Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 168
Как-то прошлым летом заинтересовался этой темой и прочитал произведение «Хакеры сновидений» (не реклама). Сюжет позиционируется как вымышленный, но техники описываются реальные.
Потом еще пробовал практиковаться, но неудачно: момент входа в осознанное сновидение очень короткий по времени.
P.S. Кроме рук еще можно искать во сне зеркала =)
Потом еще пробовал практиковаться, но неудачно: момент входа в осознанное сновидение очень короткий по времени.
P.S. Кроме рук еще можно искать во сне зеркала =)
Читал Хакеров, интересное произведение, особенно, если учесть, что группа с таким названием реально существовала и занималась исследованием снов. Скорее любительским, чем серьезным, но тем не менее. Да, техники там есть, но сюжет с примесями эзотерики, так что читать его можно только для вдохновения.
На счет техник — довольно эффективной является Мнемоническое Вхождение в Осознанное Сновидение (МВОС). Краткая суть:
1 — Проснуться через 4-6 часов сна и вспомнить все, что приснилось, во всех подробностях.
2 — Постараться снова уснуть. В процессе засыпания нужно представлять себя в том же сне, что вспомнили, но в осознанном состоянии. При этом не забывать напоминать себе, что Вы засыпаете.
Техника простая, но действенная.
На счет техник — довольно эффективной является Мнемоническое Вхождение в Осознанное Сновидение (МВОС). Краткая суть:
1 — Проснуться через 4-6 часов сна и вспомнить все, что приснилось, во всех подробностях.
2 — Постараться снова уснуть. В процессе засыпания нужно представлять себя в том же сне, что вспомнили, но в осознанном состоянии. При этом не забывать напоминать себе, что Вы засыпаете.
Техника простая, но действенная.
Прочитал обе статьи и теперь понял как пару дней назад, после того как проснулся, я смог вернуться в тот же сон.
Меня вот интересует техника как быстро засыпать (просто засыпать без всяких там.)?
А то я подолгу могу лежать в кровати не засыпать и крутить в голове кто угодно — от рабочих проектов и до фантазий.
Меня вот интересует техника как быстро засыпать (просто засыпать без всяких там.)?
А то я подолгу могу лежать в кровати не засыпать и крутить в голове кто угодно — от рабочих проектов и до фантазий.
Попробуйте мелаксен или аналоги. Действующее вещество — мелатонин. Седативные на основе валерианы/пустырника и т.д. не рекомендую, после них снов почти нет.
Более другие варианты:
1. Следить за своим дыханием, представлять как вдыхаете и выдыхаете воздух, как он сначала входит через нос, носоглотку, проходит легкие, задерживается там, и потом обратно. Все делать медленно и плавно.
2. Визуализация. В принципе просто можно смотреть с закрытыми глазами, ни о чем не думая, и через некоторое время начнут появляться картинки.
3. Классическое — считать выдохи.
4. Еще классическое — прогулка по свежему воздуху перед сном (ну или просто 20 минут постоять на балконе и посмотреть на звезды).
Более другие варианты:
1. Следить за своим дыханием, представлять как вдыхаете и выдыхаете воздух, как он сначала входит через нос, носоглотку, проходит легкие, задерживается там, и потом обратно. Все делать медленно и плавно.
2. Визуализация. В принципе просто можно смотреть с закрытыми глазами, ни о чем не думая, и через некоторое время начнут появляться картинки.
3. Классическое — считать выдохи.
4. Еще классическое — прогулка по свежему воздуху перед сном (ну или просто 20 минут постоять на балконе и посмотреть на звезды).
в дополнение к isden:
вместо дыхания можно следить за ударами сердца. мне хорошо помогает уснуть. в процессе можно еще визуализировать большими цифрами в голове.
вместо дыхания можно следить за ударами сердца. мне хорошо помогает уснуть. в процессе можно еще визуализировать большими цифрами в голове.
Меня вот интересует техника как быстро засыпать (просто засыпать без всяких там.)?Я одно время практиковал следующее: мысленно обходил все свое тело в поисках напряженных мышц и принудительно расслаблял их. Больше всего напряженных мышц как правило в носоглотке и лице. Занимаясь таким расслаблением как правило и засыпал.
Это полезная практика, однако у меня она приводит к усилению кровотока через всё тело, включая мозг на полную катушку, а там опять же асимптотики, эвристики и прочее…
Я пробовал наоборот оттащить кровь от мозга путём физических упражнений перед сном, и это вроде как работает.
Я пробовал наоборот оттащить кровь от мозга путём физических упражнений перед сном, и это вроде как работает.
Попробуйте нидра-йогу (http://www.realyoga.ru/audio_relax). Оно не совсем для этого. Но как побочный эффект на первый парах помагает расслабится и уснуть. Важно научиться расслабляться (для начала)
В дополнение можно слушать шум в ушах без каких-либо мыслей.
Сны обманчивы. Я давно научился по поведению сна определять что это сон: поведение объектов, сцен и прочего… Самое простое: как я сюда попал?!
Последний раз мой сон хотел меня обмануть тем, что я мог несколько раз прочитать один и тот же текст на одной и той же странице… Обложка подкачала — меняла цвет
Последний раз мой сон хотел меня обмануть тем, что я мог несколько раз прочитать один и тот же текст на одной и той же странице… Обложка подкачала — меняла цвет
У Кастанеды есть некоторые объяснения.
Удивляет, что его нигде не упомянули.
Удивляет, что его нигде не упомянули.
Ничего, руки можно видеть, на этом основывается одна из техник удержания. Тем не менее, не них, как и на любом другом предмете, не стоит на долго задерживать внимание, так как это может привести к выбросу.
В прочем, ради интереса, можно попробовать — через несколько секунд руки начнут менять форму, искажаться или детализироваться, вплоть до того, что Вы сможете видеть клетки, из которых они состоят. Сколько времени пройдет до этого момента зависит от уровня осознанности — чем он выше, тем больше.
В прочем, ради интереса, можно попробовать — через несколько секунд руки начнут менять форму, искажаться или детализироваться, вплоть до того, что Вы сможете видеть клетки, из которых они состоят. Сколько времени пройдет до этого момента зависит от уровня осознанности — чем он выше, тем больше.
Для меня маркер — это текст. Невозможно читать книгу. Плывет смысл. Это понятно — «оперативной памяти» не хватить держать в кэше всю страницу, чтобы перечитать с тем же текстом.
На счет смотреть на руки или любого другого ритуала. Их цель не в том, чтобы ввести привычку, даже наоборот, это ни в коем случае не должно становиться привычкой. Основная идея в том, что когда вы выполняете подобное действие, то должны «встряхнуться», перестать действовать на автомате. Как если бы Вы смеялись, а потом сразу стали серьезными. Поэтому самого факта наблюдения рук недостаточно.
Извините, а насколько профессионально вы разбираетесь в вопросе снов? Спрашиваю не ради троллинга или издёвок. У меня есть пара давно интересующих меня вопросов, но задавать их простому обывателю и вступать в бесполезную дискуссию не хочется, а знакомых специалистов по данной теме у меня нет…
Не в какой мере не являюсь профессионалом в области снов, для этого необходимо, как минимум, пройти соответствующий курс обучения медицине и психологии. По этой причине и не даю ответы на вопросы касательно расстройств сна.
При обсуждении осознанных сновидений основываются лишь на самостоятельном изучении темы и личном опыте.
Тем не менее, старательно отфильтровываю всю неподтвержденную и сомнительную информацию, чтобы не вводить в заблуждение ни себя, ни тех, с кем делюсь ей.
При обсуждении осознанных сновидений основываются лишь на самостоятельном изучении темы и личном опыте.
Тем не менее, старательно отфильтровываю всю неподтвержденную и сомнительную информацию, чтобы не вводить в заблуждение ни себя, ни тех, с кем делюсь ей.
