Комментарии 60
Совсем не имею опыта работы с микроконтроллерами, но хотелось бы попробовать. У этих плат совсем небольшая цена, стоит ли пробовать? Какой порог вхождения? Что на ее основе можно сделать, кроме как помигать светодиодом?
Порог вхождения самый минимальный, по сравнению с другими микроконтроллерами. Можно управлять к примеру реле, сервомотором. Получать данные физической среды: температура, атмосферное давление, давление груза(как весы), акселерометр. Подключать радио датчик, xbee, bluetooth и передавать данные на другое устройство. Строить Mesh сети интеллектуальных датчиков.
Конкретно эту — нет. Ни обвеса, ни usb-разъёма. Паять и строгать. Эта может понадобиться только, когда всё оттестировал и потом уже «прошмыленный» образец делаешь.
Если с нуля попробовать — обычные arduino-платы, и к ним можно подбирать много всяких навесок (shield).
А сделать можно практически всё — через одни контакты приходят данные с датчиков, через другие отправляем команды на сервомоторы и любые другие устройства. По проводам, по bluetooth… Есть даже gsm и gps.
На что фантазии хватит. А если не хватит, есть несколько статей на Хабре и мильон роликов на ютубе.
Если с нуля попробовать — обычные arduino-платы, и к ним можно подбирать много всяких навесок (shield).
А сделать можно практически всё — через одни контакты приходят данные с датчиков, через другие отправляем команды на сервомоторы и любые другие устройства. По проводам, по bluetooth… Есть даже gsm и gps.
На что фантазии хватит. А если не хватит, есть несколько статей на Хабре и мильон роликов на ютубе.
USB, все-таки, в наличии.
upd. Похоже, только для питания.
upd. Похоже, только для питания.
Из предыдущей версии:
The ATtiny85 of the OLIMEXINO-85 is pre-programmed with a bootloader that allows it to act as aДумается, что S-ка будет это так же уметь.
USB device so that it can be programmed by a modified version of the Arduino IDE.
Я вот недавно начал пробовать, но начал с MSP430. Их launchpad'ы дороже, но привозят их FedEx'ом через неделю.
В общем рекомендую плату (Arduino или ещё какая демоплата). Там будет и микросхема/прошивка для связи с компом, провода можно будет прицепить без пайки и будет хоть одна кнопка и хоть один светодиод.
Это здорово поможет написать первые программы и освоить всякие прерывания и таймеры.
Вообще набыдлокодить прогу можно очень быстро (за вечер накопипастите), разбираться же почему тут надо написать это магию или как работать с прерываниями и спящим режимом — заметно дольше.
А так, IMHO, лучше купить готовых модулей и проводков. Проводками соединять модули и вперёд.
На основе любого микроконтроллера, вы только и сможете, что помигать светодиодом, пощёлкать реле, покрутить сервой или передать что-то по COM/Bluetooth/USB
Ну или прицепить что-то совсем внешнее вроде экранчика.
И вот этого действительно хватает, чтобы делать кучу вещей. От банального включения света по таймеру до автомата по сортировке M&Mds
В общем рекомендую плату (Arduino или ещё какая демоплата). Там будет и микросхема/прошивка для связи с компом, провода можно будет прицепить без пайки и будет хоть одна кнопка и хоть один светодиод.
Это здорово поможет написать первые программы и освоить всякие прерывания и таймеры.
Вообще набыдлокодить прогу можно очень быстро (за вечер накопипастите), разбираться же почему тут надо написать это магию или как работать с прерываниями и спящим режимом — заметно дольше.
А так, IMHO, лучше купить готовых модулей и проводков. Проводками соединять модули и вперёд.
На основе любого микроконтроллера, вы только и сможете, что помигать светодиодом, пощёлкать реле, покрутить сервой или передать что-то по COM/Bluetooth/USB
Ну или прицепить что-то совсем внешнее вроде экранчика.
И вот этого действительно хватает, чтобы делать кучу вещей. От банального включения света по таймеру до автомата по сортировке M&Mds
Еще на попробовать можно взять платку с .Net Micro Framework. Для первого знакомства и «на поиграться» будет очень удобно — пишешь на c#, полноценная отладка через VisualStudio. У меня, например, такая платка: netduino.com/netduino2/. Ее основной плюс — совместимость со стандартными платами расширения (шилдами) для ардуино.
Просто мега вещь будет! Наконец-то можно будет управлять светом/вентиляторами и дверьми в квартире по 100 рублей за точку!
