На главной «Кинопоиска» появился Яндекс-директ

[LeoMat]

Бэкап?

[EgorKotkin]

Пользовательские списки фильмов вряд ли тронут — они для развития рекомендательного сервиса необходимы.

[dslava]

не хотелось бы вносить панику, но почему Вы думаете, что будет развиваться именно рекомендательная часть сервиса?

[EgorKotkin]

В посте есть ссылка на обсуждение этой темы на Роеме — там возможные планы как раз обсуждаются. По поводу рекомендательной части — она просто очень хорошо стыкуется с поиском, основным профилем Яндекса.

[skazi_premiere]

А как же главный завет, работает не трогай !?

[Akr0n]

К чему такая паника? Мне большинство сервисов Яндекса нравятся дизайном и юзабилити. Да и зачем им гробить $80 млн. инвестиций?

[evgenx]

Как же так?! Как они могли так поступить?! Они купили сервис и стали его монетизировать! Уму не постижимо.

[EgorKotkin]

Влепив директ на главную? Это гениально. Что ж они на главной Яндекса директ не вставят?

[evgenx]

ну не знаю как на счет директа, но реклама у них и на главной есть:

Скриншот

[EgorKotkin]

Баннерной рекламой и Кинопоиск не удивить. А вот куда менее эстетичный директ, да ещё с какими-то дурацкими объявлениями — это жесть.

[evgenx]

а объявления разве не на основе прошлых поисковых запросов строятся?

[EgorKotkin]

А хз, я заходил с чистых браузеров — там тоже «заработок, отели». Я бы конечно не отказался скопить на «Верту» за несколько дней и на эти деньги укатить на Сейшелы, но аукционы Амурской области-то каким образом со мной связаны?

[unel]

этот баннер можно убрать. у меня главная яндекса выглядит по-другому:

Скрин

[evgenx]

я яндексом не часто пользуюсь, по этому не знаю про возможность убирать рекламу, да и не напрягает она меня. У меня в мозгу уже фильтр стоит на нее, просто не замечаю.

[pavelodintsov]

Вы разве не видели уродский вертикальный баннер на Главной Яндекса? :)

[Beholder]

Рекламная пауза

Вы ещё не блокируете рекламу? Вам действительно нужны все аукционы Амурской области, чтобы купить на там дешёвые отели на Сейшельских островах? Вы действительно мечтаете об удалённой работе, чтобы скопить на Vertu за несколько дней? Вы не знаете, где скачать AdBlock?

[esc]

Многие сайты, кстати, уже начали внедрять маленькие скриптики, которые отсылают пользователей адблока в пешее эротическое. Больше призывов включить адблок = больше таких скриптов. Пока таким занимаются те, кому лицензии на контент запрещают крутить его без рекламы. Но т.к. решение существует и просто его обойти нельзя, скоро начнут внедрять и другие сайты, где доля адблокеров перевалит за 30%.

P.S. Надо бы написать статью о том, что на кинопоиске яндекс.метрику добавили. А потом, что баннер предвинули. А то пацаны то и не знают.

[esc]

Будет-будет. Из серьезных — практически все легальные онлайн-кинотеатры адблок не пропускают (я про бесплатную версию с рекламой). Да и остальные сайты постепенно будут бороться. Сейчас ведутся разговоры о том, как это делать мягко, чтобы людей не распугать. Но процесс будет нарастать потому, что процент адблокеров уже достаточно большой для того, чтобы мешать жить.

Раньше, когда было до 10%, в общем-то было неважно. Инвентарь и так не весь распродан, вроде как не мешает. Но сейчас доля приближается к 30%, потому сайты будут ограничивать адблок все сильнее и сильнее. СМИ — не показывать полные версии статей (обойти можно, но не простому юзеру, который узнал про адблок). Видеохостинги — выдавать вместо видео предложение выключить адблок. Веб-сервивы, типа социалок, просто ограничивать какой-то функционал если засекут адблок.

Кто не будет активно бороться — сайты типа Хабра. Во-первых контент идет от пользователей и он важнее потери части баннеропоказов. Во-вторых, тут далеко не только баннерная реклама. И хорошо, потому что аудитория бы попытки бороться бы не восприняла.