Ничего не мешает. Я вообще обычно во сне себя от третьего лица вижу, целиком (примерно как в компьютерных играх, но причиной они точно не являются — в силу принципа причинности). При этом в некоторых снах присутствует еще и закадровый рассказчик, который происходящее комментирует…
В зеркала правда я во сне посмотреть не пытался ни разу — я и в жизни-то хорошо если раз в неделю в них смотрюсь.
В зеркала правда я во сне посмотреть не пытался ни разу — я и в жизни-то хорошо если раз в неделю в них смотрюсь.
Ответил в тот же пост, что и Вы, но благодаря Вашему посту вспомнил про зеркало — это отдельная тема. В связи с этим расскажу одно из самых своих интересных осознанных сновидений (ОС). Ниже детали конкретного сна, если Вас не интересуют переживания других людей, то читать смысла нет.
В этом ОС мне с самого начала кажется, что у меня есть брат близнец. И во сне у меня появилась мысль заснуть и переместиться в тело близнеца. Что самое интересное — это удалось, я «проснулся» (будучи еще во сне) в своей комнате, поднялся с пола (почему-то не кровати) и полностью был уверен в том, что мне удалось попасть в тело другого близнеца. В моей комнате огромное зеркало во всю высоту шкафа, и я впервые увидел себя во сне в полный рост. Эффект примерно такой же, как и в первый раз с руками — контуры сохранены, но детали крайней размыты. Однако я себя узнал, а поскольку это ОС — «размытости» не удивился. Более того, у меня четко в голове была еще одна мысль — забрать из ОС какое-нибудь число. В руках каким-то образом появилась рулетка, видимо я ее растянул, затем запомнил число «920» на ней. Затем во сне была левитация, разговор с другим человеком на тему того, что сейчас все происходит не по-настоящему, доказывание факта, что это сон. Доводы были даже такие — «Да ты посмотри, я могу и не идти по земле, а лететь!!!».
Почему-то захотелось поделиться этим на Хабре. Если кому-то стало интересно, пишите, я всегда рад пообщаться на тему ОС.
В этом ОС мне с самого начала кажется, что у меня есть брат близнец. И во сне у меня появилась мысль заснуть и переместиться в тело близнеца. Что самое интересное — это удалось, я «проснулся» (будучи еще во сне) в своей комнате, поднялся с пола (почему-то не кровати) и полностью был уверен в том, что мне удалось попасть в тело другого близнеца. В моей комнате огромное зеркало во всю высоту шкафа, и я впервые увидел себя во сне в полный рост. Эффект примерно такой же, как и в первый раз с руками — контуры сохранены, но детали крайней размыты. Однако я себя узнал, а поскольку это ОС — «размытости» не удивился. Более того, у меня четко в голове была еще одна мысль — забрать из ОС какое-нибудь число. В руках каким-то образом появилась рулетка, видимо я ее растянул, затем запомнил число «920» на ней. Затем во сне была левитация, разговор с другим человеком на тему того, что сейчас все происходит не по-настоящему, доказывание факта, что это сон. Доводы были даже такие — «Да ты посмотри, я могу и не идти по земле, а лететь!!!».
Почему-то захотелось поделиться этим на Хабре. Если кому-то стало интересно, пишите, я всегда рад пообщаться на тему ОС.
И правда, так ведь и помню…
Я бы не сказал, что прямо от третьего лица воспоминание получается. Себя я вот в воспоминаниях не могу порассматривать. Скорее просто воспоминание не привязывается жестко к зрению, а сохраняется в виде всего того, что человек видел-слышал-воспринимал в тот момент, а потому при попытке визуализировать получается некоторая пространственная картинка вместо банальной видеозаписи.
Видимо, сохраняется не столько то, что человек слышал-видел-воспринимал — а уже обработанная информация об окружающем мире.
Вот что помню я, если взять первое же пришедшее мне на ум воспоминание из детства?
1. Диван. Я уже не помню, как он выглядел, но помню, что он был.
2. Я. Я не помню, как я был одет — и уж точно не видел себя со стороны.
3. Движение. Я подпрыгиваю на диване, не сильно, почти не отрывая от него ног.
4. Ковер на стене. Я его не вижу, потому что он за моей спиной — но я знаю, что он там есть: я его видел, когда залазил на диван.
Вот четыре вещи, которые я помню. Больше я из той ситуации не помню ничего, особенно я не помню окна, в которое вообще-то смотрел.
Что происходит, когда я пытаюсь собрать их обратно в картинку? Я вижу диван, ковер — и прыгающего на диване меня, находящегося лицом к «камере». При этом я не то чтобы не могу приглядеться и разглядеть себя — я в этой картинке вообще ни одного предмета разглядеть не могу! :)
Вот что помню я, если взять первое же пришедшее мне на ум воспоминание из детства?
1. Диван. Я уже не помню, как он выглядел, но помню, что он был.
2. Я. Я не помню, как я был одет — и уж точно не видел себя со стороны.
3. Движение. Я подпрыгиваю на диване, не сильно, почти не отрывая от него ног.
4. Ковер на стене. Я его не вижу, потому что он за моей спиной — но я знаю, что он там есть: я его видел, когда залазил на диван.
Вот четыре вещи, которые я помню. Больше я из той ситуации не помню ничего, особенно я не помню окна, в которое вообще-то смотрел.
Что происходит, когда я пытаюсь собрать их обратно в картинку? Я вижу диван, ковер — и прыгающего на диване меня, находящегося лицом к «камере». При этом я не то чтобы не могу приглядеться и разглядеть себя — я в этой картинке вообще ни одного предмета разглядеть не могу! :)
Это в обычном состоянии вы вспомнить можете не всё просто. А под гипнозом, может быть, сможете и ковёр описать, и что там за окном.
Возможно, тогда и картинка повернется правильно… Хотя ковер все равно мешается )
…и всё равно, я думаю, картинка будет не «записью из глаз», а достраиваться на основе знаний и воспоминаний, как изображение на месте «слепого пятна» сетчатки.
Все можно! Мой опыт показывает, что из осознанного сна я вылетел при просмотре рук почти моментально только в первый раз — они выглядели как нечто размазанное, пальцев было примерно 7, и какие-то неправильные все)
Сейчас я свободно дотрагиваюсь языком до неба во сне — это чуть более «продвинутая» техника.
Сейчас я свободно дотрагиваюсь языком до неба во сне — это чуть более «продвинутая» техника.
Если вы видите руки, вы должны их чувствовать…
Тактильные ощущения позволяют удерживать сознание.
Кстати, попробуйте, если вспомните, во сне приложить язык к нёбу…
Тактильные ощущения позволяют удерживать сознание.
Кстати, попробуйте, если вспомните, во сне приложить язык к нёбу…
Браво! Рад что на хабре есть еще люди, не впадающие в режим манекена после прочтения таких потоков сознания, как статья за авторством leon_3.
Долго пытался понять, каким образом это относится к компьютерам. Не понял.
Приношу свои извинения за слова «патч» и «гипервизор» в заголовке, но это отсылка к обсуждаемому посту.
Что же касательно самой темы сновидений, то уверен, что многим людям в IT было бы интересно узнать о таких возможностях собственного разума, не говоря уже о том, какие возможности это открывает.
Что же касательно самой темы сновидений, то уверен, что многим людям в IT было бы интересно узнать о таких возможностях собственного разума, не говоря уже о том, какие возможности это открывает.
Об этом уже говорили ниже в комментариях. Могу добавить, что для мозга нет особой разницы между сигналами, идущими извне и созданными им самим. Поэтому, если вы приобретете какой-то навык во сне, то и в реальности будете обладать им. Естественно в пределах разумного, фаерболы метать в реальности не получится.
Очень путает на Хабре использование аббревиатуры ОС не для термина «операционная система».
Да ещё и в обсуждении со словами «патч» и «гипервизор».
