Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 49
"Хорошее" начало ((
"1. Потому что, в большинстве своём, это неопрятные,..."
После такого заявления "P.S." - не спасёт ;(
"1. Потому что, в большинстве своём, это неопрятные,..."
После такого заявления "P.S." - не спасёт ;(
Старый боян про небритого/заросшего/высокомерного/ленивого сисадмина уже порядком достал.
Не смешно.
Не смешно.
мда, балльность этого топика показывает, что не все то золото что написано в блогах. Особенно в блогах офисного планктона. В очередной раз убедился - каждый должен заниматься своим делом и не стоит рассуждать о другой профессии, особенно в которой ну совсем нифига не понимает.
По самой статье - все 8 пунктов несусветная глупость.
Вернее они может и существуют в природе (хотя и не все), но объяснение им совершенно другое.
А второй пункт - это как раз автор относится к сисадминам заносчиво и свысока.
По самой статье - все 8 пунктов несусветная глупость.
Вернее они может и существуют в природе (хотя и не все), но объяснение им совершенно другое.
А второй пункт - это как раз автор относится к сисадминам заносчиво и свысока.
Это из моего блога взято. К офисному планктону себя не отношу. Посмотрите резюме в профиле, если интересно.
Вас видно сильно обидели админы в пункте 3 и 5, не дали на работе поиграться, побездельничать, что вы такое написали. Но понимаете ли, у них работа такая, "мешать вам отлынивать от своей". А также реализовывать корпоративную политику в жизнь.
В общем у меня такое ощущение, что вам на работе делать нечего, хочется себя чем-то занять, а злые админы мешают. Вот и выплеснуло ваша душонка из себя "праведное негодование на админов", показав всю вашу суть изнутри. Если вам так сильно делать нечего - займитесь своей работой, тем более, у нормального ПМа всегда есть чем заняться ( это я сужу по работе наших ПМов с нами). И неудивительно что с таким отношением к своей работе и работе других у вас стоит пометка "Мне НУЖНА работа". Вам она будет всегда нужна, потому как вы будете недовольны везде, где вас заставят работать.
PS У нас на фирме за игру на рабочей машине - увольнение сразу. А в таком случае особо и порты не нужны, и фильтрация траффика особо не страшна - по порнухе никто не лазит и на одноклассниках не сидит.
В общем работайте лучше и настроение будет другое, и работа других не будет вызывать зависти и ненависти. А писать такие глупости - ей богу не стоит.
В общем у меня такое ощущение, что вам на работе делать нечего, хочется себя чем-то занять, а злые админы мешают. Вот и выплеснуло ваша душонка из себя "праведное негодование на админов", показав всю вашу суть изнутри. Если вам так сильно делать нечего - займитесь своей работой, тем более, у нормального ПМа всегда есть чем заняться ( это я сужу по работе наших ПМов с нами). И неудивительно что с таким отношением к своей работе и работе других у вас стоит пометка "Мне НУЖНА работа". Вам она будет всегда нужна, потому как вы будете недовольны везде, где вас заставят работать.
PS У нас на фирме за игру на рабочей машине - увольнение сразу. А в таком случае особо и порты не нужны, и фильтрация траффика особо не страшна - по порнухе никто не лазит и на одноклассниках не сидит.
В общем работайте лучше и настроение будет другое, и работа других не будет вызывать зависти и ненависти. А писать такие глупости - ей богу не стоит.
Давайте не будем скатываться на взаимные оскорбления. Что и как я делаю на работе я вам не рассказывал, и вы ничего о ней не знаете. Логика ваших выводов сомнительна.
Я рад, что ваши сисадмины совсем не такие, работа не страдает от игр и порно, корпоративная политика уважается, безукоснительно соблюдается и реализуется в жизнь. Искренне желаю успехов вам и вашей замечательной фирме. Работайте на здоровье!
Надеюсь, вы в нерабочее время пишете это и с домашнего компьютера. А то, понимаете, корпоративная политика всё-таки...
Я рад, что ваши сисадмины совсем не такие, работа не страдает от игр и порно, корпоративная политика уважается, безукоснительно соблюдается и реализуется в жизнь. Искренне желаю успехов вам и вашей замечательной фирме. Работайте на здоровье!
