэтому и они и получили распространение.
Весь геморрой по обновлению, бэкапам, смене железа, переезду в другой дата-центр (они в онлайне смигрировали свой огромный комплекс на новые системы, пока все спали), обслуживанию, масштабирования и прочему на себя берут поставщики этих услуг.
А вам остается сконцентрироваться на своих основных задачах, услугах и продуктах.
Весь геморрой по обновлению, бэкапам, смене железа, переезду в другой дата-центр (они в онлайне смигрировали свой огромный комплекс на новые системы, пока все спали), обслуживанию, масштабирования и прочему на себя берут поставщики этих услуг.
А вам остается сконцентрироваться на своих основных задачах, услугах и продуктах.
объемы у вас какие?
Да это все вкусно, но если у вас компания из 10 человек, из которых 3 на телефоне, то зачем все это?
Это же надо кому-то писать и поддерживать.
Еще раз — я про небольшие компании.
Да это все вкусно, но если у вас компания из 10 человек, из которых 3 на телефоне, то зачем все это?
Это же надо кому-то писать и поддерживать.
Еще раз — я про небольшие компании.
Многие путают понятие Web, Облачная, SaaS,… Это не всегда одно и тоже.
Я говорил о SaaS.
Как правило, кастомизация SaaS систем ограничена.
P.S. hiddenman А по тексту, там сильно похоже на рекламу :-)
Я говорил о SaaS.
Как правило, кастомизация SaaS систем ограничена.
P.S. hiddenman А по тексту, там сильно похоже на рекламу :-)
КОнечно, ограничена. А у вышеперечисленных систем она есть вообще, мне интересно? Какой-нибудь встроенный язык, которые позволяет на триггера делать что-то (создавать документы, отправлять почту), синхронизировать с чем-то и т.д.?
P.S. Ну почему бы не прорекламировать нормальную систему, я ж деньги за это не получаю. Вся статья выше — сплошная реклама и ничего :-)
P.S. Ну почему бы не прорекламировать нормальную систему, я ж деньги за это не получаю. Вся статья выше — сплошная реклама и ничего :-)
Объемы чего? В компании не 10 человек, но в самой CRM сидят только те, кто работает с клиентами, это как раз человек 10. Остальные сидят в своих системах :-)
Все нужно затем, что пока не поздно, это нужно делать. Даже сейчас, на относительно небольших объемах, хаос и бардак, который будет всегда, пока не формализуешь, не опишешь и не зафиксируешь все происходящие процессы.
Я это уже проходил когда-то, когда компания превратилась из 10 сотрудников в офисе в 250, плюс по точкам сотни еще.
Все нужно затем, что пока не поздно, это нужно делать. Даже сейчас, на относительно небольших объемах, хаос и бардак, который будет всегда, пока не формализуешь, не опишешь и не зафиксируешь все происходящие процессы.
Я это уже проходил когда-то, когда компания превратилась из 10 сотрудников в офисе в 250, плюс по точкам сотни еще.
От себя могу порекомендовать комплекст продуктов от Zoho: www.zoho.com
Мощнейший набор всего, что душа пожелает, включая системы Support (Helpdesk)+Bugzilla, Projects, Mail, Docs, CRM, Internat chat, Livedesk (чаты-поддержки на сайте), Reports, Campaings, Sites, Wiki, Pulse (внутренний Twitter), Forums, remote support, Creator (в нем вы можете свои приложения писать), Recruit, People и еще масса всего, на сайте есть.
Что-то из приложений неактуально для нас, а жаль, ведь систему Invoice, Books, People очень классные, но из-за нашего замечательного законодательства вся работа с бухгалтерией и людьми очень заморочена и как раз тут нужна 1С.
Все это сильно интегрировано друг с другом, постоянно развивается, имеет массу функционала, для всего есть API. Не без недостатков, конечно.
Мы их используем с 2009 года, прошли много граблей, по нашим запросам они добавили массу функционала во все продукты, очень хорошая техподдержка.
Про CRM могу написать отдельно, как раз сейчас активно соединяю её с нашими биллингами, 1С, дописываю всяческую автоматику. Выглядит симпатично, наглядно и понятно, не сравнить с Salesforce.
Enterprise версия сейчас стоит кажется 35$ на человека (раньше это складывалось из разных модулей, но недавно они сделали так, что все модули входят сразу). Туда входят и интеграции с телефонией, и с helpdeks, и еще массой всего.
Напишите ваши потребности, расскажу, что и как можно из этого сделать. Совершенно напрасно вы боитесь SaaS решений. Для небольших компаний такой набор от Zoho покрывает с лихвой все потребности, позволяет сосредоточится на ведении основной деятельности, и освобождает от головной боли постоянного контроля и развития своего серверного парка, сервисов и т.д.
Мощнейший набор всего, что душа пожелает, включая системы Support (Helpdesk)+Bugzilla, Projects, Mail, Docs, CRM, Internat chat, Livedesk (чаты-поддержки на сайте), Reports, Campaings, Sites, Wiki, Pulse (внутренний Twitter), Forums, remote support, Creator (в нем вы можете свои приложения писать), Recruit, People и еще масса всего, на сайте есть.
Что-то из приложений неактуально для нас, а жаль, ведь систему Invoice, Books, People очень классные, но из-за нашего замечательного законодательства вся работа с бухгалтерией и людьми очень заморочена и как раз тут нужна 1С.
Все это сильно интегрировано друг с другом, постоянно развивается, имеет массу функционала, для всего есть API. Не без недостатков, конечно.
Мы их используем с 2009 года, прошли много граблей, по нашим запросам они добавили массу функционала во все продукты, очень хорошая техподдержка.
Про CRM могу написать отдельно, как раз сейчас активно соединяю её с нашими биллингами, 1С, дописываю всяческую автоматику. Выглядит симпатично, наглядно и понятно, не сравнить с Salesforce.
Enterprise версия сейчас стоит кажется 35$ на человека (раньше это складывалось из разных модулей, но недавно они сделали так, что все модули входят сразу). Туда входят и интеграции с телефонией, и с helpdeks, и еще массой всего.
Напишите ваши потребности, расскажу, что и как можно из этого сделать. Совершенно напрасно вы боитесь SaaS решений. Для небольших компаний такой набор от Zoho покрывает с лихвой все потребности, позволяет сосредоточится на ведении основной деятельности, и освобождает от головной боли постоянного контроля и развития своего серверного парка, сервисов и т.д.
Забыл добавить, что для основных продуктов есть приложения для мобильных, что у них так же есть всяческий плюшки типа двухфакторной авторизации, есть Vault (внутреннее хранилище паролей по типа Lastpass), да много чего есть, сходу прямо и не перечислишь, каждый продукт очень интересный.
Забыл еще добавить, что выглядит этот как реклама, но это не реклама. Мы — телекоммуникационная компания, Интернет, Телефония и прочие услуги. В свое время мы прошли стадию выкидывания всех собственных серверов со всеми непрофильными сервисами (почта, jabber и т.д.), чтобы не тратить на это время и силы. Пока полёт более-менее нормальны :-)
Интересно, что за особо упертый фанат (и чего?) ходит и минусует абсолютно все комментарии без объяснения причин. Мне как бы не жалко, просто такое вот поведение исподтишка смешно просто.
И не один, похоже :-) Наверное, его смущает рекламный характер ваших сообщений и оправдание, что вы забыли добавить, что это не реклама. На Хабре это не очень любят, обычное дело.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Десктопные CRM-2: вам шашечки или ехать?