Да ещё и в обсуждении со словами «патч» и «гипервизор».
Человеческий мозг обрабатывает информацию, — стало быть компьютер.
А изменения, которые происходят в нейронных связях есть ничто иное как результат программирования довольно высокого уровня.
«просто записывайте свои сны и скоро вы сможете запоминать их без усилий Смысл — научить мозг не забывать сны.»
А изменения, которые происходят в нейронных связях есть ничто иное как результат программирования довольно высокого уровня.
«просто записывайте свои сны и скоро вы сможете запоминать их без усилий Смысл — научить мозг не забывать сны.»
Текущая вода может использоваться в качестве аналогового вычислителя — стало быть компьютер.
Давайте поговорим про яхты.
Давайте поговорим про яхты.
Если яхту покрыть монослоем графена, то на поверхностях, обтекаемых соленой водой, будет генерироваться электричество.
Совсем чуть-чуть, но будет.
Так то!
Совсем чуть-чуть, но будет.
Так то!
>> Текущая вода МОЖЕТ использоваться
Что за бред?
Много чего может или не может. Суть в том, что мозг это делает, здесь и сейчас.
Мозг уже является вычислительным устройством.
Что за бред?
Много чего может или не может. Суть в том, что мозг это делает, здесь и сейчас.
Мозг уже является вычислительным устройством.
Вы ограничили функционал мозга понятием «компьютер» и отталкиваетесь от этого термина, хотя возможности и механизм его работы до конца не изучены. Вам не приходила мысль, что в будущем человек, возможно, сможет продуктивно использовать время сна и в этом не будет ничего необычного?
Вот что говорит вики на тему того, что такое компьютер:
«устройство или система, способное выполнять заданную, чётко определённую изменяемую последовательность операций. Это чаще всего операции численных расчётов и манипулирования данными, однако сюда относятся и операции ввода-вывода.»
Чем мозг не компьютер.
Да и потом, Вам не приходила мысль, что в будущем компьютеры станут радикально иного толка.
«устройство или система, способное выполнять заданную, чётко определённую изменяемую последовательность операций. Это чаще всего операции численных расчётов и манипулирования данными, однако сюда относятся и операции ввода-вывода.»
Чем мозг не компьютер.
Да и потом, Вам не приходила мысль, что в будущем компьютеры станут радикально иного толка.
Никак не относится, также как и космос.
Обратите внимание, человечество переходит на новый уровень. Теперь цель познать устройство своего разума. Причем на данном этапе официально делают допущение, что разум принципиально ничем не отличается от вычислительной машины и его можно воссоздать на кремниевых чипах (конечно, другой тип архитектуры).
В доказательсво этому миллиарды долларов выделенные для проектов Blue Brain, коннектом человека и пр.
По моим прогнозам очень скоро основные силы науки и техники будут направлены на это.
В доказательсво этому миллиарды долларов выделенные для проектов Blue Brain, коннектом человека и пр.
По моим прогнозам очень скоро основные силы науки и техники будут направлены на это.
Не вижу никакого «нового уровня» и в любом случае не понимаю, почему эта гуманитарщина должна быть на хабре.
Нет, по хорошему она как раз должна бы быть, правда перестав таки быть гуманитарщиной…
Собственно весь этот сферический таёжный лисиц который мы наблюдаем вокруг, как раз таки является прямым следствием того, что гуманитарии сочинили для человечества набор виртуальных ценностей, и так хорошо сочинили что людей конкретно от него конкретно вштырило так что до сих пор не отпускает. И я не только о философии, религии, я о культурологии вообще…
И хотя по большому счёту история нейронауки только начинается, за последние лет пятьдесят было нарыто много выходящего за пределы естественно научных изысканий в гуманитарную сферу…
Собственно весь этот сферический таёжный лисиц который мы наблюдаем вокруг, как раз таки является прямым следствием того, что гуманитарии сочинили для человечества набор виртуальных ценностей, и так хорошо сочинили что людей конкретно от него конкретно вштырило так что до сих пор не отпускает. И я не только о философии, религии, я о культурологии вообще…
И хотя по большому счёту история нейронауки только начинается, за последние лет пятьдесят было нарыто много выходящего за пределы естественно научных изысканий в гуманитарную сферу…
PS. Хотя лично я при виде заголовка этого поста подумал что речь пойдёт действительно о «гипервайзерах сосзнанния», НКНЛП и всём таком прочем, а тут опять «хакеры сновидений», блин…
PPS. Если бы у «исследователей» астралов, ОС-ов, потоков и прочей ботвы, были бы возможности производить инструментальные измерения или элементарные понятия о физиологии сна, они не несли бы чушь про «всё едино»… Глюки разные нужны, глюки разные важны, а бывают и не глюки, а бывает и реальность…
PPS. Если бы у «исследователей» астралов, ОС-ов, потоков и прочей ботвы, были бы возможности производить инструментальные измерения или элементарные понятия о физиологии сна, они не несли бы чушь про «всё едино»… Глюки разные нужны, глюки разные важны, а бывают и не глюки, а бывает и реальность…
Одна аспирантка поведала интересную вещь про мозжечок, они изучали работу мозга.
Мозжечок используется во время бодрствования для контроля движений. Во время сна мозг экономит ресурсы и поскольку контроль движений не нужен мозжечок выполняет функции «обеспечения» сновидений. Не знаю как ее правильно назвать…
При пробуждении как только мы начинаем двигаться мозжечок переключается в обычный режим и мы забываем сон практически моментально. Иногда во сне происходят неожиданные падения или что-то подобное от которых человек резко просыпается и даже двигает ногами/руками в реальности. Теоретически это тоже можно списать на двойную функцию мозжечка.
Не знаю насколько верна эта теория, но я проверял ее на себе. Могу сказать если раньше я думал что вообще не вижу снов, то сейчас могу утверждать что я их просто не мог запомнить… необходимо было привыкнуть при пробуждении как можно меньше двигаться, при этом стараться запомнить сон. Аналогия с компьютерами: я бы сказал что сон за это время переписывается из «кэша» на диск) Как только начали двигаться кэш затирается новыми данными и если не переписали, то забыли.
Не могу сказать что запоминание снов дает мне возможность осознавать что я во сне. Четко осознаю что вижу сон лишь в случае когда наблюдаю какие-нибудь логические нестыковки. Из того что помню: царапина/вмятина на машине там где в реале ее нет, другая планировка квартиры, незнакомые вещи, незнакомая обстановка, дверь открывающаяся в другую сторону и т.д.
Мозжечок используется во время бодрствования для контроля движений. Во время сна мозг экономит ресурсы и поскольку контроль движений не нужен мозжечок выполняет функции «обеспечения» сновидений. Не знаю как ее правильно назвать…
При пробуждении как только мы начинаем двигаться мозжечок переключается в обычный режим и мы забываем сон практически моментально. Иногда во сне происходят неожиданные падения или что-то подобное от которых человек резко просыпается и даже двигает ногами/руками в реальности. Теоретически это тоже можно списать на двойную функцию мозжечка.
Не знаю насколько верна эта теория, но я проверял ее на себе. Могу сказать если раньше я думал что вообще не вижу снов, то сейчас могу утверждать что я их просто не мог запомнить… необходимо было привыкнуть при пробуждении как можно меньше двигаться, при этом стараться запомнить сон. Аналогия с компьютерами: я бы сказал что сон за это время переписывается из «кэша» на диск) Как только начали двигаться кэш затирается новыми данными и если не переписали, то забыли.
Не могу сказать что запоминание снов дает мне возможность осознавать что я во сне. Четко осознаю что вижу сон лишь в случае когда наблюдаю какие-нибудь логические нестыковки. Из того что помню: царапина/вмятина на машине там где в реале ее нет, другая планировка квартиры, незнакомые вещи, незнакомая обстановка, дверь открывающаяся в другую сторону и т.д.