Вот честно — не понимаю восторга. Голая 85я тинька на платке, отдельно стоящая 30-50 рублей. Но волшебное слово «Arduino совместимая» делает своё дело.
Завернуть её же в синюю изоленту и вывести провода — ничего не изменится! Только компактней будет.
Завернуть её же в синюю изоленту и вывести провода — ничего не изменится! Только компактней будет.
Ок бро, дай мне тиньку, обвес к ней и научи бутлоадер шить — я буду ещё больше рад, честно! Но пока у меня нет времени читать горы мануалов и пытаться шить свою сборку. Сейчас проще за 100 рублей купить, воткнуть в USB, залить и прикрепить реле.
А почему бы не взять вот такой STM8 board?
Да, USB там только для питалова, но возможностей больше + изучить гораздо более перспективнй камень, имхо.
Да, USB там только для питалова, но возможностей больше + изучить гораздо более перспективнй камень, имхо.
Ммм, интересная цена! Осталось найти простой и удобный IDE. Там же не Processing?
Например вот. Демка 8кб, ну или другие пути есть.
Пытался начать с GCC -замаялся прикручивать библиотеки. Перелез с PIC. Ну точнее оба типа сейчас использую.
Пользуюсь копеешным UART-USB и китайским клоном ST-Link
Пытался начать с GCC -замаялся прикручивать библиотеки. Перелез с PIC. Ну точнее оба типа сейчас использую.
Пользуюсь копеешным UART-USB и китайским клоном ST-Link
Да нет проблем:
1. Обвес не нужен. Собственно, его тут и нет.
2. Они есть в продаже с прошитым бутлоадерам.
3. В USB вы эту хрень не воткнёте. То есть воткнёте, для питания только. Либо я там не увидел usb-uart переходника.
Теперь по претензиям:
дай мне тиньку
Приходи, забирай
и научи бутлоадер шить
Он там вообще извращение. USB-программатор стоит всего лишь 4-5$, один на всю жизнь. Для АВРок. Бутлоадер годен для более жирных контроллеров.
Но пока у меня нет времени читать горы мануалов
Чтобы включить реле, вообще ничего читать не надо, кроме её распиновки. Если писать умеешь. Не только на великом и могучем, а на Си например. Голый проект и 3 строчки кода. Без волшебных слов «Arduino»
Сейчас проще за 100 рублей купить
Всегда проще. Проще нанять кого-то протянуть сеть, почистить комп, помыть посуду, оказать другие услуги. Но если затраты времени — максимум час, да плюс есть интерес — не понимаю такого подхода.
Все считают МК чем-то сверхъестественным, собственно так бывает, есть дофига серьёзных и сложных архитектур, но AVR-8 — это смех просто для IT-шника или гика.
1. Обвес не нужен. Собственно, его тут и нет.
2. Они есть в продаже с прошитым бутлоадерам.
3. В USB вы эту хрень не воткнёте. То есть воткнёте, для питания только. Либо я там не увидел usb-uart переходника.
Теперь по претензиям:
дай мне тиньку
Приходи, забирай
и научи бутлоадер шить
Он там вообще извращение. USB-программатор стоит всего лишь 4-5$, один на всю жизнь. Для АВРок. Бутлоадер годен для более жирных контроллеров.
Но пока у меня нет времени читать горы мануалов
Чтобы включить реле, вообще ничего читать не надо, кроме её распиновки. Если писать умеешь. Не только на великом и могучем, а на Си например. Голый проект и 3 строчки кода. Без волшебных слов «Arduino»
Сейчас проще за 100 рублей купить
Всегда проще. Проще нанять кого-то протянуть сеть, почистить комп, помыть посуду, оказать другие услуги. Но если затраты времени — максимум час, да плюс есть интерес — не понимаю такого подхода.
Все считают МК чем-то сверхъестественным, собственно так бывает, есть дофига серьёзных и сложных архитектур, но AVR-8 — это смех просто для IT-шника или гика.
Смеешься? Я когда первый раз программировал контроллер и накидывал обвязку затратил на чтение мануала ровно час и два часа паял — ты дольше ждать будешь пока тебе сборная плата придет. В инте 100500 мануалов — Как начать программировать на AVR. При том, что я не инженер, и электронику знаю только со школы.
Я не паял вообще — dip-корпус, бредборд, 5 проводков в lpt-порт. Можно ещё 150 рублей потратить на usb программатор.
Хотя сейчас рекомендовал бы за тысячу рублей взять STM32F4DISCOVERY, там отличный проц, с полноценным usb device. Но надо уже уметь программировать и придёться мануал таки читать.
