Как стать автором
Обновить

Комментарии 75

Сразу вспомнился фильм «Особое мнение».
Сразу вспомнился рассказ Ф. Дика. Фильм вспомнился потом
Сразу вспомнилась Полиция Мысли из оруэлловского «1984».
Сразу вспоминается рассказ «Выгуглен» Кори Доктороу.
Что-то прям так сразу и ничего не вспоминается
Меня в школе в группу риска почему-то вносили. Как-то неприятно.
Что-то вспомнилось...
image
Психопаспорт скоро выдавать начнут?
Зато с работой проблем не будет.
А вы уверены? Думаю, что каждый хоть раз думал о сослуживцах и начальниках, не в лучшем свете. И при этом мечтал их «увидеть в гробу у белых тапках». Святых прошу не напрягаться. И вот составят на вас психопаспорт… И будете вы потом ящики таскать всю жизнь. Потому, что на другой работе вы опасны.
Я думаю, тут имелся психопаспорт из одноименного произведения. Там было [анти]употическое общество, в котором ящики таскали роботы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Является ли невозможность совершать преступления (с точки зрения правящего режима в конкретной местности) ограничением естественного права человека — права выбирать? Не холивара ради. Православие, например, считает выбор между добром и злом — индивидуальным и естественным правом человека. А вы?
А кто запрещает выбирать?
Превентивные меры. Утрируя, я еще сомневаюсь, а меня уже посадили до 3 суток, так, на всякий случай.
Превентивные меры и посадить все же разные вещи. Например, в России участковый может просто поговорить с гражданином или усилить наряды в неблагополучных районах.
Т.е. инструмент существует, а применять его можно как угодно — по закону или по ненаказуемому в известных местах беспределу (посадить, устроить слежку, допросить).
не посадили, а взяли на карандаш.
Ну и поближе стараются быть чтобы далеко не ушел…
Как на днях в Москве. Люди только усомнились в законности действий судьи, а их раз и на семь суток. А в случае с такой программой все еще проще. Можно будет сослаться, если что, на сбой, на хакеров…
На западе вопрос встанет остро. Правозащитники скажут, что каждый имеет право совершить преступление и понести ответственность :) Сделают партию, проведут митинги. Сделают организацию по защите права на преступление, назовут остальных преступофобами и начнут лечить, полицию ограничат в правах :)
Будут называть нарушителей закона — «преступоамериканец».
Crimerican
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это лицемерие, «права на жизнь» не существует, потому как «право» подразумевает неотъемность. А «право на жизнь» не более, чем «временно предоставленное дозволение». Говорить о каком-то «праве на жизнь» можно только относительно сказок про единорогов какающих радугой — в реальном мире отъем жизни является обыденно практикой решения различных вопросов, включая политические и экономические. Например в США право полицейского на отъем жизни выше права гражданина на жизнь даже если он не совершает никакого преступления, исключая несиловое неповиновение полиции. Поэтому когда я слышу шаблонные фразы про «базовые права человека» — у меня на коже выступает сыпь, как реакция на чушь.
Право дано. А что кто-то доводит оболочку до нерабочего состояния — его проблемы.
Тогда надо конкретизировать, не «право на жизнь», а «право на попытку без каких-либо гарантий». А уже такую формуллировку можно и вовсе опустить, как очевидную.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Полицейский имеет право безнаказанно лишить человека жизни. Это не значит, что он им постоянно пользуется, но право такое у него есть. Причем человек не обязательно должен быть преступником — вон недавно жена вызвала полицию, чтобы они поговорили с суицидально настроенным мужем, а его прихлопнули за отказ подчиниться сотруднику полиции. О каком праве на жизнь вы говорите?
Что такое в вашем понимании «право на жизнь»? Физическая возможность данная природой при рождении? Тогда причем тут рукотворное «право»?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ISBN-13: 978-0913836583 The Orthodox Way by Bishop Kallistos
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не совсем понял. Пруфлинк дан. Практика, то есть следовать или не следовать тем или иным путем, каждый сам для себя выбирает. С этого как бы тред и начался…
Чойта, чойта там про ряженных?
Православие считает выбор между добром и злом — индивидуальным и естественным правом человека.

Fixed: «Выбор между православием и злом».
А если выбрал неправильное добро, то смола, котел, олово в глотку и трезубец в сфинктер?! Богатый выбор, господа, спешите успеть!)
анализ данных ведётся абсолютно объективно и непредвзято
Объясните мне, как можно объективно и непредвзято указать на человека и заявить, что он скоро нарушит закон?
Если я правильно понял, то данная система идет полностью вразрез с презумпцией невиновности.
Можно ловко манипулировать понятием «общественное благо» в пику «личным свободам».
объективно и не предвзято — это без участия субъективного фактора (предубеждений) человека который делает выводы.
Если система самообучаема — то участие человека сведено к минимуму, по-этому вполне можно говорить об объективности.