Запоминание позволяет находить шаблоны (признаки сна), благодаря чем Вы на автомате понимаете, что происходящее сон.
Относительно нестыковок — это не всегда работает. Просто потому, что функция критического мышления во сне подавлена. Техники, основывающиеся на пробуждении или гипервентиляции как раз направлены на то, чтобы не дать ей отключиться.
Относительно нестыковок — это не всегда работает. Просто потому, что функция критического мышления во сне подавлена. Техники, основывающиеся на пробуждении или гипервентиляции как раз направлены на то, чтобы не дать ей отключиться.
Я давно знал, что сны снятся всегда, только далеко не всегда мы их запоминаем. Однако, был удивлён, когда после недели ведения дневника снов по утрам смог записывать по 4-5 отдельных сюжетов, количество которых примерно соответсвует количеству фаз. Через время оно забывается, но после перечитывания дневника сны снова всплывают в памяти и можно даже вспомнить детали, которые записать поленился (особенно если запись — краткий конспект сна). Значит Все сны хранятся в памяти так же как и всё остальное (всё время), только, видимо, в какой-то отдельной секции, к которой не всегда получается получить доступ.
Дело не в отдельной секции, а в том, что долговременная память человека — ассоциативна. Если сон никак не связан с реальностью — то и ассоциаций между объектами из сна и из реальности не будет — а потому и воспоминание не достать.
Access violation память не может быть read.
А вы уверены, что при перечитывании новые детали вспоминаются, а не выдумываются заново?
Так вот почему я так хорошо запоминаю сны!
Вобще-то этим занимается голубое пятно…
А какие, с точки зрения здравого смысла, делая всё это, можно получать преимущества, кроме удовлетворения любопытства?
Ну, можно организовать себе сон с участием Саши Грей.
Помимо различных развлечений и игр в демиурга иногда встречается описание, что там, работая с подсознанием, можно избавиться от некоторых фобий, да и вообще разобраться, что творится у себя в голове.
Кроме описанного можно визуализировать модели, решать задачи, искать идеи. Можно найти человека и попросить его объяснить вам что-то, чего вы не понимаете. При этом, конечно, стоит учитывать, что ничего принципиально нового он Вам не скажет, все происходит в Вашей голове. Тем не менее, разобраться с тем, что вы уже знаете, но не понимаете, вспомнить то, что забыли вполне реально.
Я бы по-рекомендовал не расспрашивать людей из сна, а наоборот, попытаться им все объяснить. Не знаю как оно во сне, а в жизни такой метод работает хорошо.
Так, окончательного понимания теории автоматов я достиг непрогу прослушивая лекции, и даже не в процессе выполнения курсового проекта — а только придя на экзамен за заслуженным автоматом и будучи вынужден рассказать вкратце за оставшиеся перед экзаменом 30 минут весь курс остальному потоку.
Так, окончательного понимания теории автоматов я достиг не
Этот метод хорошо работает и с воображаемой аудиторией, я его школьником изобрёл. Просто вербализация помогает структурировать мысли.
Я бы по-рекомендовал не расспрашивать людей из сна, а наоборот, попытаться им все объяснить. Не знаю как оно во сне, а в жизни такой метод работает хорошо.В том и суть, что во сне за других людей думаете тоже вы.
В реале есть даже «метод уточки», когда рассказиваешь что-то резиновой уточке на столе (ну если нет собеседника рядом) и в процессе формулирования мыслей в голове информация укладывается и, возможно, становится очевидным решение.
Во сне же интерес представляет то, что персонажи сновидения (нпс) контролируются бессознательной частью вас, и они могут сказать то, что вы не можете сознательно сформулировать или вспомнить.
Во сне же интерес представляет то, что персонажи сновидения (нпс) контролируются бессознательной частью вас, и они могут сказать то, что вы не можете сознательно сформулировать или вспомнить.
Для меня лично является бесспорной истиной, что любые эмоции во сне чище и ярче.
Тут как и во всем есть свои «за» и «против», но при разумном подходе «за» все же больше)
Тут как и во всем есть свои «за» и «против», но при разумном подходе «за» все же больше)
У меня был такой одноразовый опыт осознанного сна:
Несколько лет назад я читал «Искусство сновидения» Кастанеды на ночь и вдруг, одной ночью у меня получилось осознать, что я сплю. Я оказался в какой-то комнате, напоминающую одну комнату из моей бывшей квартиры. Я стоял в одном из углов, смотрел на всю комнату оттуда. Потом, я понял что не вижу никаких обычных объектов, а все плавает перед глазами. Тогда я повернулся на 180 градусов и стал всматриваться в тумбочку с настольным телефоном, которая оказалась в том углу, что за моей спиной. Её я смог рассмотреть уже в деталях, причем в таких, что в настоящем мире глазами не увидишь, как будто я эту тумбочку не видел, а осознавал. Через несколько секунд я потерял концентрацию и всё исчезло. Потом целую неделю чувствовал себя как-то приподнято и особенно…
Несколько лет назад я читал «Искусство сновидения» Кастанеды на ночь и вдруг, одной ночью у меня получилось осознать, что я сплю. Я оказался в какой-то комнате, напоминающую одну комнату из моей бывшей квартиры. Я стоял в одном из углов, смотрел на всю комнату оттуда. Потом, я понял что не вижу никаких обычных объектов, а все плавает перед глазами. Тогда я повернулся на 180 градусов и стал всматриваться в тумбочку с настольным телефоном, которая оказалась в том углу, что за моей спиной. Её я смог рассмотреть уже в деталях, причем в таких, что в настоящем мире глазами не увидишь, как будто я эту тумбочку не видел, а осознавал. Через несколько секунд я потерял концентрацию и всё исчезло. Потом целую неделю чувствовал себя как-то приподнято и особенно…
На счёт путанья сна с реалом:
Был как-то тотальный провал, когда я во сне задумался «а не сон ли вокруг?» и начал осматриваться и выискивать косяки, но снилась мне обычная универская аудитория с обычными людьми ходящими по обычному полу. И никаких летающих бегемотов. Решил, что всё норм, и продолжил двигаться по сюжету. Утром было крайне досадно.
А нормальный ОС словил внезапно, ибо «руку» делать перестал, спал не по графику. Разговаривал во сне с каким-то персонажем, и в моём монологе была фраза "… и поскольку это сон..." после чего завис, задумался: «хм, а реально, это же сон! Круто!», и всё поплыло. Благо вспомнил материалы, которые читал в реале и успел стабилизироваться. Жаль, только, что вскоре разбудили.
Был как-то тотальный провал, когда я во сне задумался «а не сон ли вокруг?» и начал осматриваться и выискивать косяки, но снилась мне обычная универская аудитория с обычными людьми ходящими по обычному полу. И никаких летающих бегемотов. Решил, что всё норм, и продолжил двигаться по сюжету. Утром было крайне досадно.
А нормальный ОС словил внезапно, ибо «руку» делать перестал, спал не по графику. Разговаривал во сне с каким-то персонажем, и в моём монологе была фраза "… и поскольку это сон..." после чего завис, задумался: «хм, а реально, это же сон! Круто!», и всё поплыло. Благо вспомнил материалы, которые читал в реале и успел стабилизироваться. Жаль, только, что вскоре разбудили.
Автор забыл что кроме собственно осознания во сне, есть еще осознанное засыпание, когда сознание не пропадает от факта перехода от яви ко сну.
Да, наверное стоило упомянуть об этом. Техники прямого вхождения образует отдельную группу. Они сложнее в исполнении, чем просто осознание, но при правильном исполнении более эффективные. Тем, кто планирует заниматься сновидениями следует, как минимум, ознакомиться с ними.
