Autodesk не будет продавать ПО попавшим под санкции компаниям

[@artemnikin]

Самое главное, чтобы оставили бесплатный доступ студентам.

[@Sky4eg]

Возможно, это сыграет на руку отечественному NanoSoft

[@Meklon]

Или Blender)

[@Einherjar]

Или пиратским ресурсам

[@krox]

Теперь уже у государства нет смысла гонять за пиратское ПО те компании, которые в этом списке и находятся. Интересно, когда Автодеск поймет, что им это не выгодно?

[@kivsiak]

А кто у них спрашивать будет?

[@Could]

За открытое пиратство, США могут закрыть доступ на свой IT рынок российским компаниям. Например, Касперскому или Яндексу.

[@krox]

Какое открытое? Просто негласное. А как только, так сразу, компания при наличии возможности покупает требуемое ПО. Санкции вредны лишь самим компаниям.

[@Newbilius]

Речь же о фирмах, к которым применили санкции, т.е., уже закрыли доступ на рынок, как я понимаю.
Или неверно понимаю?

[@Could]

Неверно. Если открыто игнорировать, а речь идет об игнорировании государством, интеллектуальную собственность американских компаний, это может закончится весьма плачевно. Например, минимум закрытием американского IT рынка для российских компаний, не входящих в санкционные списки. Кроме того, такое поведение кроме имиджевых потерь, может вообще закрыть для России мировой рынок интеллектуальной собственности.

[@dekameron]

Количество плюсиков к комментариям лаконично демонстрирует распределение того самого сыграет на руку :)

[@Meklon]

Это я просто слишком оптимист)

[@wrewolf]

Честно не знаю как у них обстоят дела, но для меня Autodesk уже во время обучения в вузе был не сколько рисовалкой, а сколько комплексом расчета детали/изделия от технологичности до прочности.
Как минимум сейчас Autocad и Inventor стали очень тесно связанны, а Inventor это в приближении 3D песочница для визуального моделирования (из её особенностей, ее освоить легче чем бывший Google SketchUp, соответственно на уровне нарисовать модельку).

[@wrewolf]

Честно я компасом не освоил пока не открыл пол литра и подробный мануал.
Он не самый дружелюбный был в 2007 году, сейчас я тоже не слежу.
Последнее что видел это 2012 Автокад Механикс на компах инженера мебельщика.

[@Shajtan]

Если NanoSoft этим не воспользуется — они будут как минимум дураками. Такой шанс занять нишу выпадает нечасто.

[@masterOk]

В России есть Аскон с такими продуктами как

Компас (2D, 3D моделирование),
Вертикаль (система автоматизированного проектирования технологических процессов),
Лоцман (управление инженерными данными и жизненным циклом изделия)

Да в чем-то они уступают продуктам AutoDesk, но если у них появятся новые заказчики которые попали под санкции, то вполне вероятно это даст дополнительное финансирование для развития этих продуктов.

В общем во всем есть как положительные, так и отрицательные стороны и в перспективе это может выйти боком AutoDesk и вполне вероятно они сами сейчас себе создают того, кто их сменит как в России, так и возможно в других странах. Тем более, что AutoDesk «замедлилась» в своем развитии.

У Аскон тоже есть бесплатные учебные версии.

PS: Я не как не связан с компанией Аскон.

[@darkdaskin]

Отлично, теперь у них устаревшая полная версия бесплатна (вернее, триал на год). Раньше бесплатной была только обрезанная (зато последняя), да и то к концу моего обучения начали за неё денег просить.

[@monah_tuk]

У нас в универе ценился Компас 2D, лет 10-15 назад, для курсовых. Я правда, на Linux, рисовал где только придётся, но в основном — в xfig.

[@x88]

del

[@mihavxc]

Поясните пожалуйста, а что мешает купить через какого-нибудь реселлера?

