Снова за парту

[@JDima]

Поэтому не мудурствуя лукаво, были опробованы одни из самых доступных доступных: книги, во всех их проявлениях и со множеством плюшек-в виде подарочных дисков, как бы это смешо не звучало сейчас; записи курсов, вебинары, форумы, походы на обычные занятия в центры обучения.

Все поголовно из этих пунктов, особенно — курсы и линейки сертификации, ИМХО годятся лишь на начальном этапе развития. Когда у человека еще остаются детские вопросы вроде «чем OSPF отличается от RIP», или он только начинает осваивать предметную область. С очень редкими исключениями — некоторые очень редкие книги (лучший пример — эта, хоть она уже и порядком устарела) и некоторые очень редкие вебинары хороши.

В цискином мире есть три хороших, актуальных источника информации:
1) Документация на CCO. Бесплатно.
2) Cisco Live, лекции 3ХХХ. Там бывает информация, которой даже в п.1 нет — либо эта информация совсем свежая (может касаться даже вещей, анонс которых прогремит лишь через пару-тройку месяцев), либо закапывается в глубочайшие дебри. Тоже бесплатно, если в записи. Лично мне этих записей хватает где-то на полгода неторопливого просмотра по паре часов в день в транспорте.
3) Человек внутри самой циски — AM или TAC. Способный либо сам ответить, либо переадресовать вопрос разработчикам.

[@MetallicAt]

RFC — наше всё :)

[@JDima]

RFC — это такое хорошее снотворное (ну кроме первоапрельских), причем они не затрагивают практические моменты имплементации на конкретном оборудовании… Впрочем, иногда без них никуда, это да.

[@MetallicAt]

Я ими по работе пользуюсь постоянно, в браузере всегда открыто по 3-4 штуки. Рефлекс засыпания отпал за первый месяц.
Но да, соглашусь, во многом они очень аморфны.

[@SarBrand]

RFC, handbook и проч не являются предметом этой статьи и можете сколько угодно подкидывать его родненького на вентилятор

[@MetallicAt]

Извините, никаких подкидываний не подразумевалось. Пока не начал работать в QA считал RFC этаким тупиком в процессе. Как перейти на вторую страницу результатов поиска в гугле — если зашел туда значит скорей всего искать бесполезно. Но теперь без них-милых совсем никак.

Но я отлично понимаю, что как учебный материал они не очень, от того и смайл.

Если по делу, то для меня вполне работают актуальные CCIE deep dives и джуновские KB's.

[@JDima]

для меня вполне работают актуальные CCIE deep dives

INE'шный ATC для CCIE RS меня например разочаровал. Brian там косячил. Несколько раз с уверенным видом нес какую-то ересь, противоречащую действительности (примеры уже и не вспомню, но было). Да и общий уровень ATC не сказать чтобы впечатлял.

Что-то мне подсказывает — вы имеете доступ к куда более подробной литературе в первоисточнике, недоступной хомячкам вроде меня :)

[@MetallicAt]

Да не сказать чтобы. CCIE RS был очень нудный и совсем не такой глубокий, как я ожидал. Для multicast и PfR были отдельные «семинары», и они как раз были очень неплохи. Не достаточно хорошие для того чтоб запихать PfR в продакшн, но тем не менее :)
CCIE SP примерно того же уровня. Намного больше упор на «как отконфижить», чем на «разобрать до болтиков».

Но в принципе они достаточно хороши, чтоб быстро понять о чем вообще технология. А для деталей — cisco.com, juniper.net и те же RFC.

[@JDima]

CCIE RS был очень нудный и совсем не такой глубокий, как я ожидал.

В рамках курса CCIE странно ожидать глубины погружения. Курс-то довольно поверхностный пусть и широкий (но недостаточно широкий, многих важных тем нету).

Для multicast и PfR были отдельные «семинары»

Ну PfR был совсем провальным. Или наоборот — успешным. Наглядно продемонстрировано, что эта штука всегда ведет себя абсолютно непредсказуемо — там я впервые узнал, что два ISR'а одного поколения (2800 и 2900) и с одним софтом могут вести себя по-разному, позже в лабе столкнулся с чем-то очень похожим, 3845 в роли контроллера действительно был как-то предсказуемее. Я когда пытался с PfR подружиться (только лаба), заводил кейсы, потом махнул рукой. Вот сейчас вышел NG-PfR, дойдут руки — погоняю, вроде должно стать лучше (в основном потому что тупо убрали от пользователя все лишние настройки). Проблема в том, что для него надо бы CSR1k, а в лабе у меня жуткая нехватка памяти, а вне лабы будет сложно создавать проблемы на каналах связи.

Мультикаст — относительно неплохо, но, опять же, оно устарело. Например, где mVPN? Вот за что мне нравится Live — там это есть, и оно очень подробно разобрано, причем обычно либо самими девелоперами, либо эскалацией TAC, т.е. люди знают, о чем говорят.

Но в принципе они достаточно хороши, чтоб быстро понять о чем вообще технология.

Вот именно для этого и надо смотреть Cisco Live. Там можно либо понять, о чем вообще технология (лекции 1ХХХ и 2ХХХ), либо изучить жуткие дебри технологии, которые за пределами TAC редко кому нужны (3ХХХ). Про тот же NG-PfR я оттуда узнал, причем на тот момент больше нигде в интернете никакой информации об этой штуке не было, и доступного публике софта с этой фичей тоже не было. Отличный обзор, по окончании — неплохое понимание того, что это, как оно работает и как это настраивать. Осталось развернуть образы и, изредка поглядывая в документацию, взять и поднять. Или (зная цискиных говнокодеров, и, пардон, ничего личного, отвратительное качество работы тестировщиков) немного обождать, пока пара ребилдов выйдет, чтобы лишний раз нервы не мотать.

[@SarBrand]

а как насчет профильного образования в ВУЗах? очень интнересно узнать — как там обстоит дело?

[@MetallicAt]

Я живу в Израиле, и здесь в ВУЗах IT не преподают вообще. Я, например, вообще инженер-механик, ни дня не работавший по прямой профессии.

[@JDima]

Представьте себе пожилого преподавателя, который 20 лет назад подробно рассказывал про Token Ring, и сейчас продолжает подробно рассказывать про Token Ring. В основном дело обстоит примерно так. Иногда заставляют чуть ли не цитировать наизусть весьма посредственную книжку Таненбаума. По словам учившихся на ВМК МГУ, там они зубрили даже особенности модуляции сигнала до спутников, и этому уделялось чуть ли не больше времени, чем работе OSPF.

В лучшем случае — попытаются воспроизвести кусок курса CCNA. Это если преподаватель подрабатывает в «сетевой академии».

Я знаком с одним редчайшим исключением, когда препод, много лет работавший и продолжающий работать в сфере, давал действительно актуальные знания, но с поправкой на ограниченное время учебного курса.

Но в целом — не надо надеяться, что в ВУЗе можно научиться работать с сетями. Гиблое это дело. Там привыкли впихивать студентам в головы множество мелких фактов (их ничто не мешает в случае надобности посмотреть, и они все равно мгновенно вылетают из головы после сессии) вместо понимания того, как работают технологии.

[@SarBrand]

неужели все так нездорово? печаль=( хотя может оно и к лучшему