Не стал их описывать, в рамках данной статьи, так как её цель, скорее, устранить заблуждения, вызванные постом leon_3
Не стал их описывать, в рамках данной статьи, так как её цель, скорее, устранить заблуждения, вызванные постом leon_3
А ещё расскажите, как разучиться осознавать сновидения. Раньше в лучшем случае один кошмар в пару недель, а сейчас 4-5 за ночь. Aep arse такое счастье.
Убедитесь, что в Вашей жизни нет лишнего стресса, возможно кошмары, являются его результатом.
Стрессов нету, жизнь прекрасна. Более того, я совершенно непротив хорошего ужастика. Посмотреть пару кошмариков в месяц — интересно. Видимо, до этого все остальные отфильтровывались как низкопробные и негодные для просмотра. А сейчас все эти би-муви засоряют память. Как бы обратно подсознательный антиспам включить-то?
Осознать сон не равно управлять сном. У leon_3 написано о том как управлять, и главное зачем! я давно знал и практиковал ОС — 10 лет назад, но вот применения на тот момент не нашел, а leon_3 рассказал именно о том, чего так не хватало 10 лет назад — для чего все это. А то о моих фантазиях на тот момент говорить стыдно и закончились они быстро :) А там семья… дети… ну сами понимаете уже не до снов :)
Зато спустя 10 лет у меня осталось какая-то подсознательная уверенность в том, что можно управлять не только ОС, но и реальностью.
Зато спустя 10 лет у меня осталось какая-то подсознательная уверенность в том, что можно управлять не только ОС, но и реальностью.
Сонный паралич
Самое неприятное — это обнаружить себя «парализованным» и уткнувшимся носом в подушку. Начинаешь задыхаться и не можешь пошевелиться. Просто заснуть тут не получается, приходится вырывать себя из этого состояния, чтобы развернуть своё тело/голову и начать нормально дышать. Неимоверным усилием воли это получается сделать, но очень резкие и неприятные ощущения.
А ещё иногда происходят странные траблы. Вроде спишь, но просыпаешься в параличе и резко начинает закладывать уши, высокочастотный свист и вспышки в глазах, физическое ощущение словно испытываешь перегрузку как в реактивном самолёте. Похоже, что мозг перегружается нервными импульсами. Потом всё резко проходит как не бывало. Что это может быть?
Скорее всего просто галлюцинации. В параличе, ровно как и при засыпании, это нормальное явление.
Меняйте подушку! :)
Я вот часто носом в подушку сплю — и дышится нормально. А если, бывает, с температурой лежу — то только подушкой и спасаюсь — она же большая и прохладная…
Я вот часто носом в подушку сплю — и дышится нормально. А если, бывает, с температурой лежу — то только подушкой и спасаюсь — она же большая и прохладная…
По поводу задыхаться — очень многие испытывают подобные ощущения во время сонного паралича. Скорее всего это просто часть сна или галлюцинации, а подушка — естественное желание вашего мозга объяснить это (много ли раз вы реально задыхались от того, что спите лицом на подушке?).
У меня вот подобных ощущений нехватки воздуха никогда не было (сам сонный паралич был пару раз — но я уже был подготовлен, спасибо Discovery Channel, по которому я смотрел передачу в детстве про СП), но я слышал «шепот» — при чем очень-очень реалистичный.
У меня вот подобных ощущений нехватки воздуха никогда не было (сам сонный паралич был пару раз — но я уже был подготовлен, спасибо Discovery Channel, по которому я смотрел передачу в детстве про СП), но я слышал «шепот» — при чем очень-очень реалистичный.
По поводу задыхаться — у вас уменьшенное количество потребления воздуха
много ли раз вы реально задыхались от того, что спите лицом на подушке?Подозреваю, что мало кто в мире смог задохнуться более одного раза.
ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего
У меня в университете как-то была очень тяжелая сессия, и мало спал несколько дней подряд. Дело было году так в 2001-2002. И как-то мне приснился сон, уже не помню точно о чем, только помню, что я в этом сне был уставший и лег спать. И вот я в новом сне, что-то делаю, осознаю, что это сон и просыпаюсь. Но просыпаюсь не в реал, а в первый сон. И в этом сне я, как обычно было в жизни, встал, умылся и пошел в универ, там что-то сдавал. Через некоторое время осознал, что я на самом деле не проснулся и уже тут вылетел. Сами сны точно уже не помню, но вот это ощущение, когда ты просыпаешься, а на самом деле — нет, вызвали некоторый страх и дискомфорт. А потом где-то в 2010 был фильм «Начало», и он мне очень напомнил мою ситуацию. Интересно, еще кто-нибудь сталкивался с подобным?
Да, вложенные сны и ложные пробуждения довольно распространены. Особенно часто с ними сталкиваются, когда только учатся осознанию.
А что можно сказать о снах, про которые ты точно уверен, что уже видел их раньше? Причем сюжет может меняться в незначительных деталях от того, что ты не то чтобы полностью осознавал, что спишь, а как бы подобие дежавю во сне, когда получается какие-то моменты изменить.
А еще один раз было продолжение сна от предыдущей ночи. Тогда сон был какой-то яркий и оставил после себя переживания на целый день. Возможно это повлияло, но было странным, что это было именно продолжение, т.е. все началось там, где закончилось вчера.
А еще один раз было продолжение сна от предыдущей ночи. Тогда сон был какой-то яркий и оставил после себя переживания на целый день. Возможно это повлияло, но было странным, что это было именно продолжение, т.е. все началось там, где закончилось вчера.
В возрасте 20 лет мне приснился осознанный детский кошмар про траснформатор, который я уже видел до этого два раза — где-то в возрасте от 3 до 6 лет. Во сне я знал, что это сон, знал, что я видел его уже два раза — и был в курсе, что это вообще-то кошмар. Управлять сном я не мог. Я проснулся с таким странным ощущением — недоуменным страхом: мне ужасно страшно, но я уже не могу вспомнить, что же именно там было страшным…
Если интересны подробности сна — то я там включаю трансформатор… и выключаю… и это очень страшно! :)
Если интересны подробности сна — то я там включаю трансформатор… и выключаю… и это очень страшно! :)
хо, меня так как то тоже пробрало от обыденных действий, при том пробрало так как никогда в жизни, было настолько страшно что захотелось помереть лишь бы прекратить это. потом ещё полчаса после просыпания трясло как ненормального.
Если проснуться утром и совершенно не помнить прошлого вечера, то будет такой же дискомфорт. Сталкивались все, кто серьёзно напивался.
Один раз такое было после того, как в очередной раз бодрствовал 40+ часов. При чем было 2 или 3 вложения, и каждый из вложенных снов был своим кошмаром.
Ощущения были не из приятных, и послужили мотивацией почти на целый год соблюдать нормальный режим сна.
Ощущения были не из приятных, и послужили мотивацией почти на целый год соблюдать нормальный режим сна.
Я вот тут описал свой прикольный сон :)
habrahabr.ru/post/219819/#comment_7527437
habrahabr.ru/post/219819/#comment_7527437
Господа, держите себя в руках. Бояться здесь совершенно нечего.
Может ли быть такое, что часто практикующий ОС чел. подвыпил, скажем, на праздники и в реале начал думать что это сон? Ну и, прошу прощения, без прилюдий начал совокупляться с первой попавшейся ему красавицей.
> Ну и, прошу прощения, без прилюдий начал совокупляться с первой попавшейся ему красавицей.
Если красавица не против — то в чем проблема?
Если красавица не против — то в чем проблема?
Имею в виду идет по улице — бац и… То есть в общественном месте. Против она или нет — он может это не сразу понять.
Проблема в том что это будет расценено как сексуальное домагательство.
Ведь по пьяни такое не редко происходит. А почему — вряд ли кто вкапывается. Может как раз и думают что видят сон…
И что делать? Либо не пить и не принимать сильнодействующих лекарств. Либо даже в ОС взять за правило держать себя в рамках приличия, не нарушать законы и общественный порядок. Но тогда теряется смысл ОС.