Хотя сейчас рекомендовал бы за тысячу рублей взять STM32F4DISCOVERY, там отличный проц, с полноценным usb device. Но надо уже уметь программировать и придёться мануал таки читать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ARM — не rocket science, но обилие периферии и функционала новичка могут испугать.
Плюс, под linux всё более печально со средами разработки, сборкой, прошивкой и отладкой, чем, скажем, для AVR. Одна настройка эклипса чего стоит.
Плюс, под linux всё более печально со средами разработки, сборкой, прошивкой и отладкой, чем, скажем, для AVR. Одна настройка эклипса чего стоит.
Настройка эклипса под чего? Ни с AVR, ни с ARM проблем не было. Правда с AVR проще — установка плагина и среда готова. Для ARM что-то настраивать надо было.
У меня CMSIS и SPL собраны, как статические библиотеки. Пути к хэдерам указаны корректно, эклипс их видит. Но при этом срабатывают предупреждения про несуществующие типы u8/u16/u32, не работает автодополнение по части функций/констант.
Вчера нашел ещё один вариант: GNU ARM Eclipse plugins. Даже работает «из коробки». Правда, в каждый проект копируется CMSIS и SPL. Пока не разбирался с semihosting (вызовы прокидываются на хост) и nosys (по идее, должны быть заглушки для системных вызовов) режимами для libc.
Вчера нашел ещё один вариант: GNU ARM Eclipse plugins. Даже работает «из коробки». Правда, в каждый проект копируется CMSIS и SPL. Пока не разбирался с semihosting (вызовы прокидываются на хост) и nosys (по идее, должны быть заглушки для системных вызовов) режимами для libc.
про несуществующие типы u8/u16/u32
Там нужно подключить стандартную библиотеку для gcc, не помню имя. Гуглится быстро.
не работает автодополнение по части функций/констант.
Когда всё подключено, и пустой проект компилится без ошибок, эклипс начинает всё видеть, и все его функции работают.
Там нужно подключить стандартную библиотеку для gcc, не помню имя. Гуглится быстро.Они определены в stm32f10x.h в строках 503-505:
typedef uint32_t u32;
typedef uint16_t u16;
typedef uint8_t u8;
uint*_t в stdint.h, который доступен эклипсу в /usr/arm-none-eabi/include.Когда этот хидер лежит в том же проекте (и включается через
#include "stm32f10xh"), то всё нормально. Если он лежит в отдельной директории (которая подключена в эклипсовский проект и подключается через #include <stm32f10x.h>), то эклипс прекрасно собирает проект но не находит этого typedef'а.Когда всё подключено, и пустой проект компилится без ошибок, эклипс начинает всё видеть, и все его функции работают.В том-то и прикол, что всё собирается, прошивается и отлаживается эклипсом нормально. А код в редакторе расписан под хохлому intension'ами.
Попробуйте сделать Refresh и Index->Rebuild (правый клик на проекте)
Пробовал, не помогает. Догадываюсь, что где-то misconf, но где — в упор не вижу. В
Этот (проблемный) вариант проекта сделан на базе stm32-cmake. Правда, последний с тех пор изменился.
Я в какой-то момент отказался от eclipse для большей части проектов в пользу семейства jetbrains, т. к. основные языки у меня java и ruby. Только для embedded под linux пользуюсь.
c/c++ include paths and symbols всё прописано.Этот (проблемный) вариант проекта сделан на базе stm32-cmake. Правда, последний с тех пор изменился.
Я в какой-то момент отказался от eclipse для большей части проектов в пользу семейства jetbrains, т. к. основные языки у меня java и ruby. Только для embedded под linux пользуюсь.
Интересно. И что сей минус значит?
Они определены в stm32f10x.h в строках 503-505:
А, понял о чём вы. Я не о том подумал.
Не могу что-то сказать или проверить, не дома сейчас. Но у меня проблем не возникало…
Вы не видели замечательной серии учебных статей easyelectronics.ru/category/arm-uchebnyj-kurs от хабраюзера DIHALT?
Думаю, промышленная сборка будет надежнее. А если потребуется двадцать таких микроконтроллеров или больше? Будете каждый в синюю изоленту заворачивать?
Сборка чего? Круглых дырочек? Или вы про USB-разъём? Собираетесь USB-шнур в люстру или розетку тянуть? Тогда да, я в таком случае предпочту завернуть в изоленту.
для 20 штук я сам с 0 такую плату разведу.
А производство 40 таких плат у китайцев обойдётся в 10$ с доставкой.