Надеюсь, вы в нерабочее время пишете это и с домашнего компьютера. А то, понимаете, корпоративная политика всё-таки...
Да я не про вас, вообще то, тут типа автор этого опуса заявился и я отвечал на его топик. Или вы являетесь виртуалом [b]maiden[/b]'а ?
Не переживайте, пишу из дома, в нерабочее время (хотя сижу на работе терминалом и вроде как работаю в нерабочее время).
К тому же хоть наша корпоративная политика и запрещает "нецелевое использование интернета", все ведь люди и все понимают что запрещено злостное использование, а небольшие злоупотребления - они естественны, люди же не тупые биороботы которые должны топтать клаву 8 часов непрерывно. И на такие нарушения закрывают глаза (что говорит очень здраво о взгляде руководства на процесс разработки). Лояльные компании сотрудники тоже все понимают, в конце концов платят не за просиженные часы, а за выполненые проекты.
Не переживайте, пишу из дома, в нерабочее время (хотя сижу на работе терминалом и вроде как работаю в нерабочее время).
К тому же хоть наша корпоративная политика и запрещает "нецелевое использование интернета", все ведь люди и все понимают что запрещено злостное использование, а небольшие злоупотребления - они естественны, люди же не тупые биороботы которые должны топтать клаву 8 часов непрерывно. И на такие нарушения закрывают глаза (что говорит очень здраво о взгляде руководства на процесс разработки). Лояльные компании сотрудники тоже все понимают, в конце концов платят не за просиженные часы, а за выполненые проекты.
у 
bobuk
вывод: запись "мне нужна работа" еще ни о чем не говорит
bobukвывод: запись "мне нужна работа" еще ни о чем не говорит
Хмм, в моем понимании лояльность компании подразумевает отказ от поиска лучшей должности "за спиной". И "Мне нужна работа" для меня говорит о том что человек ищет себе сейчас работу, основную работу. Т.е. развивая мысль - он сейчас не удовлетворен своей позицией и хочет лучшего.
Хотя конечно руководство яндекса может смотреть на эти вещи по-другому.
(а каким тегом вы добавляете в комментарий сслку на профиль? )
Хотя конечно руководство яндекса может смотреть на эти вещи по-другому.
(а каким тегом вы добавляете в комментарий сслку на профиль? )
А вы хоть раз нажимали на кнопку "мне нужна работа" - если нет, то нажмите:)
<nobr><a href="http://kukutz.habrahabr.ru/"><img src="http://www.habrahabr.ru/i/small_default_userpic.gif" border="0" alt="посмотреть профиль" title="посмотреть профиль"></a> <a href="http://kukutz.habrahabr.ru/" class="sf_page_nickname">kukutz</a></nobr> или <nobr><a href="http://kukutz.habrahabr.ru/"><img src="http://www.habrahabr.ru/i/small_default_userpic.gif" border="0" alt="посмотреть профиль" title="посмотреть профиль"></a> <a href="http://kukutz.habrahabr.ru/" class="sf_page_nickname">kukutz</a></nobr> или <nobr><a href="http://kukutz.habrahabr.ru/"><img src="http://www.habrahabr.ru/i/small_default_userpic.gif" border="0" alt="посмотреть профиль" title="посмотреть профиль"></a> <a href="http://kukutz.habrahabr.ru/" class="sf_page_nickname">Бородатый Кукуц</a></nobr> — вставляет имя пользователя ХабраОГО!??? Извиняюсь:)
<nobr><a href="http://kukutz.habrahabr.ru/"><img src="http://www.habrahabr.ru/i/small_default_userpic.gif" border="0" alt="посмотреть профиль" title="посмотреть профиль"></a> <a href="http://kukutz.habrahabr.ru/" class="sf_page_nickname">kukutz</a></nobr>короче вот - ссылкаs
>Но понимаете ли, у них работа такая, "мешать вам отлынивать от своей".
Вы уверены, что у администраторов такая работа ? Я знаю не одного админа, который например закрыл аську с мотивировкой "нефиг фигней страдать" хотя ему ни от HR ни от безопастности ни каких распоряжений не поступало.
Вы уверены, что у администраторов такая работа ? Я знаю не одного админа, который например закрыл аську с мотивировкой "нефиг фигней страдать" хотя ему ни от HR ни от безопастности ни каких распоряжений не поступало.