Проблема в том что это будет расценено как сексуальное домагательство.
Ведь по пьяни такое не редко происходит. А почему — вряд ли кто вкапывается. Может как раз и думают что видят сон…
И что делать? Либо не пить и не принимать сильнодействующих лекарств. Либо даже в ОС взять за правило держать себя в рамках приличия, не нарушать законы и общественный порядок. Но тогда теряется смысл ОС.
Даже рассказ у Брюсова на эту тему есть: smartfiction.ru/prose/sleepy_notes/
Только там всё трагичнее. :)
Только там всё трагичнее. :)
Вот за что я люблю Хабр — никогда не знаешь какая тема ТОЧНО не будет популярна на следующей неделе.
Статья об ОСах на хабре — я наверно сплю)
И сон этот хороший. Может быть пока под темой ОС нет солидного научного фундамента, и пока эта тема больше прибежище эзотериков, но ведь феномен есть, и изучать его нужно. Если кому-то интересна эта тема, предлагаю обсудить, могу ответить на вопросы, здесь или в ЛС (занимался данной практикой несколько лет, дойдя до уровня 100%-ной реалистичности ОС).
И сон этот хороший. Может быть пока под темой ОС нет солидного научного фундамента, и пока эта тема больше прибежище эзотериков, но ведь феномен есть, и изучать его нужно. Если кому-то интересна эта тема, предлагаю обсудить, могу ответить на вопросы, здесь или в ЛС (занимался данной практикой несколько лет, дойдя до уровня 100%-ной реалистичности ОС).
Главная цель достигнута — люди заинтересовались!
Можно внести ясность, в своей накосячил:
— ОС и фаза являются частью ФБС, отличаются лишь методом входа.
Можно внести ясность, в своей накосячил:
— ОС и фаза являются частью ФБС, отличаются лишь методом входа.
Лет 8 занимаю осознанными сновидениями
Мой рекорд — 30 серийный полностью управляемый сон
Несколько рекомендаций тем, кто хочет практиковать
1. Не все так страшно как пишут, но техника безопасности быть должна
2. Освоение на уровне полного управления (изменение объектов, руки не меняются, делаешь что хочешь) займет около 4-6 мес. регулярных занятий
3. Как в спорте, важна регулярность, а не объем нагрузок
4. Начать лучше с техник за контролем дыхания, легкие медитации, останавливать внутренний диалог
5. Визуализация — для начала стоит научиться «разделять зрение»
смысл такой — есть я, а есть уголок моего зрения/сознания, которое существует независимо от меня. там висит «команда», чаще всего представляемая в виде «золотого шнура», которая меня «вытащит» из любой ситуации в ОС
в этой тренировке вы пройдете три стадии
— напряжение ( когда надо напрягаться, чтобы «команда» висела)
— расслабление ( когда уже не нужно активно действовать, чтобы команда висела даже когда вы идете утром на работу)
— когда не надо напрягаться и расслабляться ( она уже сама существует всегда)
самая сложная стадия будет вторая
5. Если сегодня готовы практиковать, то из главной ТБ надо научиться «привязывать» себя шнуром к кровати
Как топикстартер писал, на стадии 1 стадии сна визуализация.
За ногу привязаны к кровати абсолютно клепким шнуром золотого цвета
Дальше уже переходите в ОС
Если этого не сделать, то любой страх будет вышибать из ОС. Вообще любая лишняя эмоция
6. Если у вас что-то получилось / не получилось в ОС, то не надо сразу переключаться на органы чувств радоваться/грустить. 98% вероятности — вышибет
7. Практики ОС лучше начинать не с поглядеть на руки, поискать зеркало, а с осознания что в ОС и полетах
чтобы стать лучше, надо решать сразу большую задачу, а более мелкие сами подтянуться
полеты развивать вот по такой схеме
— попытки прыгнуть
— попытки прыгнуть как на марсе
— попытки прыгнуть еще более далеко, близко к левитации + осознание, что на мир смотрите уже с высока
— взять предмет и на нем пробовать летать( тут и руки подтянуться
— усложнить предмет ( в моем случае это была круглая палка, потом метла, потом метла с ручками и креплениями, потом… блин, а вдруг пот увидит мой психиатр???)
— удлинять полеты на все более сложных предметах, начинать «включать» события
В общем, когда дойдете до воздушных баталийс множеством объектов, урок пройден
В случае любой сложности, с которой вы не можете справиться, сразу выдергивать себя. В следующую ночь справитесь
8. Хакеры хороша для понимания основных тенхник
Еще рекомендую Эрнест Вуд «Сосредоточение»
Громов «осознанные сновидения»
9. мелаксен действительно помогает, но лучше них капли морозова, кажется так они называются
Мой рекорд — 30 серийный полностью управляемый сон
Несколько рекомендаций тем, кто хочет практиковать
1. Не все так страшно как пишут, но техника безопасности быть должна
2. Освоение на уровне полного управления (изменение объектов, руки не меняются, делаешь что хочешь) займет около 4-6 мес. регулярных занятий
3. Как в спорте, важна регулярность, а не объем нагрузок
4. Начать лучше с техник за контролем дыхания, легкие медитации, останавливать внутренний диалог
5. Визуализация — для начала стоит научиться «разделять зрение»
смысл такой — есть я, а есть уголок моего зрения/сознания, которое существует независимо от меня. там висит «команда», чаще всего представляемая в виде «золотого шнура», которая меня «вытащит» из любой ситуации в ОС
в этой тренировке вы пройдете три стадии
— напряжение ( когда надо напрягаться, чтобы «команда» висела)
— расслабление ( когда уже не нужно активно действовать, чтобы команда висела даже когда вы идете утром на работу)
— когда не надо напрягаться и расслабляться ( она уже сама существует всегда)
самая сложная стадия будет вторая
5. Если сегодня готовы практиковать, то из главной ТБ надо научиться «привязывать» себя шнуром к кровати
Как топикстартер писал, на стадии 1 стадии сна визуализация.
За ногу привязаны к кровати абсолютно клепким шнуром золотого цвета
Дальше уже переходите в ОС
Если этого не сделать, то любой страх будет вышибать из ОС. Вообще любая лишняя эмоция
6. Если у вас что-то получилось / не получилось в ОС, то не надо сразу переключаться на органы чувств радоваться/грустить. 98% вероятности — вышибет
7. Практики ОС лучше начинать не с поглядеть на руки, поискать зеркало, а с осознания что в ОС и полетах
чтобы стать лучше, надо решать сразу большую задачу, а более мелкие сами подтянуться
полеты развивать вот по такой схеме
— попытки прыгнуть
— попытки прыгнуть как на марсе
— попытки прыгнуть еще более далеко, близко к левитации + осознание, что на мир смотрите уже с высока
— взять предмет и на нем пробовать летать( тут и руки подтянуться
— усложнить предмет ( в моем случае это была круглая палка, потом метла, потом метла с ручками и креплениями, потом… блин, а вдруг пот увидит мой психиатр???)
— удлинять полеты на все более сложных предметах, начинать «включать» события
В общем, когда дойдете до воздушных баталийс множеством объектов, урок пройден
В случае любой сложности, с которой вы не можете справиться, сразу выдергивать себя. В следующую ночь справитесь
8. Хакеры хороша для понимания основных тенхник
Еще рекомендую Эрнест Вуд «Сосредоточение»
Громов «осознанные сновидения»
9. мелаксен действительно помогает, но лучше них капли морозова, кажется так они называются
В мой пост можно этот коммент?))