[@Meklon]

Лицензии могут не активироваться на территории РФ

[@Areso]

РФ пока еще не является страной, поддерживающей терроризм, разве нет (по мнению США, конечно же)?
Санкции пока точечные, против отдельных компаний и лиц, а не против страны целиком.

[@masterOk]

У них лицензии скорее всего сетевые. Т.е. активация (заимствование лицензии происходит с локального сервера), а этот сервер «активируется» файлом ключом который формируется через сайт AutoDesk единожды при условии, что не сменился сервер, а если более конкретно mac адрес.

[@novoselov]

В том то и дело что все реселлеры у Autodesk'a официальные.
Они отчитываются кому и сколько продали, также получают и ключи.
По сути Autodesk забрал у своих же реселлеров часть гарантированного дохода (за обновления и т.д.)

[@vikarti]

интересно что будет если эти партнеры
1) подадут в суд на Российское представительство Autodesk (такое вообще есть?) (в _российском_ суде слова «а у нас тут санкции» как примут)
2) эти самые предприятия… будут нагло пиратить обновления… а в ответ на иск со стороны Российского представительства скажут что ОНИ свои обязанности по EULA — выполняли. И вообще — идите лесом.

вообще интересно как с точки зрения российскийх законов (допустим что суд судит честно и по закону и на суд не давят) выглядят такие действия?

[@wrewolf]

Ну по факту они приостанавливают только продажу, а не обслуживание активных контрактов

[@lexore]

Я бы на месте реселлеров извернулся в сторону форс мажорных пунктов договора, притянув за уши какие-нибудь военные действия.
А вообще, не понимаю, что мешает купить у не российских партнеров.

[@Crazybot]

Думаю ничего притягивать не нужно и там все давным давно прописано на случай санкций.

[@kAIST]

Да в договорах обычно открытым текстом пишут про эмбарго и прочие вещи.

[@dows]

Максимум что могут — это отказаться от сотрудничества. Именно так и поступала CSOFT в марте, когда политика Autodesk пошла с горки:
www.vedomosti.ru/tech/news/24789191/amerikancy-ostalis-bez-partnera-v-rossii

[@suntexnik]

При вводе подобных санкций, пиратское ПО следует считать трофейным…

[@GeckoPelt]

+1
Не хотят продавать лицензию? Наладить выдачу каперских свидетельств.
«Я не пират, я приватир!» :)

[@GeckoPelt]

Autodesk негодует!

[@FSA]

Интересно. А тут есть юристы, которые могут прояснить ситуацию. Некий производитель ПО отказывается продавать свой продукт некой фирме. По сути — это нарушение прав потребителей, если тут, конечно, он применим. Имеет ли в данном случае потребитель использовать копию продукта безвозмездно ввиду невозможности оплаты его лицензии из-за нарушения законодательства РФ?
Споров тут не нужно, интересует ответ от компетентного человека.

[@Serzhenko]

Не спор, а просто риторический вопрос.

Некий производитель ПО отказывается продавать свой продукт некой фирме.

А что, у какого-то производителя чего угодно есть обязанность продавать его первому желающему?

[@Doktor_Gradus]

К нему могут относиться положения о публичной оферте. Но тут я совсем не специалист. Может, и нет.

[@dekameron]

В основном, когда «продавец» нарушает правила предоставления услуг/товаров, его лишают права предоставлять эти услуги.
Исходя из такой логики: если продавец прекращает предоставление своих услуг/товаров — его заставят продавать своё :)

[@vanco]

А поддержка, обновление версий, исправление багов, обучение персонала…

Такие програмные комплексы как, например, Autocad — ето не только «ценный мех» сама програма, и скачать выше перечисленное с торентов никак нельзя.

[@esc]

Вот не понимаю, если так нужен софт, что мешает его просто спиратить при отказе продавать лицензии? Или поддержка так важна?

[@GeckoPelt]

Ну вообще говоря это как минимум нецивилизованно. Другое дело, что если по большому уму на такие вещи завязано что-то действительно важное и стратегическое, может не остаться выбора в самом деле.

[@esc]

Та многие вещи как минимум, нецивилизованны. В масштабах государства найти конкретно этому оправдание не такая и проблема. Или просто ввести режим секретности, не прийдет же налоговая с проверкой;)

[@GeckoPelt]

Если уж по-чесноку, то во всяких госучреждениях, включая органы внутренних дел, никакой лицензией зачастую и не пахнет.
Не буду возводить поклеп, не знаю, но подозреваю, что бабки на лицензии выделяются. Оценочное суждение:)

[@esc]

Ну это понятно, в Украине много раз говорили о том, что главное пираты не пользователи, а МВД и прочие гос. структуры. Не думаю, что в России ситуация принципиально другая. У нас просто деньги на лицензии не выделяют, наверное, а России выделяют, но на местах им находится более интересное применение.

Но то винда и офис. КБ, возможно, действительно мучали поддержку или даже что-то под себя доработать просили. Без лицензий эта возможность уже недоступна.

[@Evengard]

Санкции тоже нецивилизованное решение. :)

[@FeNUMe]

Очень даже цивилизованное. Не цивилизовано было бы войну начинать, как некоторые.

[@Evengard]

Единственное цивилизованное решение — договориться. А всё остальное — нецивилизованно.

[@lexore]

У крупных компаний бывают аудиторские проверки по заказу акционеров и инвесторов.
Налоговая это может и не проверить, а вот аудиторы на это посмотрят.
Они как раз проверяют, чтобы все было по закону, чтобы не было левых трат, ну и чтобы тупо не тырили деньги.
ПО, которое стоит, как сервер, должно привлечь их внимание.

[@esc]

Какие аудиторы в гос. предприятии? Ну даже если так, думаете нарисуют что-то кроме премии за смекалку и оптимизацию расходов государства?

[@lexore]

У гос предприятий есть акционеры, или инвесторы?
Где я что-то сказал про гос. предприятия?

[@esc]

Вам не надо ничего говорить. Сам топик о государственных компаниях. Ну или фиктивно частных, которые все равно де-факто государственные и на внешний аудит им плевать.

[@lexore]

Зато инвестиции внешние.
Многие забугорные инвесторы очень хорошо понимают, во что они ввязываются, вкладываясь в российские компании.
Поэтому проводят аудит за свой счет.

[@esc]

В такие компании зарубежные инвесторы не вложатся даже при большом желании, полагаю. Как в другую «оборонку». Санкции не зря объявлены именно для этих компаний, а не просто каких-то там.

[@StealthDogg]

Самое тут интересное, как мне кажется, это уточнение «и дополнений». Т.е. по сути отказ исполнять обязательства по ранее заключенным договорам. Интересно что скажут юристы на это.

>Примеру Autodesk могут последовать и другие крупные американские и европейские производители программного обеспечения,
>считают эксперты, например Microsoft и SAP.

Я не «эксперт», но IMHO Microsoft такого не сделает. Это очень сильно подольет огня и так уже участившиеся разговоры о переходе на Linux. А MS оно им надо?

[@esc]

ИМХО MS никто спрашивать не будет. autodesc тоже от такого решения часть денег теряет, не думаю, что они настолько политизированы, чтобы добровольно от них отказываться. Их то конфликт напрямую пока не касается (как и Штаты в целом).

[@StealthDogg]

Ну пока не ясно кто или что стало причиной такого решения. Вот это бы и хотелось знать.

Кроме того, бурных дискуссий про продукты autodesc в стиле «Win vs Linux» я не встречал.

[@esc]

Думаю, часть санкций, просто. А дискуссии то среди гиков и тех кому нечем заняться. Реальный переход на другую ОС (даже опенсорсную) будет стоить очень дорого, а для таких огранизаций, как КБ, скорее, невозможен в ближайшей перспективе в принципе. С другой стороны, винду запросто можно спиратить, а со сложным специализированным софтом уже ситуация может быть совсем иной.