Самодурства хватает везде. Это не значит что оно должно становиться нормой в образе админа или нужно воспринимать любого админа как самодура аналогичного "как на предыдущей работе".
Вы же не судите по "профессионализму" одного саппортера обо всех саппортерах или о "закидонах" всех ПМов на основании одного ПМа ?
Вы же не судите по "профессионализму" одного саппортера обо всех саппортерах или о "закидонах" всех ПМов на основании одного ПМа ?
заглянул в ваше резюме ( хотя сначала и желания не было). Странно что у такого серьезного ( по резюме, вживую не общался) разработчика возникло такое шовинистское мнение по отношению к почти коллегам ( все-таки пара разработчик-сисадмин имеет больше точек соприкосновения, по сравнению с сисадмин-менеджер или сисадмин-маркетоид). Откуда такой шовинизм ?
Глупо.
Этот текст говорит о вас больше, чем все саморасхваливания в резюме.
Этот текст говорит о вас больше, чем все саморасхваливания в резюме.
Ну, мне, к сожалению, о вас почитать нечего. Вы себя, видимо, не "саморасхваливаете". А резюме - это не "саморасхваливание" - а отражение на бумаге опыта работы и некоторых личных качеств человека. А как же вы работу нашли без "саморасхваливания", позвольте спросить. Или вы не работаете? Поэтому, отнесусь к вашим оценкам философски. :)
Да что обо мне читать? :) Вряд ли вам это будет интересно. Но если уж задаёте вопросы, то отвечу .
Нет, саморасхваливанием себя я не занимаюсь, по крайней мере в такой форме.
На резюме как правило не смотрю. Нормальное явление, когда согласно резюме мы видим крутейшего специалиста, а на деле он две строки кода связать не может. Поэтому при приёме на работу я обычно не смотрю на резюме, не спрашиваю диплома, а провожу собеседование и возможно даю тестовое задание. Более объективный результат получается, знаете ли.
Работу я не ищу, она как-то обычно сама меня находит. Если она мне нравится, то соглашаюсь. В таком подходе есть целый ряд плюсов: экономия на рекламе, возможность заниматься только интересными проектами, отсутствие необходимости кому-то что-то доказывать.
Нет, саморасхваливанием себя я не занимаюсь, по крайней мере в такой форме.
На резюме как правило не смотрю. Нормальное явление, когда согласно резюме мы видим крутейшего специалиста, а на деле он две строки кода связать не может. Поэтому при приёме на работу я обычно не смотрю на резюме, не спрашиваю диплома, а провожу собеседование и возможно даю тестовое задание. Более объективный результат получается, знаете ли.
Работу я не ищу, она как-то обычно сама меня находит. Если она мне нравится, то соглашаюсь. В таком подходе есть целый ряд плюсов: экономия на рекламе, возможность заниматься только интересными проектами, отсутствие необходимости кому-то что-то доказывать.
У нас с вами подходы отличаются. Я при приеме на работу смотю на резюме и очень внимательно. Там можно найти очень много всего интересного. Даже стиль и манера его составления говорит многое о человеке. И диплом я тоже спрашиваю, так как считаю, что высшее образование (старое) даёт много плюсов. Тестовые задания я даю только джуниорам, да и то не всем. На задания есть испытательный срок. О людях сужу по разговору, как они рассказывают и что они рассказывают о том, что они уже делали. С помощью уточняющих вопросов всегда можно определить насколько глубоко человек знает мат.часть. А работу я тоже не ищу, флажок в профиле просто не обновил.
Мда, когда офисный планктон пытается занятся творчеством, это страшно... )
Очень спорный текст. Мне кажется, что "классический" сисадмин, тот который в потном свитере и с длинными немытыми волосами сегодня почти исчез.
Но тут есть ряд оговорок.
Во-первых, работа сисадминов - для большинства первая ступенька в IT. В это время молодым людям очень важно самоутвердицца, почувствовать своё превосходство хоть в чём-то. Потому к "глупым" юзерам так и относятся.
Во-вторых, сисадминам никогда не платили много. Наверное отсюда нежелание снимать потный свитер и примерять пиджачок с белой сорочкой.