ИМХО нужно, тк так действительно проще, по факту люди осознаются во сне чаще чем об этом думают, и всего-то надо приложить волю в этот момент! Полёты классический пример, но можно зацепиться за любую-другую ирреальность, в этом и есть осознание, заметил что что-то не так, и дальше делай что хочешь, будут тебе и руки и ноги и прочие части тела :-)
Я вчера прочитал оригинальную статью leon_3, и решил попровать (без никакого предварительного опыта), непрямой техникой. Когда проснулся ночью, чтобы снова уснуть (у меня маленький ребенок под боком, часто будит на мгновенье), вспомнив все прочитаное, начал выжидать стадию «помутнения». Когда стало мутно, начал давать сигналы ногам, рукам, но физически не напрягая их. Через момент перез глазами начали появляться первые объекты, я начал рассматривать, двигаться, закрепляя сон.
Потом у меня был полностью реалистический (как в статье, 120% от реальности), осознанный управляемый сон. Я держал в памяти все основные приемы из прочитанной вчера статьи, применял эти приемы для изменения реальности вокруг себя. Я не пытался изменять существующие предметы, а «находить» их. Отвел взгляд в сторону, представил что сейчас увижу это, смотрю — и оно здесь.
Потом я резко вспомнил про зеркало, что нельзя в себя посмотреть. Представил зеркало — и вот оно уже на стене. Посмотрел — и совершенно отчетливо увидил себя. Без каких-либо искажений, все как в реальности.
Даже сейчас, когда в памяти этот сон затуманенный, и как-будто был не со мной, я помню, что сон был очень реалистичный, не отличимый от реальности, за исключением того, что я влиял на эту реальность. Отличить от реальности было бы сложно.
А понял я, что это сон просто сохранив сознание при засыпании (повторюсь, непрямаю техника).
Возможно получилось это все случайно, и в следущий раз не все так гладко будет, но ощущения потрясающие.
P.S. Незнаю, зачем это все написал. Просто поделился опытом (особенно про зеркало).
Потом у меня был полностью реалистический (как в статье, 120% от реальности), осознанный управляемый сон. Я держал в памяти все основные приемы из прочитанной вчера статьи, применял эти приемы для изменения реальности вокруг себя. Я не пытался изменять существующие предметы, а «находить» их. Отвел взгляд в сторону, представил что сейчас увижу это, смотрю — и оно здесь.
Потом я резко вспомнил про зеркало, что нельзя в себя посмотреть. Представил зеркало — и вот оно уже на стене. Посмотрел — и совершенно отчетливо увидил себя. Без каких-либо искажений, все как в реальности.
Даже сейчас, когда в памяти этот сон затуманенный, и как-будто был не со мной, я помню, что сон был очень реалистичный, не отличимый от реальности, за исключением того, что я влиял на эту реальность. Отличить от реальности было бы сложно.
А понял я, что это сон просто сохранив сознание при засыпании (повторюсь, непрямаю техника).
Возможно получилось это все случайно, и в следущий раз не все так гладко будет, но ощущения потрясающие.
P.S. Незнаю, зачем это все написал. Просто поделился опытом (особенно про зеркало).
Не понял в чём конкретно разоблачение? Вам не понравился тот единственный факт что автор использует слово «фаза»? (Кстати каким образом оно может быть наследием эзотерики когда само слово исходит из научной модели сна, разделённого на фазы?) В чём сложность просто принять что автор разделяет ОС на обычные и что-то что он называет «Фазой»? Ну вот есть ОС, они определённо могут быть разного качества, как и любые другие действия для которых нужна практика. Сны плохого качества называем ОС, сны хорошего качества (с сильным чувством реальности и стабильности) — фазой. И вот из-за этой детали вы считаете что всё остальное написанное автором не имеет смысла?
Вы написали что автор первоначальной статьи ничего не понимает, не объяснили почему, использовали такое же глупое и желтогазетное название, не относящееся к теме, вставили картинку относящуюся к теме ещё меньше чем у автора, и в результате даже не написали никакой новой информации а просто пересказали примерно то что написал первоначальный автор, да причём настолько упрощённо что сам по себе ваш пост не имеет особо значения для человека пытающегося научиться данной практике… Начальный автор совершенно не впадал в мистицизм, а вместо этого дал конкретные техники.
Вы написали что автор первоначальной статьи ничего не понимает, не объяснили почему, использовали такое же глупое и желтогазетное название, не относящееся к теме, вставили картинку относящуюся к теме ещё меньше чем у автора, и в результате даже не написали никакой новой информации а просто пересказали примерно то что написал первоначальный автор, да причём настолько упрощённо что сам по себе ваш пост не имеет особо значения для человека пытающегося научиться данной практике… Начальный автор совершенно не впадал в мистицизм, а вместо этого дал конкретные техники.
Фаза — в электрическом щите, а бывает ещё целых три сразу, их трогать не надо :-)
А если серьёзно, термин «осознанное сновидение» вполне корректно описывает конкретное состояние, а фаза, фаза чего? Луны, шизофрении или…
Раз уж подняли тему на хабре, то давайте не будем плодить сущности, тем более откровенно косячные.
А если серьёзно, термин «осознанное сновидение» вполне корректно описывает конкретное состояние, а фаза, фаза чего? Луны, шизофрении или…
Раз уж подняли тему на хабре, то давайте не будем плодить сущности, тем более откровенно косячные.
Вообще-то «фазы сна» — устойчивое и общеизвестное понятие в науке сна. И разумеется к ним идёт привязка (хотя термином автор конечно называет немного другую сущность), а не к фазам в электрическом щитке.
Но вообще я и не говорил то что термин фаза как его примеяет начальный автор — это была такая прямо хорошая идея. Ну лично для меня это вообще не вызывает проблем в понимании сути, но видимо, кому-то мешает. Ну и ладно с ним. Но мой комент был про несостоятельность написания целой статьи не лучше по качеству и откровенно меньше по содержанию чтобы «разоблачить» одну единственную спорную деталь в исходной статье, как будто там кроме этого термина не было много другой полезной информации и техник которые действительно помогают людям. Ну и наверное особенно меня поразило что несмотря на общий тон «разоблачения» данная статья просто копирует большое количество информации что и было в оригинальной, просто другими словами. (Про «безопасность» вообще как один в один. Начальный автор сам и писал что опасности особой нету.)
Но вообще я и не говорил то что термин фаза как его примеяет начальный автор — это была такая прямо хорошая идея. Ну лично для меня это вообще не вызывает проблем в понимании сути, но видимо, кому-то мешает. Ну и ладно с ним. Но мой комент был про несостоятельность написания целой статьи не лучше по качеству и откровенно меньше по содержанию чтобы «разоблачить» одну единственную спорную деталь в исходной статье, как будто там кроме этого термина не было много другой полезной информации и техник которые действительно помогают людям. Ну и наверное особенно меня поразило что несмотря на общий тон «разоблачения» данная статья просто копирует большое количество информации что и было в оригинальной, просто другими словами. (Про «безопасность» вообще как один в один. Начальный автор сам и писал что опасности особой нету.)
Сложность в том, что тот автор не дал определения слову «фаза» — а попытки его поискать неизбежно ведут на всякие эзотерические сайты.
Кроме того, это слово лично мне попросту режет слух. Фаза в общепринятом значении никогда не может быть одна, их всегда несколько, и зачастую они именные. Называть ОС фазой — все равно что Хабрахабр — сайтом («я вчера долго по интернету бродил, не мог найти ничего интересного, а потом зашел на сайт — а там про сны пишут»)
Кроме того, это слово лично мне попросту режет слух. Фаза в общепринятом значении никогда не может быть одна, их всегда несколько, и зачастую они именные. Называть ОС фазой — все равно что Хабрахабр — сайтом («я вчера долго по интернету бродил, не мог найти ничего интересного, а потом зашел на сайт — а там про сны пишут»)
Мне не понравилось искажение фактов, о чем я и написал.
Касательно термина фаза. Даже не смотря на том, что в нем есть слово «фаза», он не имеет отношения к реальным фазам сна, под этим «термином» понимается именно астральные и внетелесные путешествия, а потому его использование может внести лишнее недопонимание.