Но с остальными сайтами будет проще. Появится какое-то простое решение, которое будет детектить адблок и не блокироваться самим адблоком и основная часть сайтов начнут им пользоваться.

[mirrr]

С той стороны тоже не спят) Помнится при последней установке адблока вылез вопрос — блокировать ли сообщения с просьбами выключить adblock.

[esc]

Ну сообщения заблокируют, а функции от этого не откроются. Т.е. будет просто пустой плеер, с которым даже непонятно что делать (в случае кинотеатра).

[qw1]

Пока интернет построен на открытых стандартах, adblock-решения будут иметь преимущества.
Сейчас рекламные блоки не скачиваются, если на это сделают проверку, блоки будут скачиваться, но не рендерится.
Если сделают проверку чтением отрендеренной картинки из canvas, браузер будет просто рендерить в два буфера — один полноценный, с рекламой, эту картинку будут видеть скрипты, и отдельный буфер, который будет видеть юзер — без рекламных блоков.

Единственный выход — так перемешивать контент с рекламой, чтобы без ИИ их нельзя было разделить.

[esc]

Ну этот выход заключается в межсерверных рекламных протоколах, которые сейчас используются в RTB. Для сайта есть определенные технические риски и сложности, но в целом, направление очень перспективное. И не только из-за адблока, а и для увеличения скорости рендеринга страницы.

Для видео вообще рекламу можно зашивать в поток, делая отдельный файл с метаинформацией просто, чтобы разный инверфейс для разных участков видео показывался. Зарубив файл с метаинформацией, от рекламы мы не избавимся все равно. Просто плеер будет отображать все видео, как рекламу по которой нельзя кликнуть (и промотать).

Кстати, повлиять на то, что плеер скачивает, чтобы оно не рендерилось, не так и просто. Зарубить запрос — самый простой способ, потому и самый популярных. В первых версиях Хрома небыло возможности блокировать запросы, там скачивалось, рендерилось и потом скрывалось. Но детект адблока и тогда нормально работал.

[BIanF]

Серьёзные сайты поступают так? =)

[FeNUMe]

Мне на таких сайтах адблок сразу пишет что его пытаются обойти и предлагает добавить подписку на Adblock Warning Removal List чтобы блокировать и эти сообщения.

[esc]

Обойти это одно, а определить, что у юзера адблок и запретить показ видео — другое. Последнее адблок пока блокировать не умеет. Научится, поменяют механизм детекта или просто перейдут на серверную рекламу (по схожему с RTB протоколу) и все эти листы перестанут иметь значение.

[FeNUMe]

Та понятно что борьба будет идти двухсторонняя, но обычно все попытки сделать не ломаемый DRM приводят к ухудшению удобства пользователей, а это опять же потеря аудитории. Имхо лучше бы прикладывали усилия к юсабилити и наполнению контентом — народ сам будет платить, steam/gog и itunes(в штатах/европе) яркие примеры.

[esc]

Платить или смотреть рекламу и не платить, это вопрос бизнес-модели. Не смотреть рекламу и не платить, это уже обман со стороны пользователя (чем-то схоже на пиратство).

Серверная реклама немного усложнит жизниь для сайтов, но для пользователей она лучше потому, что заставляет браузер делать меньше запросов, чем при клиентской рекламной системе.

А касательно удобства, полагаю, тут важно скорее удобство тех, кто ничего не блокирует. А если включил adblock и стало неудобно, это уже проблемы индейцев.

[qw1]

Тут речь о ситуации, когда у честного юзера отваливается кусок инета, какой-то скрипт не загружается (например, роскомнадзор случайно залочил CDN) и сайт пишет ему: «ах ты пират, а ну выключи adblock»

[esc]

А что будет, если такого не писать? Плеер, вываливающийся с ошибкой?

Если у юзера кривой интернет, то у него кривой интернет. С тем-же успехом, в бан может уйти и cdn, с которого css или js грузится (или какие-то библиотеки, типа jquery). На юзеров с кривым интернетом никто не ориентируется, там все, что угодно сломаться может, задолбешься ситуации просчитывать.