В-третьих, следует разделять сисадминов, управляющих парком могучих серверов и "эникейщиков" малых контор, мечущахся между помойными десктопами бухгалтерши и транспортника. Грамотный "эникейщик", если продолжает развиваться по железно-системной линии IT, с ростом зарплаты быстро меняет облик и отношение к окружающим - переходит, грубо говоря, в элиту сисадминства. Либо находит более привлекательные области: дизайн, программирование и т.д. В любом случае он меняется.
Понятно, что бывают исключения. У нас в конторе три года проработал сисадмин именно такой, "классический", гротескный, из анекдота. Он страшно пах немытым человеком и смесью свежей и вчерашней водки. Такое ощущение, что все три года он проработал на метаболизме, постоянно грязен, постоянно с выхлопом. Потом его уволили. Теперь у нас импозантный админ, в костюме, аккуратный. Но глюков сильно меньше не стало :)
ЗЫ. Когда-то это было... "модно" немного не то слово, но было важно относиться именно к некоей касте айтишников, выросших из ФИДО. Было правильно гнобить юзверей, использовать непонятный тогда практически никому сленг, говорить что виндовс масдай, а слака рулит. При этом надо понимать, что большинство тогдашних харизматиков не были сильно продвинутыми в техническом плане. Они просто освоили некий инструментарий раньше других. И большинство это быстро поняли :)
Но тут есть ряд оговорок.
Во-первых, работа сисадминов - для большинства первая ступенька в IT. В это время молодым людям очень важно самоутвердицца, почувствовать своё превосходство хоть в чём-то. Потому к "глупым" юзерам так и относятся.
Во-вторых, сисадминам никогда не платили много. Наверное отсюда нежелание снимать потный свитер и примерять пиджачок с белой сорочкой.
В-третьих, следует разделять сисадминов, управляющих парком могучих серверов и "эникейщиков" малых контор, мечущахся между помойными десктопами бухгалтерши и транспортника. Грамотный "эникейщик", если продолжает развиваться по железно-системной линии IT, с ростом зарплаты быстро меняет облик и отношение к окружающим - переходит, грубо говоря, в элиту сисадминства. Либо находит более привлекательные области: дизайн, программирование и т.д. В любом случае он меняется.
Понятно, что бывают исключения. У нас в конторе три года проработал сисадмин именно такой, "классический", гротескный, из анекдота. Он страшно пах немытым человеком и смесью свежей и вчерашней водки. Такое ощущение, что все три года он проработал на метаболизме, постоянно грязен, постоянно с выхлопом. Потом его уволили. Теперь у нас импозантный админ, в костюме, аккуратный. Но глюков сильно меньше не стало :)
ЗЫ. Когда-то это было... "модно" немного не то слово, но было важно относиться именно к некоей касте айтишников, выросших из ФИДО. Было правильно гнобить юзверей, использовать непонятный тогда практически никому сленг, говорить что виндовс масдай, а слака рулит. При этом надо понимать, что большинство тогдашних харизматиков не были сильно продвинутыми в техническом плане. Они просто освоили некий инструментарий раньше других. И большинство это быстро поняли :)
я бы хотел добавить сюда ещё один тип:
энтузиаст
которого коллектив любит
которому нравится, когда всё работает
которому приятно делать приятное людям
который занает, что только он может помочь в трудной ситуации и быстро восстановить рабочий процесс
который понимает, насколько важна его работа
который способен достучаться до начальства с целью поддержания IT-парка в современном состоянии
я по сей день получаю неимоверное удовольствие от моральных дивидендов ...
хотя уже 10 лет, как не сисадмин ... :)
энтузиаст
которого коллектив любит
которому нравится, когда всё работает
которому приятно делать приятное людям
который занает, что только он может помочь в трудной ситуации и быстро восстановить рабочий процесс
который понимает, насколько важна его работа
который способен достучаться до начальства с целью поддержания IT-парка в современном состоянии
я по сей день получаю неимоверное удовольствие от моральных дивидендов ...