Кроме того даже если пренебречь этим и считать фазу просто высоки уровнем осознания, то какой смысл в введении этого расплывчатого термина — нет же критерия насколько осознанным должно быть сновидение, чтобы называться фазой.
Касательно термина фаза. Даже не смотря на том, что в нем есть слово «фаза», он не имеет отношения к реальным фазам сна, под этим «термином» понимается именно астральные и внетелесные путешествия, а потому его использование может внести лишнее недопонимание.
Кроме того даже если пренебречь этим и считать фазу просто высоки уровнем осознания, то какой смысл в введении этого расплывчатого термина — нет же критерия насколько осознанным должно быть сновидение, чтобы называться фазой.
Еще можно флоатинг вспомнить
По-моему не стоит смешивать понятия «осознанное сновидение» и «внетелесный опыт». Они как бы совсем разные.
Но по сути они описывают одно явление, Радуга как раз всё это (ОС, ВТП, «астрал»...) и объединяет под понятием фаза
Я не в курсе какая радуга что объединяет, но осознанные сновидения — это про осознание себя во время сна. А внетелесный опыт — это про вылет из тела. К сну это имеет опосредованное отношение. Другое дело, что кто-то может принять ОС за вылет из тела, но тут только осознанность и внимательность поможет.
вылет из тела
Что же вылетает из тела? Душа?
С научной точки зрения осознанные сновидения и внетелесные переживания это одно и то же, просто люди воспринимают это по разному
Онейрология
Самый известный исследователь осознанных сновидений — Стивен Лаберж.
В частности, в одной из своих книг он пишет:
Самый известный исследователь осознанных сновидений — Стивен Лаберж.
В частности, в одной из своих книг он пишет:
Скрытый текст
Теперь давайте вернемся к еще одной загадке – феномену внетелесных переживаний. Разнообразие форм, которые принимает ВТП, способно ввести в заблуждение. В этом состоянии человек может, например, ощутить себя другим, не физическим телом: душой, астральным телом, духом. Для такого ощущения можно даже подобрать не лишенный определенного шарма термин – «тело‑вне‑тела» (ТВТ)! Человек, находящийся «вне тела», способен отождествить себя практически со всем и стать источником света или свободным и подвижным центром сознания. Некоторые люди в ВТП‑состояниях видят собственное спящее тело, другие обнаруживают, что кровать пуста или в ней спит кто‑то другой.
Один «астральный путешественник» писал, что «постоянно боялся» своих ВТП‑состояний. Переживания начинались всегда одинаково: он лежал в кровати и чувствовал, как вес тянет его вниз. В следующее мгновение он оказывался вне тела. Во время одного ВТП он даже прошелся по спальне и спустился в кухню. Заглянув в зеркало, он не увидел отражения. В другой раз, вернувшись из «астрального путешествия», он подумал: «Сейчас я взгляну на себя, лежащего на кровати». Однако в кровати лежала его мать, «умершая много лет назад». Как это ни странно, этот факт не привел его к заключению, что он спит. Вместо этого он решил, что дух матери сопровождает его во всех «путешествиях».1
Необходимо отметить две характерные черты этих BTП‑отчетов. «Покинув тело», астральный путешественник «прошелся по спальне» и «спустился в кухню». Если к этому добавить ожидание увидеть себя спящим в кровати, то можно прийти к выводу, что путешественник чувствовал себя в нефизичсском («астральном») теле. Очевидно, это та самая противоречивая и ошибочная смесь ментальных и материальных элементов, которая так свойственна сновидцам, находящимся в предосознанном состоянии. Во‑вторых, обратите внимание, что, не сумев обнаружить в кровати свое физическое тело, путешественник не пришел к выводу, что и кровать, и спальня, и кухня могут не быть реальными.
Такие огрехи рассудительности и неумение правильно оценить аномалии очень характерны для неосознанных сновидений и ВТП
кто-то может принять ОС за вылет из телаЕсли вы сможете как-то опытным путём доказать «настоящий» вылет из тела (например, увидев, что находится за непрозрачной перегородкой от вашего тела), то будет о чём спорить.
Кстати, эксперимент же элементарный. Неужели никто ниразу его не проводил?
Подозреваю, проводили, но вряд ли хоть раз — успешно.
Подозреваю, проводили, и, скорее всего — успешно.
Пруф есть какой-либо?
У Chamie спросите — от так уверенно заявляет :)
во вконтактах проводили эксперимент. Нужно было попасть в комнату к автору темы и посмотреть, что у него в кружке. Было много ответов, все разные и не одного верного
Так уверенно подозреваю? =)
Если бы был хоть один документально зафиксированный случай подобного в ходе поставленного по правилам научного эксперимента (да ещё и воспроизводимого) — это была бы сенсация в научном мире.
Если бы был хоть один документально зафиксированный случай подобного в ходе поставленного по правилам научного эксперимента (да ещё и воспроизводимого) — это была бы сенсация в научном мире.
Будучи последним эшелоном цензуры перед публикацией все этой информации, ты бы дал добро ее опубликовать, разрушая этим чуть не половину фундаментальных знаний о психологии, о мозге и т.д.???
Учитывая что ты авторитетнейший человек в этой сфере, и тебе грозит признать что все 30 лет твоей практики пойдут под откос новых знаний?
Учитывая что ты авторитетнейший человек в этой сфере, и тебе грозит признать что все 30 лет твоей практики пойдут под откос новых знаний?
Тут психология, и вообще биология — то, что в последнюю очередь меня волнует. В первую очередь «уйдёт под откос» физика.
А причем тут физика? И из сообщения не понял — вы этому будете рады или нет?
Не, не факт.
Всякие отсралы и телепатия вполне могли бы быть физическими явлениями (на основе каких-нибудь злоеб[redacted]чих многомерных пространств и экзотических частиц) если бы, конечно, существовали.
Всякие отсралы и телепатия вполне могли бы быть физическими явлениями (на основе каких-нибудь злоеб[redacted]чих многомерных пространств и экзотических частиц) если бы, конечно, существовали.
Уважаемый автор, по вашим словам «функция критического мышления во сне подавлена». Как вы относитесь к идеи о том, что этот факт — минус и было бы правильно от него избавляться (развивать осознанность, чтобы она сохранялась даже во сне)? Лично мне в голову приходят аналогии о том, что человек даже в течение дня многие вещи делает «на автомате», практически не обращая внимание на процесс и никак его не оценивая. Хорошо ли это?
Эта идея заманчива, но однозначно сказать, что постоянная осознанность — хорошо нельзя. В реальности люди действительно часто действуют «на автомате», но в этом есть смысл — экономия ресурсов на шаблонных действиях.
Если Вас интересует именно мое мнение, то — не избавлять, но учиться контролировать стоит.
Если Вас интересует именно мое мнение, то — не избавлять, но учиться контролировать стоит.
«перепутать реальность с ним невозможно» — всерьез думать, что реальность это сон, пожалуй нет. А вот думать, что приснившийся накануне сон был реальностью — вполне можно. И это ведет к паранойе в лучших ее традициях.
У меня мама в сонным параличе увидела черного человека с капюшоном, он ходил по комнате, а потом пошел в прихожую. На утро отчим умер от рака. Я пытался разъяснить, что стресс может вызвать сонный паралич, но это было бесполезно. Теперь она верит в призраков и потусторонний мир.
Попробуйте ей дать информацию, что бы она научилась это проделывать самостоятельно. Изучая информацию обычно люди больше понимают и перестают бояться. Тем более имея опыт.
(Любой методике)
(Любой методике)
Наверное, стоит чаще использовать в реальной жизни принцип осмысления уловки post hoc ergo propter hoc, чтобы сны не доводили до таких крайностей.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Патч для гипервизора сознания