Зато какой кайф: своя схема (пусть и простая), своя разводка, может быть какая-нибудь фишка в дизайне/разводке (типа эмблемки или QR-кода), это же не сравнить с покупкой непонятного готового модуля!
Зато какой кайф: своя схема (пусть и простая), своя разводка, может быть какая-нибудь фишка в дизайне/разводке (типа эмблемки или QR-кода), это же не сравнить с покупкой непонятного готового модуля!
кстати, а цена производства не вымышленная? сколько, примерно, будет небольшая партия по размеру стандартного шилда ардуинки) 40 штук, например? Я предполагал другой порядок цен, от 100$…
Ардуинка достаточно немелкая плата, так что $100-150 долларов за 40 плат думаю и выйдет. Теоретически можно сэкономить, если заказать 10 «больших» счетверённых плат, которые потом надо будет своими силами разрезать на 4 части.
Платы 50х50 мм (двухслойки) стоят у них 10$ за 5 штук. Перепутал немного, думал за 10.
Больше размер — естественно дороже. Для примера — вот один из проверенных (давно правда) сервисов
Поясню, тут смотрю непонятки: 10$ за 5 штук за всё, а не за каждую. 100х100 уже будет 25$ за 5 штук, а там дофига чего можно разместить.
Больше размер — естественно дороже. Для примера — вот один из проверенных (давно правда) сервисов
Поясню, тут смотрю непонятки: 10$ за 5 штук за всё, а не за каждую. 100х100 уже будет 25$ за 5 штук, а там дофига чего можно разместить.
Потому что уже на платке, уже можно подключить к компу и уже писать в известной среде. Потому что это всё понятно человеку не в теме, в отличии от того, что делать с чёрным параллелепипедом с 8 желязячками, которые из него торчат.
Че-то я не понял, а USB-UART где на ней?! Или её нельзя напрямую через USB шить?
Насколько я понял, там такой bootloader.
Он забирает 2кб памяти, та к что пользователю останется всего 6кб.
Он забирает 2кб памяти, та к что пользователю останется всего 6кб.
Как радиогубитель скажу (и так каждый раз), это начало «нано».
Вот фото платы с другой стороны. Судя по всему, протокол usb реализован программно. Это не очень хорошо, потому, что программная его реализация расходует большую часть времени микроконтроллера.
Интересно сколько памяти ушло на бутлоадер
И эту статью скопировали себе вот эти security-corp.org/hard/gadgets/15338-arduino-sovmestimaya-plata-olimexino-85s-razmerom-s-microsd-kartu.html
Кстати, если я правильно понимаю, то при активном USB-соединении, мы теряем как минимум 2 ножки (D+ и D-). К тому же в программной реализации USB-стека на AVR (скорее всего, V-USB), в основном цикле вертится функция usb_poll(), которая кушает много процессорного времени.
А ещё интересно, как они разогнали её до 20 МГц. То есть, сам чип спокойно работает на этой частоте, но внешнего осциллятора я не вижу, а внутренний умеет только 8 МГц. Скорее всего, на плате есть отдельная RC-цепь, тогда ещё минус ножка.
<сарказм>А ардуино-совместимые платы на ATtiny5 сделают? Она ещё в несколько раз меньше.</сарказм>
А ещё интересно, как они разогнали её до 20 МГц. То есть, сам чип спокойно работает на этой частоте, но внешнего осциллятора я не вижу, а внутренний умеет только 8 МГц. Скорее всего, на плате есть отдельная RC-цепь, тогда ещё минус ножка.
<сарказм>А ардуино-совместимые платы на ATtiny5 сделают? Она ещё в несколько раз меньше.</сарказм>
На самом деле так можно взять PIC16F1455, SOIC14, аппаратный USB, может работать как Full speed без внешнего осциллятора, тактируясь от USB шины. Приделать 8*8 расчески и продавать как настоящий USB-nano…
А у Microchip ещё есть 8-ми ногие true USB устройства… можно таких нано наделать…
А у Microchip ещё есть 8-ми ногие true USB устройства… можно таких нано наделать…
Ну если речь зашла о микро-ардуинах, то вот любопытная штука Cheapduino
www.dfrobot.com/index.php?route=product/product&filter_name=cheapduino&product_id=899#.UiSrwNLt-Sr
за 21$ пять мини-платок (2 на 2 см), правда программатор отдельный нужен
www.dfrobot.com/index.php?route=product/product&filter_name=cheapduino&product_id=899#.UiSrwNLt-Sr
за 21$ пять мини-платок (2 на 2 см), правда программатор отдельный нужен
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Arduino совместимая плата OLIMEXINO-85S размером с microSD карту