хотя уже 10 лет, как не сисадмин ... :)
Да, этот тип я упустил. Потому что торопился, печатал с сильно голодного ноута - ещё полминутки и он бы вырубился. :)
А между тем, в середине 90х я сам, будучи студентом, начинал карьеру в IT именно с сисадмина-эникейщика и, надеюсь, не был грязен, ненавидим сотрудниками, высокомерен и ленив. Я мало чего знал, но очень хотел разобраться. И кажется, ко мне относились очень неплохо. :)
А между тем, в середине 90х я сам, будучи студентом, начинал карьеру в IT именно с сисадмина-эникейщика и, надеюсь, не был грязен, ненавидим сотрудниками, высокомерен и ленив. Я мало чего знал, но очень хотел разобраться. И кажется, ко мне относились очень неплохо. :)
>Во-вторых, сисадминам никогда не платили много. Наверное отсюда нежелание снимать потный свитер и примерять пиджачок с белой сорочкой.
да ладно?
кроме того, необязательно "примерять пиджачок с белой сорочкой", достаточно просто выглядеть опрятно (чистое тело, вымытые волосы, чистая одежда), но даже этим админы не часто славятся. (я, конечно-же, не про всех).
да ладно?
кроме того, необязательно "примерять пиджачок с белой сорочкой", достаточно просто выглядеть опрятно (чистое тело, вымытые волосы, чистая одежда), но даже этим админы не часто славятся. (я, конечно-же, не про всех).
Мне кажется, что чистота - это вопрос личной гигиены, а не профессии. На моей памяти случались и дамы, которым на все праздники намекающе дарили деозодоранты.
если-бы Вы разок побывали где-нибудь в техническом университете на лекции потока, изучающего IT, Вы бы убедились в обратном. картина, примерно, такая: у 80% студентов грязная одежда, длинные засаленые волосы и стойкий запах пота (чёрт, неприятно это в деталях описывать ) ).
одижно, что автора треда заминусовали. минисуют, видимо, те, кто в образе узнал себя.
одижно, что автора треда заминусовали. минисуют, видимо, те, кто в образе узнал себя.
Насчет чистоты одежды эт вы хорошо пошутили, одно время работал какраз сисадмином на небольшом заводике, и почти каждый день приходилось залазить в такие места где уборьщица просто физически не влезет ;) => чистотой там и не пахло
А по если 10 раз на дню переодеваться то только этим (переодеванием) и придется заниматься, а за это денег не платили...
А по если 10 раз на дню переодеваться то только этим (переодеванием) и придется заниматься, а за это денег не платили...
Потому что очень странная постановка вопроса: с чего кто-то должен кого-то любить. И покажите мне того, кого в офисе любят. Покажите, в конце-концов, мне на любую социальную группу, которая любит другая социальная группа? Хоть какая-нибудь.
Да, кстати, желание быть любимым очень странно.
Да, кстати, желание быть любимым очень странно.
Да ладно вам. Я лично знаю всего двух сисадминов (с одним работаю, другой знакомый). Оба вполне адекватные, прилично выглядящие люди, не считающие выше своего достоинства мне, юзеру, что-то объяснить, помочь сделать. Совершенно спокойно сотни раз мне объясняли, как работать с svn и разные другие вещи. Конечно, если относиться к админу как к бесплатному и зловредному приложению к не менее зловредному рабочему компу, то и в ответ странно ждать чего-то хорошего. Наверное, бывают и такие, как в этом топике, но это какие-то клинические случаи и в любой сфере можно найти таких.
Да, я именно такой ;)
ну.. чего-то у автора все так преувеличено..
1. Про грязных и не мытых забудьте. Админы моложе 25 лет(ну большинство из них аникейщики) выглядят как обычные современные молодые люди. Ну конечно не в костюмах, как офисменеджеры(ибо это вообще например для меня не удобно.. да и обидно будет костюм стирать каждый день аникейщику на заводе например)
2. А вот как будто офисменеджер знает мою квалификацию? Как ко мне человек изначально отнесется, так и я ему буду помогать дальше. Дело в отношениях людей, а не в профессии.
3. Поверьте мне - админов порой еще больше ограничивают. Ну это уже проблема руководства и корпоративной политики.
4. Ну тут сказать нечего :) Знания никому вред не приносили, если их никому не навязывать.
5. Интересно - у меня у одного чтоли так работы много, что об играх и мыслей нет...