[FeNUMe]

К сожалению 95% сайтов с рекламой даже не пытаются думать о удобстве тех кто ничего не блокирует — попапы, модальные окна на полэкрана, флешбаннеры моргающие как новогодняя елка, редиректы на сайты с вирусами… Потому и приходится ставить адблоки, против нормальной(гармонично вписанной в дизайн, ненавязчивой, релевантной) рекламы я ничего против не имею и отключаю адблок если постоянно пользуюсь сайтом. Ну а плохо разбирающимся знакомым и клиентам я советую больше не посещать сайты где реклама «из всех щелей» или по возможности ставлю адблок. На счет серверной рекламы: я ничуть не против если она не будет мешать, на ютубе я смотрю довольно много киберспортивных каналов где в начале каждого ролика 10-20сек «вшитой» рекламы и меня это ничуть не напрягает. То есть опять возвращаемся к тому как эта реклама реализована.

Бегло почитал про RTB(Real Time Bidding, верно?) — саму рекламу будут пытаться находить по патернам(banner, ad, итд) и скрывать как и раньше. Потому владельцу сайта придется уже подумать о том как разместить рекламу на сайте и возможно он сделает это по человечески.
/* Paranoic mode ON */
Еще очень уж мне не нравится

Сайт перед загрузкой страницы отправляет сети, к которой он подключен, запрос на показ баннера, а также данные о пользователе (не ФИО и адрес проживания, а доступные для таргетинга данные).

вроде как ерунда, а неприятно что какая-то левая контора(не государство и не гиганты типа гугла, где твоя инфа это плата за их сервисы) довольно точно может за тобой следить.

[esc]

Про паранойю не понял. Сайт отправляет только те данные о вас, которые и так знает. Даже без RTB это происходит аналогичным образом (просто не все сайты знают что-то, что имеет смысл передавать рекламной системе).

В по поводу 95%, когда начнут бороться с адблоком серьезно, то и всякие мигающие флешки (ну или не флешки) тоже будут показываться. Лучший способ оставить Адблок рабочим — оставить его нишевым. Не ставить всем знакомым и т.д. Но уже поздно, доля начала приближаться к 30%, сайты начинают чесаться на этот счет. Уверен, через год, эффективность популярных решений для блокирования рекламы уже будет далеко не так высока.

[qw1]

Мне непонятно, почему YouTube не использует анти-блок технологии, с его-то возможностями.
Либо не хочет провоцировать и вступать в бессмысленную гонку вооружений, либо есть что-то, чего я не знаю, из-за чего сайты не будут бороться с блокировщиками.

[esc]

Там и так заполняемость очень далека от 100%, хотя могла бы быть существенно больше, прояви они чуть больше заинтересованности в этом. По крайней мере, если говорить об Украине. Вероятно, им пока не надо продавать все, что возможно.

[seleko]

Эффективные менеджеры… Чо.

[reimax]

так директ же был всегда на кп, разве нет?

[EgorKotkin]

Сложно было бы такую дуру раньше не заметить.

[DaDanmer]

Только что специально проверил. Нету никакого директа (спрятали от хабраюзеров?)

[mrdubz]

А у меня есть. Адблок выключил и в 3 позициях вижу директ (хотя адблок писал о 5 удаленных блоках). Crome/Mac OS X, если важно.

[DaDanmer]

у меня нет Адблока

[EgorKotkin]

У меня никуда не делся.

[PavloG]

Неужели модераторы яндекса пропускают рекламу такого содержания (особенно доставило про 600$ в день)?

[grimich]

Меня лично медийка больше вымораживает, чем блоки контекста. Все эти расхлопы и нерелевантные промо кино на полэкрана — кошмар.
А Директ/Адвордс вполне себе, особенно если не ходить с «чистых» браузеров — с куками нормальными там и реклама адекватная будет скорее всего.
Не понимаю откуда столько паники

[EgorKotkin]

Скриншот и был сделан с чистого браузера.

[grimich]

Я и говорю — какой смысл ходить на контентный сайт смотреть выдачу Директа с пустыми куками? :) Зайдите под основным профилем, с историей нормальной — увидите более-менее таргетированные объявления

upd: у меня вот на этом месте вообще медийка яндекса показывается — баннеры всякие

[EgorKotkin]

Я тут выше писал — с основного браузера мне тоже предлагают зарабатывать деньги удалённо и отправиться путешествовать — правда, в Рим. И всё это — в виде текста, заголовки которого крупнее всего, что есть на странице кроме разве что лого.