Что совершенно не свидетельствует о качестве «предсказаний» или законности действий предпринимаемых на основе полученных данных.

Резюмируя: объективно != правильно, просто — ничего личного.
Заявить, что высока вероятность нарушения им закона. А потом уже можно проводить профилактическую работу.

А что, по-вашему, лучше: вычислить склонность к девиантному поведению у подростка и вернуть его в общество или, полностью соблюдя презумпцию невиновности, получить от него удар ножом при ограблении?
У Вас странное противопоставление.

Вычисление склонности к девиантному поведению не означает непременного нарушения презумпции невиновности.
Это у Вас противопоставление странное. У меня, заметьте, оно включает не только вычисление, но и некие действия по отношению к исследуемому. В данном случае нарушением презумпции невиновности может выступать любая процедура, инициированная в отношении лица на основании показаний компьютерной модели. Дескать, я ничего не совершил и не собираюсь, а вы тут цифрами какими-то дурацкими листок исписали и меня по беспределу на учёт поставили — нарушаете!
Как можно объективно и непредвзято описано очень хорошо у Шапиро: samlib.ru/s/shapiro_m_a/diskrim.shtml
Скажу больше — у меня довольно смуглая кожа, бороду я часто не брею, и вообще выгляжу довольно восточно скажем так.
В большинстве аэропортов меня более тщательно «шмонают», чем других. Строго говоря так чтобы совсем без вопросов пройти по зеленому коридору — не помню такого. При этом я лично сторонник такого подхода. Мне проще потратить лишние две минуты на беседу с погранцом, или на досмотр моей сумки, чем быть подорванным в самолете. Ничего личного, только статистика.

В данном случае если подход будет таким же как в рассказе, а не как в «Особом мнении», то я только за.
Правда меня пугает перспектива Особого мнения… сильно пугает.
Два раза перечитал. В упор не понимаю за что столько минусов. Не подскажите?
Ладно бы пополам голоса разделились, но ни одного плюса…
В чем со мной не согласны? Я не прав что бороду не брею? Или плохо что я не хочу быть убитым или стать заложником?
Или за ссылку на либ.ру минусуют? В упор не могу понять, просветите пожалуйста!
возможно за то, что в указанном выше примере персонаж между свободой и безопасностью выбирает безопасность и оправдывает этим действия надсмотрщиков, ограничивающих его свободу
Какая свобода? Нет серьезно. Свобода в чем? Свобода погибнуть? Или в чем?
Вы летали международными рейсами? Особенно в больших аэропортах?
Там тебя и разуться просят и много чего, даже без дополнительного осмотра.
Дополнительный же осмотр, тем более случайный — как правило не страшнее строгого общего осмотра.
Меня регулярно шмонают дополнительно. Уж очень некоторых смущает моя борода и смуглость, особенно в сочетании со славянской фамилией. В 80% случаев отлипают просто после обмена парой фраз. Акцент, построение фраз… Постсовецкие погранцы всегда опознают одесский говор или как минимум то что говор имеет «советские» корни. Вот хоть убейте — не вижу для себя никакой проблемы в этом. Ну посмотрит мою сумку глазами, ну примет меня за муслима там… Может быть это потому что я не считаю что муслимы это что-то зазорное и меня не оскорбляет что меня принимают за них? Вот что я делаю не так? А то ведь все знакомые меня ругают что я сильно свободолюбивый, а тут оказывается промениваю свою свободу… В чем? Нет серьезно, я почти без сарказма…
Никакого противоречия с презумпцией невиновности нет.
Презумпция невиновности — человек невиновен, если его вина не доказана. Но попадание в группу риска не означает доказательство вины, предъявление обвинения и, тем более, какое-либо наказание. Теоретически члены группы риска даже могут не знать о том, что они таковыми являются, и том, что такая группа вообще существует.
Объясните мне, как можно объективно и непредвзято указать на человека и заявить, что он скоро нарушит закон?

Высокая склонность к совершению преступления — совершенно не то же самое, что чёткое предсказание преступления.

Речь идёт о первом, а не о втором. Никого не собираются клеймить преступником, пока он ничего не сделал.

Но момент опасный, да. Раз уж Вы путаете — и силовики могут спутать. И начать общаться с человеком как с преступником заранее.
Ваш психологический срок — от 3 до 5 с конфискацией
С конфискацией мозгов?
Считаю крайностью разговоры о том, что слежка за закоренелыми преступниками может перерасти в слежку за всеми.

