Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 35
история Отечества
Какую инфу дают по этому предмету?
Какую инфу дают по этому предмету?
10 лет назад, когда я был на 1-м курсе ВМК, история была прикольная.
Чего-то сверхестественного не требовали. Надо было регулярно к каждому семинару читать вики по какой-то теме (типа русско-турецкая война) и рассказать, что-то полезное ссылаясь на цитаты и факты.
На самом деле все то же самое могу сказать про все гуманитарные предметы на ВМК.
Они по-своему прикольные, если их учить, но при этом есть опция их не учить особо.
Чего-то сверхестественного не требовали. Надо было регулярно к каждому семинару читать вики по какой-то теме (типа русско-турецкая война) и рассказать, что-то полезное ссылаясь на цитаты и факты.
На самом деле все то же самое могу сказать про все гуманитарные предметы на ВМК.
Они по-своему прикольные, если их учить, но при этом есть опция их не учить особо.
Начинают с Древних времен. А дальше как успеют. Мы, к примеру, до Екатерины 2 дошли.
Как сессию то закрыл? стипендия какая)
Эту без троек))) А стипендия у нас 2400 вроде бы.
3000 — повышенная.
До сих пор не могу понять, почему же линал считают таким «сложным», обычный предмет, не сложнее матана, а для меня и вовсе матан сложнее, чем линал казался.
Тоже первокур, учусь на 3ем потоке, Паскаль и Masm — мой кошмар, просто до тошноты противно. В первом семе даже завидовал ребятам с первого потока, но сейчас пофиг стало.
А про преподов — может некоторые и требовали много, но, как по мне, требовали знаний вполне адекватно. А по результатам экзаменов и вовсе было видно, что группы, где был строгий/требовательный семенарист, сдавали экзамен куда лучше.
Еще у нас есть море классных спецкурсов и кружков. Чего только стоит божественный кружок Е.Е. Тыртышникова по алгебре:) Даже на первом курсе можно не скучать из-за несколько сухого и скучного материала, спецкурсы вполне себе разбавляют это интересным материалом.(Лично для меня).
Еще радует просто море направлений для развития у нас — от прикладной математики до компсая.
На первых курсах многое зависит от потока, на первом потоке прогу читают «современней», да и как по мне, прога там лучше, чем на 2-3 потоке. А математика не различается почти.
До сих пор не могу понять, почему же линал считают таким «сложным», обычный предмет, не сложнее матана, а для меня и вовсе матан сложнее, чем линал казался.
Тоже первокур, учусь на 3ем потоке, Паскаль и Masm — мой кошмар, просто до тошноты противно. В первом семе даже завидовал ребятам с первого потока, но сейчас пофиг стало.
А про преподов — может некоторые и требовали много, но, как по мне, требовали знаний вполне адекватно. А по результатам экзаменов и вовсе было видно, что группы, где был строгий/требовательный семенарист, сдавали экзамен куда лучше.
Еще у нас есть море классных спецкурсов и кружков. Чего только стоит божественный кружок Е.Е. Тыртышникова по алгебре:) Даже на первом курсе можно не скучать из-за несколько сухого и скучного материала, спецкурсы вполне себе разбавляют это интересным материалом.(Лично для меня).
Еще радует просто море направлений для развития у нас — от прикладной математики до компсая.
На первых курсах многое зависит от потока, на первом потоке прогу читают «современней», да и как по мне, прога там лучше, чем на 2-3 потоке. А математика не различается почти.
То есть лет за 10 вообще никаких изменений в учебном плане. За исключением двух вещей.
Раньше был MASM.
Такого вообще не было — ни сдачи по интернету, ни ограничений по времени.
И как оно, на фонтанах? :) В наше время туда умудрялись убегать в двухчасовом перерыве между сдачей определенных экзаменов и получением результатов. Оконные стекла немного запотевали, речь студентов, объясняющих преподавателю ход решения, была немного невнятной. Надо сказать, что бегали всем потоком.
Сперва мы изучаем Assembler (NASM)
Раньше был MASM.
сдаем их по интернету, на сервере есть ограничения работы программы по времени.
Такого вообще не было — ни сдачи по интернету, ни ограничений по времени.
часто ходим куда-нибудь вместе
И как оно, на фонтанах? :) В наше время туда умудрялись убегать в двухчасовом перерыве между сдачей определенных экзаменов и получением результатов. Оконные стекла немного запотевали, речь студентов, объясняющих преподавателю ход решения, была немного невнятной. Надо сказать, что бегали всем потоком.
Ну на 2 и 3 потоке до сих пор MASM изучают и для 16 битных процессоров.
У нас (в ЛЭТИ) до сих пор MASM/TASM. Неужели, NASM так сильно отличается? (ну кроме совместимости с более крутыми процессорами) У нас суть курса в том, чтобы разобраться в работе с «железом», а не научиться писать программы на Ассемблере.
Такого вообще не было — ни сдачи по интернету, ни ограничений по времени.
Просто тогда это было на втором курсе для особо везучих типа меня и называлось «еджадж» и «чернотесты». Про чернотесты я думаю многим выпускникам есть, что рассказать :)
Первый поток на первом курсе стал экспериментальным, когда я еще не выпустился, там вроде Чернов как раз начал тогда вести си вместо обычного первокурского паскаля и понеслось, видимо остальную программу под это чуть скорректировали, поэтому и gcc, и NASM — ибо линуксоиды (у нас была винда-онли на первом курсе, полагаю на 2-3 потоке так и осталось) — и т.п.
Порою, раздражает самодурство и вредность преподавателей, их завышенные требования к студентам, хотя может быть это и к лучшему?
Побывав в шкуре и студента и преподавателя на ВМК, могу сказать, что вредность преподавателей обусловлена желанием чему-то научить, но при этом педагогическое образование есть у единиц. В связи с этим получается топорно.
Надо сказать, что данная проблема ни сколько не мешает учиться тем, кто хочет научиться. А насильно никто никого заставлять не будет, так погрозят пару раз пальчиком и отчислят после проваленной сессии (меня отчисляли, поэтому знаю о чем говорю :)
Как матан? Много народа пролетело на интегралах?)
Что-то спрашивают странное выше…
Девчонок много? Красивые есть?
Девчонок много? Красивые есть?
Привет от аспиранта 3-го года, который был среди тех, кто принимал у тебя дискру и вел ее у твоих однокурсников! Надо же, у вас больше нет этого идиотского зачета по библиографии, где за час рассказывают, как пользоваться библиотекой, и делают первую сакральную роспись в зачетке.
А что требования высокие — это они не высокие, это так кажется пока. Когда вы закончите универ, вам покажется, что вас все эти годы гладили по головке решительно все преподаватели. Кроме Риммы Ивановны, привет родному Маткибу. Хотя, думаю, у каждого выпускника есть своя Риммыванна.
Что-нибудь сам отдельно от пар осваиваешь? Очень полезно, всем советую.
А что требования высокие — это они не высокие, это так кажется пока. Когда вы закончите универ, вам покажется, что вас все эти годы гладили по головке решительно все преподаватели. Кроме Риммы Ивановны, привет родному Маткибу. Хотя, думаю, у каждого выпускника есть своя Риммыванна.
Что-нибудь сам отдельно от пар осваиваешь? Очень полезно, всем советую.
Когда вы закончите универ, вам покажется, что вас все эти годы гладили по головке решительно все преподаватели.
Хочется выразить вам свое искреннее сочувствие, если вы так думаете. И напомнить кусок фильма про то, что до боли знакомо каждому выпустившемуся. Ну мне такое где-то раз в полгода снится.
Что-нибудь сам отдельно от пар осваиваешь? Очень полезно, всем советую.
Тут добавлю, что хорошо бы к выпуску иметь трудовую, в которой будет занесено хотя бы года три работы по специальности.
Мне скорее хочется выразить сочувствие тому, кто с таким надрывом относится к сдаче экзаменов. Требования-то у нас не самые высокие, только у студентов к самим себе требования еще ниже.
Трудовая, кстати, действительно хороша, но года три — извините, на ВМК малореально. Тем более что речь идет о бакалаврах, а работать со второго курса — значит, обеспечить себе полный троек диплом и полную пересдач сессию, а то и отчисление. Вот несколько собственных проектов, стажировка на последнем курсе — самое то. Всему свое время.
Трудовая, кстати, действительно хороша, но года три — извините, на ВМК малореально. Тем более что речь идет о бакалаврах, а работать со второго курса — значит, обеспечить себе полный троек диплом и полную пересдач сессию, а то и отчисление. Вот несколько собственных проектов, стажировка на последнем курсе — самое то. Всему свое время.
Мне скорее хочется выразить сочувствие тому, кто с таким надрывом относится к сдаче экзаменов.
Меня в любых институтских экзаменах (кроме отдельных нескольких штук) коробил тот факт, что после сдачи экзамена эти знания никогда за всю жизнь не потребуются, да и вообще в любом случае выветрятся за полгода-год. Т.е. — бесполезный, мартышкин труд. И на такой труд у меня с детства жуткая аллергия.
работать со второго курса — значит, обеспечить себе полный троек диплом и полную пересдач сессию
А в чем проблема с тройками в дипломе? Какой смысл метить в четверки и выше, если на стипендию наплевать (так как, работая хотя бы на полставки, получать можно на порядок больше)?
Всему свое время.
Мне очень жалко смотреть на краснодипломников, которые пытаются найти работу и внезапно обнаруживают, что они абсолютно ничего не знают. Так что для начала трудовой жизни «свое время» находится несколько раньше выпуска.
Ну да, а почему эти краснодипломники поступают, к примеру, в ШАД или идут работать в Яндекс, вы не думали? Потому что кое-где «все эти знания» очень даже нужны. Да и обучаемость у отличников выше, схватывают на лету, усердные, исполнительные.
Незачем тратить свое время на бесполезные занятия, это да. В том числе и на обучение ослов священному писанию.
Незачем тратить свое время на бесполезные занятия, это да. В том числе и на обучение ослов священному писанию.
Потому что кое-где «все эти знания» очень даже нужны.
Не… Знания не нужны, их просто нет. Берут их потому, что если сравнивать одинаково ничего не знающих выпускника ВМК и какой-нибудь шарашки, то с большой вероятностью первый будет способнее. А на вопрос «зачем вообще нанимать ничего не знающих выпускников» ответ очевиден — им несколько лет можно платить ниже рынка, пока учатся работать.
обучаемость у отличников выше, схватывают на лету, усердные, исполнительные.
Т.е. «посредственные». Хотя про «схватывают на лету» не согласен — я знаком с многими отличниками, которые всё знают из учебного курса (память хорошая), но абсолютно ничего не понимают, а потому не могут применить свои знания. За примером далеко ходить не надо. Я своими глазами видел, как девочки, влегкую расписавшие, что такое TCP и в частности как должен работать хендшейк, не смогли узнать его в Wireshark. Им тыкают пальцем в первые три пакета, спрашивают «какую роль играют эти пакеты?», они делают круглые глаза.
Вы, кстати, не читали «Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман»? Он там описывал, как преподавал физику в Бразилии. И свое абсолютное недоумение по поводу студентов. Они могут цитировать наизусть учебники, они могут подробно пересказать все законы и формулы, но стоит задать им вопрос о применении этих законов к реальному миру, как они полностью теряются. В их голове мир учебников и реальный мир вообще никак не пересекаются. Их знания бесполезны.
Не нужны? А вы программу ШАДа, например, читали? Что такое анализ данных, где там ночевали комбинаторика, теория графов и так далее, зачем Яндексу мат. статистика, тервер, линал?
Я не спорю, что есть чистые зубрилки, но это не пример вмкшника-краснодипломника. Из моих друзей с красными дипломами таких ни одного, видимо, мне повезло. Но такие вещи преподы тоже видят. Я не знаю, как в Бразилии, а у нас все понимали, что куда из курса физики следует. Девочек с TCP, конечно, жаль, но мне не кажется, что товарищ, который мне на дискре нес про точки, которые пересекаются, будет более ответственно относиться к своей работе, нежели к экзамену. Скорее всего, родится очередной говнокодер, пудрящий мозги заказчикам.
Я не спорю, что есть чистые зубрилки, но это не пример вмкшника-краснодипломника. Из моих друзей с красными дипломами таких ни одного, видимо, мне повезло. Но такие вещи преподы тоже видят. Я не знаю, как в Бразилии, а у нас все понимали, что куда из курса физики следует. Девочек с TCP, конечно, жаль, но мне не кажется, что товарищ, который мне на дискре нес про точки, которые пересекаются, будет более ответственно относиться к своей работе, нежели к экзамену. Скорее всего, родится очередной говнокодер, пудрящий мозги заказчикам.