[@StealthDogg]

Если это часть санкций, то почему только сейчас и почему другие компании (та же MS) не сделали так же?

[@esc]

Ну это видимо не та санкции, о которых говорят в СМИ, так их и называя. А часть процесса плавного закручивания гаек по отношению к России. В любом случае, сомнительно чтобы это была инициатива Autodesc. А почему другие компании не сделали как раз понятно, закручивание заек должно быть плавным и идти по нарастающей. Если сразу вырубить все, то нечего останется закручивать и это испортит всю идею.

[@symadmin]

zn.ua/TECHNOLOGIES/microsoft-vvedet-sankcii-protiv-rossiyskih-kompaniy-144231_.html
Ничего постепенного

[@esc]

Ну даже кроме МС всегда остается много других важным компаний. Плавность в любом случае присутствует, иначе уже бы и самолеты переставли поставлять и обслуживать и платежные системы прикрыли и много чего другого. Пока все идет плавно и по нарастающей. Так, чтобы и неприятно было и всегда оставалась возможность сделать еще хуже. Ладно, не будем углубляться в эту тему.

[@navion]

Санкции направлены не на всю страну, а лишь на отдельных, гм, «представителей» и связанные с ними компании.

[@esc]

Если затрагивают какие-то государственные компании, то на всю страну. Просто одни санкции на страну, другие на отдельных личностей и связанные с ними компании.

[@kivsiak]

Ну ВТБ, Сбербанк, Газпромбанк… это санкции против отдельных граждан, да. Против газо и нефтедобывающей отрасли, это тоже наверно тоже против путина лично.

[@StealthDogg]

1. дата новости.
2. на *.ua уже писали про блокировку Java в России. :) Так что лучше приводить ссылки на сам MS или высказывания его сотрудников. Битва желтой прессы .ru vs .ua тут смысла не имеет.

[@symadmin]

Вопрос в том, что все американские вендоры подчиняются экспортному контролю США. То есть правила уже распространяются на MS. Просто письмо Autodesk попало в сми, поэтому сейчас обсуждается именно оно

[@Pilat]

> участившиеся разговоры о переходе на Linux

RedHat точно так же объявил, что из-за санкций некоторые совместные работы приостанавливаются. Да и линукс пока не конкурент во многих областях.

[@TipTop]

Добролет уже пролетел на подобной логике: договор лизинга боингов аннулирован, и обслуживание самолетов прекращено. А с самолетами будет посложнее, чем с КБ, где всех инженеров и ПО можно быстро вывести на отдельное юрлицо, не попадающее под санкции.

[@dude_sam]

Примеру Autodesk могут последовать и другие крупные американские и европейские производители программного обеспечения, считают эксперты, например Microsoft и SAP. Их представители это не комментируют.

Администраторы/разработчики/пользователи SQL Server и Oracle напрялись.

[@FRAGIL3]

Главное чтобы мы теперь в порыве страсти не решили ввести эмбарго против всех остальных компаний

[@dekameron]

Наличие в URL /politics/ и отсутствие /finance/ намекают на небольшие ньюансы

[@lexar]

Что мешает проектный отдел формально реорганизовать в ООО «Санкционист» и софт закупать на него?
А по факту будут эти же люди на этих же раб.местах будут юзать этот же софт, т.е. ничего не изменится…

[@lari4]

думаю так и будет.

[@Psychopompe]

Ща кто-нибудь попробует продвинуть линукс во все поля.

[@Crazybot]

Удачи ему в этом.

[@dows]

Пытаемся уже: habrahabr.ru/company/nanosoft/blog/224107/

[@biomancer]

Из известных мне подобных ограничений — автор достаточно популярного Андроид-приложения Tasker запретил продавать его в России.
Это, конечно, не масштаб Autodesk, но все же.

[@int19h]

Ну, белорусские устрицы мы уже видели. Теперь, видимо, будет белорусский же BolgenDesk.