6,7. Ну тут не лень основную роль играет. Проблемы просто обычно настолько обыденные, что даже их решать не хочется... Ну как например каждый день есть на утро какую нибудь кашу.. Надоест быстро, но есть то надо..
8. А простите, что мне делать на работе в то же время, что и остальным людям? Или у офисменеджеров совковое представление о работе сисадмина? График работы важен или все же результат? Мне например не понятно, зачем приходить в 9, когда по статистике до обеда вообще ничего не происходит(1 раз за полгода допустим такое случиться, но не смертельно обычно и можно пренебречь)..
Ну вот какое то такое мое видение, как системного администратора, данного вопроса :)
1. Про грязных и не мытых забудьте. Админы моложе 25 лет(ну большинство из них аникейщики) выглядят как обычные современные молодые люди. Ну конечно не в костюмах, как офисменеджеры(ибо это вообще например для меня не удобно.. да и обидно будет костюм стирать каждый день аникейщику на заводе например)
2. А вот как будто офисменеджер знает мою квалификацию? Как ко мне человек изначально отнесется, так и я ему буду помогать дальше. Дело в отношениях людей, а не в профессии.
3. Поверьте мне - админов порой еще больше ограничивают. Ну это уже проблема руководства и корпоративной политики.
4. Ну тут сказать нечего :) Знания никому вред не приносили, если их никому не навязывать.
5. Интересно - у меня у одного чтоли так работы много, что об играх и мыслей нет...
6,7. Ну тут не лень основную роль играет. Проблемы просто обычно настолько обыденные, что даже их решать не хочется... Ну как например каждый день есть на утро какую нибудь кашу.. Надоест быстро, но есть то надо..
8. А простите, что мне делать на работе в то же время, что и остальным людям? Или у офисменеджеров совковое представление о работе сисадмина? График работы важен или все же результат? Мне например не понятно, зачем приходить в 9, когда по статистике до обеда вообще ничего не происходит(1 раз за полгода допустим такое случиться, но не смертельно обычно и можно пренебречь)..
Ну вот какое то такое мое видение, как системного администратора, данного вопроса :)
Я вижу, что с юмором к статье, как я просил, никто не отнёсся. Все сразу бросились доказывать, что совсем не такие. А надо было просто улыбнуться и вспомнить своё прошлое. Я сам такой был и меня этот пост позабавил. Думал, что вам всем тоже будет интересно. А вы какие-то тут злые...
Знаете, к оскорблениям с юмором никто не относится, даже если их пытаются замаскировать под юмор или стеб. Я сисадмином был очень недолго, да и не был таким как описано. Мне просто не нравится явное оскорбление нужной профессии, тем более у нас в компании сисадмины как раз не такие, да и на предыдущих местах было очень мало общего с вышеописанным.
вы сами виноваты надо было писать в Юмор, а не в постскриптуме объяснять как относиться к топику..
Это же IT-сообщество. Очень много людей, читающих Хабр, работают сисадминами. Вот вам было бы приятно, если бы вас называли грязным и заносчивым лентяем? Так шутить нельзя, потому как несмешно вовсе.
1. Это уже давно даже не смешно.
2. Относятся так, потому что зачастую так оно и есть.
3. Это всего лишь политика компании, а вообще поставьте сисадмину пиво и ваш цветок аси из красного станет зеленым =).
4. Ужасный стереотип! ОС дает вам набор инструментов, а ваша ценность как сотрудника зависит от того, сколькими видами инструментов вы умеете пользоваться
5. А как же любимая косынка???.
6. Если админ на работе - у админа есть дела.
7. Это можно про любого сотрудника сказать.
8. Если админа на работе нет - значит все работает. (стих получился =)
2. Относятся так, потому что зачастую так оно и есть.
3. Это всего лишь политика компании, а вообще поставьте сисадмину пиво и ваш цветок аси из красного станет зеленым =).
4. Ужасный стереотип! ОС дает вам набор инструментов, а ваша ценность как сотрудника зависит от того, сколькими видами инструментов вы умеете пользоваться
5. А как же любимая косынка???.
6. Если админ на работе - у админа есть дела.
7. Это можно про любого сотрудника сказать.
8. Если админа на работе нет - значит все работает. (стих получился =)
уже несколько лет как администратор в костюме - это естественно.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему в офисах не любят сисадминов