А вы программу ШАДа, например, читали?
Программу ШАД я читал. Да, там вполне могут загрузить самый-самый минимальный комплект знаний в голову человеку (а главное — заранее присмотреться к будущим выпускникам). Но знаете… я не говорю, что математику не нужны дифуры и матан. Я говорю, что 99% выпускников по жизни никогда не столкнутся с задачами, требующими знания дифуров и матана. Говоря «яндекс», помните, что это — огромная компания с огромным числом сотрудников по огромному количеству направлений. ШАД дает минимальный уровень знаний по множеству направлений. Ни одному человеку не может в работе пригодится хотя бы 20% изученных там тем.
но мне не кажется, что товарищ, который мне на дискре нес про точки, которые пересекаются, будет более ответственно относиться к своей работе, нежели к экзамену.
Так опять же, может, он уже расставил жизненные приоритеты и решил, что работа важнее учебы? Я вот еще где-то с третьего курса нёс на экзаменах такое, что у преподавателей челюсти отвисали (не было желания тратить впустую время на изучение тематики). По части предметов. По другим предметам я знал больше преподавателей.
А учился-то зачем тогда? Неужели ради бумажки?
А зачем учатся 70-80% ваших студентов?)
Как зачем? Вот сходу варианты:
1) Откосить от армии.
2) Родители заставили.
3) «Так принято» (можно в комбинации с предыдущим пунктом).
4) Иллюзии по поводу того, что без вышки никуда не возьмут.
Я например шел по первым двум причинам. Но сначала отвалилась первая, потом (после долгого разговора на тему «что важнее») и вторая. В итоге доучился лишь потому что не слишком напрягало (учитывая мой полный пофигизм по отношению к любым оценкам выше тройки и наличие весьма полезного артефакта «рабочий пропуск с указанием всем известного очень крупного работодателя и подразделения в нем под названием Systems Administration Department») и потому что не привык бросать начатое на полпути.
1) Откосить от армии.
2) Родители заставили.
3) «Так принято» (можно в комбинации с предыдущим пунктом).
4) Иллюзии по поводу того, что без вышки никуда не возьмут.
Я например шел по первым двум причинам. Но сначала отвалилась первая, потом (после долгого разговора на тему «что важнее») и вторая. В итоге доучился лишь потому что не слишком напрягало (учитывая мой полный пофигизм по отношению к любым оценкам выше тройки и наличие весьма полезного артефакта «рабочий пропуск с указанием всем известного очень крупного работодателя и подразделения в нем под названием Systems Administration Department») и потому что не привык бросать начатое на полпути.
Захочешь — применишь. Например пол годика назад я решал задачку — определение количества человек за портом свича. Было весьма интересно вспомнить матстатистику и тервер. Или, если что-то не хочется делать на задачу нет времени, можно вспомнить теорию марковских цепей и заставить вечно крутиться задачку в системе тикетов) Но диплом у меня реально синее некуда — результат работы с 3-го курса)
Например пол годика назад я решал задачку — определение количества человек за портом свича.
А подробнее? Не представляю себе подобной задачи, на которую будет допустим не точный, а вероятностный ответ. И получить точный ответ обычно не проблема. Если наговнокодить правильный скрипт (или просто завести ISE или нечто подобное), то можно и логины людей за тем портом получить.
можно вспомнить теорию марковских цепей и заставить вечно крутиться задачку в системе тикетов
Зачем такие сложности? Просто раз за разом задавать уточняющие вопросы. Таким образом решение любой задачи (обычно от человека, которого ненавидит всё управление) откладывается на любой произвольный срок :)
Поиск пионеров, перепродающих интернет в общаге. Числовые характеристики случайной величины (трафик, собранный по SNMP) будут меняться в зависимости от их числа
Я на ВМК не учился, но на листке бумаги тоже программы на одном экзамене писал (примерно 12 лет назад). До сих пор был уверен, что это жутчайший идиотизм, и хорошие вузы себе такого не позволяют, удивлен.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Первый год на ВМК