Как житель Чикаго, я буду рад если программа будет работать и за закоренелыми преступниками будут приглядывать. Например, закоренелыми можно считать тех, кто успел отсидеть от 2 раз по средней тяжести и от 1 раза по тяжелым статьям.
Согласен. Закоренелый преступник это не тот, кто случайно украл в магазине кусок колбасы. Он реально опасен для нас. И он долго и планомерно шел, к тому, чтобы стать закоренелым. Так что вполне заслуживает особого отношения.
А что тут такого? Участковые обходят неблагополучные квартиры для профилактики. Это нормально.
А тут просто кандидатов на обход выбирает программа. Это даже менее предвзято.
очень консервативно отношусь к подобным идеям
К примеру, на графе внизу изображён фрагмент социальной сети людей, имеющих высокий риск стать жертвами убийства. Красным цветом обозначены жертвы убийств за год. Можно заметить, что чем ближе вы находитеcь к убитым в графе, тем выше ваш собственный риск стать жертвой.

Не понял, проясните пожалуйста. Если вот человек заблудился в незнакомом районе вечером, и его там запинали рандомные гопники, то каким образом это повышает риск других людей, которые связаны с ним?
А там есть отдельные точки (и даже связки)… Впрочем если убили кого-то, то в первую очередь опрашивают знакомых, так всегда было.
Нет, понятно что опрашивают родственников жертвы, коллег и т.п. Но так почему для них риск то возрастает? Только потому что они знакомы? Если моего соседа по офису застрелили во время деловой поездки в Китай, мой шанс быть убитым выстрелом как увеличивается?
Таким, что если вас отправят в эту же деловую поездку, то есть шанс умереть при схожих обстоятельствах.
В топике вообще говорят о том, что большинство убийств совершается знакомыми людьми.
Если вспомнить классику психологического триллера «Молчание ягнят», там вообще было прямым текстом сказано (за точность цитаты не ручаюсь), что жертвой чаще всего становятся те, кого преступник(=маньяк) видит каждый день.
Вами описанный случай можно воспринимать как погрешность. Большинство преступлений не спонтанны.
Тут скорее по принципу «скажи мне, кто твои друзья, и я скажу кто ты».
Хм, вроде бытовых убийств гораздо больше, чем спланированных. Надо по статистике будет поискать…
Ну там и в бытовом плане тоже самое. Муж в пьяном угаре убил тёщу и жену. Или собутыльники какие.
Понимаете, высокий риск стать жертвой ещё не означает реальной опасности стать жертвой. Верно обратное: те, у кого существует реальная опасность, попадут в группу высокого риска.

Ну и вот если выбирать людей, связанных с убитыми — среди них будет куда больше жертв убийц, чем среди произвольной выборки. Это, собственно, и означает выражение «у них повышен риск стать жертвой убийства». Но совсем не все эти люди будут убиты, и совсем не у всех будет реальная опасность погибнуть в силу каких-то закономерных причин.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если человек общается с преступниками, совершал преступления, а также живет в районе, где совершаются преступления, то это наводит на определенные выводы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот интересно мне, почему именно в этом вопросе люди путаются.
Если сказать, например, что у толстых людей повышен риск развития сахарного диабета — никто же не станет заявлять, что всех толстяков скопом записали в диабетики.

Но в случае с преступлением всё иначе. Люди воспринимают «повышенный риск совершения преступления» как клеймо. Почему?
Вы, кстати, знаете, что существует некоторый кусок генетического кода человека, который увеличивает для своего носителя шанс стать убийцей в 16 раз?
Может, не ровно в 16. Но порядок именно такой.

Понимаете, Вы просто не знаете, как этот кусок генетического кода называется.
Y-хромосома.
Вам всё ещё нужны авторитетные источники? Думаю, Вы их сейчас самостоятельно найдёте.

И да, я уверен, что Вы понимаете, куда в свете этих данных нужно отправлять теорию о расовой предрасположенности :).
Только если он будет регулярно подвергаться на всех уровнях плохому отношению. Т.е. его не будут брать на работу, полиция будет каждый
раз при совершении любого преступления возить на опознание, знакомые-родственники перестанут общаться, криминальные элементы, прослышав, будут предлагать соучастие…

Если такого не будет и человек знает, что он на карандаше, то в сознании начинает действовать блок, а вдруг заметут, а с меня с первого начнут копать и т.д. Совершение не спонтанного преступления (спланированного) резко падает. Вот против бытовухи, по пьянке это не спасет. Это как в интернете — выпивала подруга рэп-музыканта с самим рэп-музыкантом, споругались, воткнула нож в сердце.

Может превентивно банить? К примеру если юзер много читает постов про политику, выписать ему превентивный бан провести беседу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По всей видимости это недавно влюбившиеся пары :)
Об этом хабр рассказывал не так давно здесь
Эмигранты в чуждом окружении. Китайцы, например. Причина конфликта обычно привозится с собой. Т.е. 5 китайцев переехали, открыли закусочную. К ним припёрся родственник, может уже судимый. Случился конфликт, воткнул нож, труп.
>статистики о компьютерных преступлениях

По моему у Вас опечатка. Компьютерных-лишнее
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории